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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: crazykenny en 14 Diciembre 2020, 16:25 pm



Título: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: crazykenny en 14 Diciembre 2020, 16:25 pm
Hola, veréis; viendo que cada vez falta menos para que la vacuna del Coronavirus COVID-19 este disponible para que los países empiecen sus campañas de vacunacion, quisiera abrir este tema para realizar la siguiente pregunta en este foro::

¿Estaríais dispuestos a poneros la vacuna?.

Por mi parte, creo que si que estaría dispuesto, aunque en parte tampoco quisiera ser de los primeros.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Machacador en 14 Diciembre 2020, 17:25 pm
Hola, veréis; viendo que cada vez falta menos para que la vacuna del Coronavirus COVID-19 este disponible para que los países empiecen sus campañas de vacacional, quisiera abrir este tema para realizar la siguiente pregunta en este foro::

¿Estaríais dispuestos a poneros la vacuna?.

Por mi parte, creo que si que estaría dispuesto, aunque en parte tampoco quisiera ser de los primeros.


Me gusto lo de "campaña de vacacional"... eso debe ser por la caída de Google con su corrector incluido...

Pues yo si que me la pondré cuando la tengamos disponible... me gustaría la de Pfizer porque siempre he confiado en sus excelentes productos como el ®Prozac, ®Cialis y el ®Viagra entre otros... pero creo que me tocará una rusa o china...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: crazykenny en 14 Diciembre 2020, 17:49 pm
Me gusto lo de "campaña de vacacional"... eso debe ser por la caída de Google con su corrector incluido...

Pues yo si que me la pondré cuando la tengamos disponible... me gustaría la de Pfizer porque siempre he confiado en sus excelentes productos como el ®Prozac, ®Cialis y el ®Viagra entre otros... pero creo que me tocará una rusa o china...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Error mio y corregido, pero bueno...... :¬¬ :P :-\


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Tachikomaia en 14 Diciembre 2020, 18:00 pm
Yo le tengo miedo a las vacunas, por eso la del tetanos la tengo vencida. Supongo que con eso entenderás cual es mi respuesta.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: crazykenny en 14 Diciembre 2020, 18:01 pm
Yo le tengo miedo a las vacunas, por eso la del tetanos la tengo vencida. Supongo que con eso entenderás cual es mi respuesta.

Por supuesto que entiendo tu respuesta, Tachikomaia.

De cualquier forma, mi idea al crear este tema no es ni pretende ser juzgar a nadie por ponerse o no una vacuna; tan solo intentar limitarlo a preguntar si uno se va a vacunar o no.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Serapis en 14 Diciembre 2020, 19:51 pm
Rotundamente NO.

Si todos los medicamentos hasta ahora han tardado años en aprobarse por las duras pruebas de testeo (y eso que muchas solo afectarían a una pequeña minoría y no trataban de curar nada mortal), no entiendo por qué esto ha de ser distinto y no seguir el MISMO proceso.
Es más dado el cariz de que afecta a todo el planeta y que es mortal, se le debería exigir con razón aún más pruebas respecto de efectos secundarios ...especialmente los que puedan a aparecer a largo plazo, que es el más grave a contener.

No me parece mal, que quien quiera ponérsela se la ponga, pero CREO que deberá ser totalmente voluntario y por tanto ser tratados como las cobayas del laboratorio, luego los efectos secundarios que tuvieren no deberían ser distintos (respecto de quejas y reclamos), a los mismos voluntarios que se presentan cuando la 'están probando' (que es lo que estará sucediendo en la situación actual).

Por último, considero muy importante que todos los defensores a ultranza de las vacunas sean (caso de ser obligatorio en algún país), los primeros en ponérsela, empezando por políticos, luego sus simpatizantes (todos estos que salen en foros y rede ssociales defendiendo el asunto de las vacunas), luego por médicos y (resto de centifiquillos del ramo)... y en último lugar (repita, en caso de ser obligatorio en algún lugar), a aquellos que no quieren ser vacunados...

Otra pregunta (quizás más) interesante sería la dual: el que se vacuna porqué quiere vacunarse y el que no, porqué no quiere vacunarse.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: @XSStringManolo en 15 Diciembre 2020, 05:28 am
Yo no me la pondré, me "obligen" o no.

Tengo 27 años y considero más peligrosa la vacuna para alguien sano y joven que la propia enfermedad. Si tuviese cerca de 47 o más, entonces si que me la pondría.

No es normal que salgan tantas vacunas a la vez cada una y cada estudio que sale con más efectividad que la anterior. Dentro de un mes saldrá una que reviva a los muertos.

Somos una broma como especie. Bastante estamos aguantando para los imbéciles que somos. Cualquier día nos extingimos comiendo yogures caducados.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: FJDA en 15 Diciembre 2020, 22:06 pm
yo quizás no la necesite pero SI me la pondré.

Mucha gente le tiene miedo por desconocimiento y porque se ha hecho "muy deprisa" y lo pongo entre comillas porque en realidad no fue tan rápido ya que se ha trabajado con respecto a estudios anteriores. Por otro lado se han aplicado recursos económicos y medios a contrarreloj, con intervención de muchos  países sin precedentes en la historia, algo que no tuvieron con anteriores vacunas y por supuesto la tecnología y el conocimiento de hoy en día.  Seguramente además habrán nuevas vacunas ya que imagino que surgirán nuevas cepas y que dicha vacuna quizás ya no será tan efectiva o bien porque debido a nuevos hallazgos se mejore y se haga aún más efectiva.

Las vacunas son la única y definitiva manera de acabar con esto. Y no, no hay que esperar, hay que hacerlo ya.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: MinusFour en 15 Diciembre 2020, 23:57 pm
La gente no se da cuenta que la mayoría de los avances en medicina están burocratizados a morir. Por lo tanto los avances se perciben de forma lenta. Pero ante una amenaza global es más que obvio que van a poder agilizar el proceso debido a la situación. ¿Es más riesgoso? Sí, pero aún así, la diferencia debe ser mínima. En especial si tenemos varias organizaciones de diferentes países aprobando las vacunas.

La vacuna es importante seas joven o no. Tengas una predisposición o no.  Esto no es acerca de tu salud solamente. Esto es acerca de la salud de TODOS. Piensa que no todos van a poder tener acceso a la vacuna. En mi opinión es tu obligación moral inmunizarte contra este virus.

Pero ya me dirá alguien que la salud de los otros no es su problema (y por eso estamos como estamos).


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: @synthesize en 16 Diciembre 2020, 00:47 am
La incultura científica de este foro cada día me sorprende menos. Me voy acostumbrando.



Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: FreeCellnet en 16 Diciembre 2020, 01:06 am
Tu esperate un año y que primero se lo pongan los cuerpos y fuerzas de seguridad.  ;) Si ves que empiezan a hacer cosas fuera de lo comun como dejar de aporrear a la gente por las calles manifestandose, entonces sospecha que la vacuna los letarga.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: kub0x en 16 Diciembre 2020, 01:07 am
Me gusto lo de "campaña de vacacional"... eso debe ser por la caída de Google con su corrector incluido...

Pues yo si que me la pondré cuando la tengamos disponible... me gustaría la de Pfizer [...] pero creo que me tocará una rusa o china...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Jajajaj Machacador menos mal que te queda el humor. Esperemos primero que no os obliguen y que las que recibaís sean efectivas.

La incultura científica de este foro cada día me sorprende menos. Me voy acostumbrando.

Me es muy díficil acosumbrarme a cualquier tipo de incultura en general. En este foro hay diversidad de opiniones y si deseas educar, presenta información, aunque esto ya lo sabes.

Por lo demás, en la antigua Grecia existía el ESCEPTICISMO. La duda es un derecho ficticio universal que todo ser racional (humano, alien, etc) tiene. Ahora sino crees en la versión oficial eres un marginado negacionista antisistema. Bueno pues yo soy escéptico desde el día que nací. A mi hay que convencerme con pruebas y datos fidedignos, por mucha tabarra que den en los medios, niguno habla de las posibles consecuencias (efectos adversos) que puede acarrear, ni su magnitud. Sé que por ejemplo en USA si se han documentado los efectos adversos y las magnitued no son pequeñas, además de encontrar patologías importantes-> https://www.fda.gov/media/144434/download

Con esto no quiero decir que no me la vaya a poner. Solamente pienso que es demasiado temprano y se debe de seguir investigando y probando.

Como pequeña reflexión o moraleja de toda esta historia: estamos viviendo en tiempo de oscuridad total. El hombre jamás puede comprender todo lo que le rodea, para eso existen los expertos y los estudiosos/sabios. Cuando éstos desconocen una gran parte de la solución, la pirámide tiembla y la sociedad descarrila, viendo lo mejor y lo peor de cada persona. La IGNORANCIA si que no tiene vacuna.

Saludos.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: zellion en 16 Diciembre 2020, 01:40 am
Tu esperate un año y que primero se lo pongan los cuerpos y fuerzas de seguridad.  ;) Si ves que empiezan a hacer cosas fuera de lo comun como dejar de aporrear a la gente por las calles manifestandose, entonces sospecha que la vacuna los letarga.

En fin... que pena de comentario.


Por lo demás, en la antigua Grecia existía el ESCEPTICISMO. La duda es un derecho ficticio universal que todo ser racional (humano, alien, etc) tiene. Ahora sino crees en la versión oficial eres un marginado negacionista antisistema. Bueno pues yo soy escéptico desde el día que nací. A mi hay que convencerme con pruebas y datos fidedignos, por mucha tabarra que den en los medios, niguno habla de las posibles consecuencias (efectos adversos) que puede acarrear, ni su magnitud. Sé que por ejemplo en USA si se han documentado los efectos adversos y las magnitued no son pequeñas, además de encontrar patologías importantes-> https://www.fda.gov/media/144434/download

Con esto no quiero decir que no me la vaya a poner. Solamente pienso que es demasiado temprano y se debe de seguir investigando y probando.


Coincido en lo comentado por @kub0x. Aunque últimamente estoy desconectado del tema de las vacunas del covid, mi impresión es que las farmacéuticas se están pegando entre ellas para sacar lo antes posible una "vacuna" y ganarse los correspondientes millones de euros.

Esperemos que la vacuna que se elija en España no tenga efectos negativos en la salud.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: FJDA en 16 Diciembre 2020, 14:57 pm
Esperemos que la vacuna que se elija en España no tenga efectos negativos en la salud.

Que manía con pensar que una vacuna va a producir efectos negativos para la salud. El objetivo de las vacunas es enseñar al sistema inmunitario a protegerse contra un determinado patógeno. Es curioso que nunca nadie piense que le va a producir cosas positivas como que le salga pelo a un calvo, que crezcan las tetas a una moza o  que te crezca el pene cinco centímetros más o porqué no, adquirir los poderes del hombre araña. La TV, el cine y lo del ¡chip, chip, chip! a causado estragos en el cerebro de muchos respecto al tema.

Las vacunas no tiene productos químicos como las medicinas, no es lo mismo que un tratamiento con hidrocloroquina. Vamos que si eres blanco no te vas a despertar un día y encontrarte que eres negro. Hay gente que fuma porros, tabaco, vaporea, bebe alcohol incluso antes de conducir, respira toda la porquería que emiten los vehículos diesel que ellos mismos repostan, se toman cinco cafés al día o más, sexualmente promiscuas exponiéndose a las ETS como el SIDA, siguen tratamientos médicos con productos farmacéuticos que no saben ni lo que se toman que si leyeran el prospecto que viene en la cajita y nadie se lee se cagan patas abajo, van al super y ni se leen los ingredientes de lo productos que compran que están llenos de porquería que añaden para ahorrar costes a costa de la salud de los consumidores, luego tiene problemas cardíacos, diabetes, hipertensión, cólicos, embolias y luego se preguntan por qué, y lo peor es que además se lo dan a sus hijos para comer. Pero claro, luego dicen que no se quieren poner la vacuna para el Covid que lo único que hace es lo anterior mencionado no vaya a ser que le salgan membranas en los dedos de los pies.




Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: simorg en 16 Diciembre 2020, 15:10 pm
Yo recuerdo la Talidomida era un farmaco "maravilloso" para los dolores de las embarazadas, casi no se probó y se administro a mansalva y las consecuencias, niños sin brazos y más deformaciones......

No me fio de las vacunas y menos realizadas en tan poco espacio de tiempo.

Quien quiera vacunarse, adelante, a mí que no me esperen.




Saludos.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: zellion en 16 Diciembre 2020, 15:38 pm
Que manía con pensar que una vacuna va a producir efectos negativos para la salud. El objetivo de las vacunas es enseñar al sistema inmunitario a protegerse contra un determinado patógeno. Es curioso que nunca nadie piense que le va a producir cosas positivas como que le salga pelo a un calvo, que crezcan las tetas a una moza o  que te crezca el pene cinco centímetros más o porqué no, adquirir los poderes del hombre araña. La TV, el cine y lo del ¡chip, chip, chip! a causado estragos en el cerebro de muchos respecto al tema.

Las vacunas no tiene productos químicos como las medicinas, no es lo mismo que un tratamiento con hidrocloroquina. Vamos que si eres blanco no te vas a despertar un día y encontrarte que eres negro. Hay gente que fuma porros, tabaco, vaporea, bebe alcohol incluso antes de conducir, respira toda la porquería que emiten los vehículos diesel que ellos mismos repostan, se toman cinco cafés al día o más, sexualmente promiscuas exponiéndose a las ETS como el SIDA, siguen tratamientos médicos con productos farmacéuticos que no saben ni lo que se toman que si leyeran el prospecto que viene en la cajita y nadie se lee se cagan patas abajo, van al super y ni se leen los ingredientes de lo productos que compran que están llenos de porquería que añaden para ahorrar costes a costa de la salud de los consumidores, luego tiene problemas cardíacos, diabetes, hipertensión, cólicos, embolias y luego se preguntan por qué, y lo peor es que además se lo dan a sus hijos para comer. Pero claro, luego dicen que no se quieren poner la vacuna para el Covid que lo único que hace es lo anterior mencionado no vaya a ser que le salgan membranas en los dedos de los pies.


Cuando digo vacuna, me refiero al medicamento para combatir al covid. Sinceramente no se como va a ser o como funciona las vacunas que están saliendo... No obstante, la logica me dice que todo lo que metas al organismo puede ocasionar algún efecto adverso.

Investigando por internet, la OMS tiene una clasificación de adversidades de las vacunas, las cuales son:

  • Reacciones inducidas por la vacunación (incluyendo reacciones alérgicas). Respuesta individual producida por las propiedades inherentes al producto, cuando la vacuna ha sido correctamente manipulada y administrada.
  • Reacciones por defectos en la calidad de la vacuna.
  • Reacciones debidas a errores de programa: errores en el almacenamiento, manipulación o administración. A diferencia de la anterior, se puede prevenir y evitar.
  • Reacciones debidas a procesos ansiosos relacionados con el acto vacunal. No relacionadas con el producto, pero sí con el “miedo al acto vacunal”. Los 4 tipos más frecuentes descritos son: desmayo (síncope), hiperventilación (mareos, cefalea, hormigueo de manos y boca), vómitos y convulsiones.
  • Eventos coincidentes, no relacionados con la vacuna.
  • Reacciones idiosincrásicas o de causa desconocida.

Para evitar malentendidos, estoy a favor de las vacunas y de los distintos medicamentos existentes. Todo ello es necesario, consiguiendo aumentar la esperanza de vida del ser humano o aliviar síntomas graves, pero eso no quita que la salud sea un negocio y las farmacéuticas se quieran hacer con un trozo del pastel, sea como sea.

Un saludo.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: #!drvy en 16 Diciembre 2020, 15:50 pm
Citar
o recuerdo la Talidomida era un farmaco "maravilloso" para los dolores de las embarazadas, casi no se probó y se administro a mansalva y las consecuencias, niños sin brazos y más deformaciones......


Yo creo que con ese "casí no se probó" le has dado en el clavo...

Cita de: https://es.wikipedia.org/wiki/Talidomida#El_impacto_social_de_la_talidomida
hizo que los responsables de Sanidad de muchos países empezaran a hacer un control estricto de los medicamentos antes de su comercialización. Por ejemplo, en Alemania, uno de los países más afectados por la talidomida (bajo el nombre de Contergan), antes de la catástrofe no existía ninguna ley ni comisión de control de medicamentos. En efecto, después de la catástrofe, muchos países paulatinamente empezaron a promulgar leyes de control de los medicamentos y también la exigencia que éstos sean sometidos a ensayos farmacológicos y probados en animales, además de ensayos clínicos en personas antes de su comercialización.


Literalmente antes de eso no había control. No creo que sea comparable a nada después de los años 60.

Saludos


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Machacador en 16 Diciembre 2020, 17:15 pm
Yo recuerdo la Talidomida era un farmaco "maravilloso" para los dolores de las embarazadas, casi no se probó y se administro a mansalva y las consecuencias, niños sin brazos y más deformaciones......

No me fio de las vacunas y menos realizadas en tan poco espacio de tiempo.

Quien quiera vacunarse, adelante, a mí que no me esperen.


Si pero... algunas veces los errores traen resultados sorprendentes y maravillosos... recuerdo cuando Pfizer haciendo un ensayo con un medicamento para la angina de pecho o ne cual enfermedad coronaria, al sujeto de prueba se le levanto el "ánimo" cuando este llevaba ya años de capa caída... así nació el ®Viagra, el ®Cialis, y una larga cadena de medicamentos afines que le dieron vida después de la muerte al hombre...

Yo si me pondré mi vacuna cuando esté disponible porque soy un fiel creyente y defensor de la medicina moderna... de bebe estoy seguro que mi mamá me llevó a ponerme todas las vacunas correspondientes, en la escuela primaria recuerdo que me pusieron la de la viruela, la de la fiebre amarilla, y la de la tuberculosis... en el ejercito me vacunaron un par veces no se para cuantas enfermedades, y por traumatismos y heridas me han puesto varias veces la antitetánica... he entrado a quirófano 9 veces casi todas por traumatismos, una para extraerme la vesícula biliar y corregir una hernia umbilical, y otra por varicoceles e hidroceles... lo que nunca me he puesto es vacunas para la gripe estacional porque esas las paso con limón...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Serapis en 16 Diciembre 2020, 19:50 pm
A raíz de las medicinas pasadas y en relación al COVID...

Soy yo el único que recuerda que hace algo así como 2 años salió un producto chino que literalmente decía algo como que: "un grupo de investigadores chinos logra curar la calvicie partiendo de un virus..."  ...curiosamente no logro encontrar la noticia ya, puede que fuera algo más vieja, puede que no recuerde exactamente el detalle, que no me haya tomado demasiadas molestias en buscarlo o puede que simplemente fuera el inicio de este virus y entonces haya 'desaparecido' la noticia...

Por cierto, si el hilo se titula "¿Os pondríais la vacuna...?", considero que sería adecuado que en la primera intervención, cualquiera que participe del hilo responda a la pregunta, pués esa es básicamente la naturaleza de este hilo... luego comentad lo que querais.


...en el ejercito me vacunaron un par veces no se para cuantas enfermedades...
Yo me negué, sin tener el prospecto a mano para saber que C0J0N35 me estaban poniendo... la reacción de ellos fue, 'vale espera ahí detrás y cuando venga el capitán se lo dices...' y así hice y ahí esperé... el caso es que al final pasó todo el cuartel por las colas, se desmontó el chiringuito y allí no vino nadie, al llegar la hora de comer me fuí al comedor y nadie me dijo nada de nada.

Al año o así, comentando el caso con un amigo que cursaba carrera militar, me comentó que posiblemente fuera una 'vacuna' contra la líbido del personal...


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Machacador en 16 Diciembre 2020, 20:08 pm


Yo me negué, sin tener el prospecto a mano para saber que C0J0N35 me estaban poniendo... la reacción de ellos fue, 'vale espera ahí detrás y cuando venga el capitán se lo dices...' y así hice y ahí esperé... el caso es que al final pasó todo el cuartel por las colas, se desmontó el chiringuito y allí no vino nadie, al llegar la hora de comer me fuí al comedor y nadie me dijo nada de nada.

Al año o así, comentando el caso con un amigo que cursaba carrera militar, me comentó que posiblemente fuera una 'vacuna' contra la líbido del personal...


Jajajajaaaa... y estabas en un cuartel de monjas o que???...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: MCKSys Argentina en 17 Diciembre 2020, 04:04 am
En mi caso, no tengo objeciones a la vacuna. Dejaré que me la administren. Por supuesto, como todo se hará en forma escalonada, esperaré a mi turno. Siempre es bueno tener un poco de cautela y esperar a que otros sirvan para determinar efectos secundarios inmediatos. Si existen a largo plazo, pues... creo que no se salva nadie... jejeje

Ahora, llegado el momento, no lo dejaré pasar (por lo mismo que lo anterior: cautela).

Saludos!


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: tincopasan en 17 Diciembre 2020, 04:08 am
Ni en pedo!!


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Machacador en 17 Diciembre 2020, 10:49 am
Al parecer la vacuna de Pfizer tiene leves efectos secundarios...

zLSESgaw9K0

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: FJDA en 17 Diciembre 2020, 12:40 pm
Cuando digo vacuna, me refiero al medicamento para combatir al covid. Sinceramente no se como va a ser o como funciona las vacunas que están saliendo... No obstante, la logica me dice que todo lo que metas al organismo puede ocasionar algún efecto adverso.

Investigando por internet, la OMS tiene una clasificación de adversidades de las vacunas, las cuales son:

  • Reacciones inducidas por la vacunación (incluyendo reacciones alérgicas). Respuesta individual producida por las propiedades inherentes al producto, cuando la vacuna ha sido correctamente manipulada y administrada.
  • Reacciones por defectos en la calidad de la vacuna.
  • Reacciones debidas a errores de programa: errores en el almacenamiento, manipulación o administración. A diferencia de la anterior, se puede prevenir y evitar.
  • Reacciones debidas a procesos ansiosos relacionados con el acto vacunal. No relacionadas con el producto, pero sí con el “miedo al acto vacunal”. Los 4 tipos más frecuentes descritos son: desmayo (síncope), hiperventilación (mareos, cefalea, hormigueo de manos y boca), vómitos y convulsiones.
  • Eventos coincidentes, no relacionados con la vacuna.
  • Reacciones idiosincrásicas o de causa desconocida.

Para evitar malentendidos, estoy a favor de las vacunas y de los distintos medicamentos existentes. Todo ello es necesario, consiguiendo aumentar la esperanza de vida del ser humano o aliviar síntomas graves, pero eso no quita que la salud sea un negocio y las farmacéuticas se quieran hacer con un trozo del pastel, sea como sea.

Un saludo.

Todos los medicamentos tienen contraindicaciones inclusibe son susceptibles de reacciones alérgicas y no solo los medicamentos, también muchos alimentos y no por eso los dejan de vender (y/o consumir), hasta las picaduras de abeja pueden producir reacciones alérgicas y no por eso hay que exterminarlas solo porque afecte a un pequeño porcentaje de personas. También los ácaros producen reaciones alérgicas..

Claro que habrán personas que muestren reacciones alérgicas, la diferencia es que como este tema está tan mediatizado si solo son 2 personas entre cien o cinco mil, todo el mundo pensará que también le puede pasar, pero no lo piensan cuando se toman un nuevo medicamento recetado por el médico que ya indica en las contraindicaciones eso mismo a demás de otras cosas.


Voy a poner un ejemplo que es el Ibuprofeno ¿Quién no lo ha tomado alguna vez? Pues tela, tengo ahora mismo el prospecto en la mando y es tan largo que casi me sirve de papel de vater.

Esto  mirando por Internet así rápido
Código:
El ibuprofeno puede provocar efectos secundarios. Avísele a su médico si cualquiera de estos síntomas es grave o no desaparece:
    estreñimiento.
    diarrea.
    gases o distensión abdominal.
    mareo.
    nerviosismo.
    zumbidos en los oídos.

Esto es lo mismo que viene en el prospecto del Ibuprofeno:
http://cima.aemps.es/cima/pdfs/es/ft/65330/65330_ft.pdf (http://cima.aemps.es/cima/pdfs/es/ft/65330/65330_ft.pdf)


Citar
4.8. Reacciones adversas
Las reacciones adversas que se observan con mayor frecuencia son de naturaleza gastrointestinal. Pueden
producirse úlceras pépticas, perforación o hemorragia gastrointestinal, en algunos casos mortales,
especialmente en los ancianos (ver sección 4.4)
.También se han notificado náuseas, vómitos, diarrea,
flatulencia, constipación, dispepsia, dolor abdominal, melena, hematemesis, estomatitis ulcerosa,
exacerbación de colitis y enfermedad de Crohn (ver sección 4.4). Se ha observado menos frecuentemente la
aparición de gastritis.

Las reacciones adversas posiblemente relacionadas con ibuprofeno se presentan por clase de órgano o
sistema y frecuencia según la siguiente clasificación: muy frecuente (≥ 1/10), frecuente (≥ 1/100, < 1/10),
poco frecuente (≥ 1/1,000, < 1/100), rara (≥ 1/10,000, < 1/1,000), muy rara (< 1/10,000), desconocida (no
puede estimarse a partir de los datos disponibles).
Trastornos gastrointestinales
Poco frecuentes: estomatitis ulcerosa.
Raros: esofagitis, estenosis esofágica, exacerbación de enfermedad diverticular, colitis hemorrágica
inespecífica.
Si se produjera hemorragia gastrointestinal podría ser causa de anemia y de hematemesis.
Muy raros: pancreatitis.
Trastornos de la piel y del tejido subcutáneo
Frecuentes: erupción cutánea.
Poco frecuentes: urticaria, prurito, púrpura (incluida la púrpura alérgica).
Muy raros: reacciones ampollosas incluyendo el síndrome de Stevens Johnson y la necrolisis epidérmica
tóxica, eritema multiforme, alopecia, reacciones de fotosensibilidad y vasculitis alérgica.
Frecuencia no conocida: Reacción a fármaco con eosinofilia, síntomas sistémicos (síndrome DRESS) y
pustulosis exantemática generalizada aguda (PEGA), reacciones de fotosensibilidad.
Excepcionalmente, pueden tener lugar infecciones cutáneas graves y complicaciones en tejido blando
durante la varicela.
Trastornos del sistema inmunológico
Poco frecuentes: angioedema, rinitis, broncoespasmo.
Raros: reacción anafiláctica. En caso de reacción de hipersensibilidad generalizada grave puede aparecer
hinchazón de cara, lengua y laringe, broncoespasmo, asma, taquicardia, hipotensión y shock.
8 de 11
Muy raros: lupus eritematoso sistémico.
Trastornos del sistema nervioso
Frecuentes: fatiga o somnolencia, cefalea, mareo.
Raros: parestesia.
Muy raros: meningitis aséptica. En la mayor parte de los casos en los que se ha comunicado meningitis
aséptica con ibuprofeno, el paciente sufría alguna forma de enfermedad autoinmune (como lupus
eritematoso sistémico u otras enfermedades del colágeno) lo que suponía un factor de riesgo. Los síntomas
de meningitis aséptica observados fueron rigidez en cuello, dolor de cabeza, náuseas, vómitos, fiebre o
desorientación.
Trastornos psiquiátricos
Poco frecuentes: insomnio, ansiedad, intranquilidad
Raros: reacción psicótica, nerviosismo, irritabilidad, depresión, confusión o desorientación.
Trastornos del oído y del laberinto
Frecuentes: vértigo.
Poco frecuentes: tinnitus.
Raros: trastornos auditivos.
Trastornos oculares
Poco frecuentes: alteraciones visuales.
Raros: ambliopía tóxica reversible.
Trastornos de la sangre y del sistema linfático
Puede prolongarse el tiempo de sangrado. Los raros casos observados de trastornos hematológicos
corresponden a trombocitopenia, leucopenia, granulocitopenia, pancitopenia, agranulocitosis, anemia
aplásica o anemia hemolítica.
Trastornos cardiacos y vasculares
Parece existir una mayor predisposición por parte de los pacientes con hipertensión o trastornos renales a
sufrir retención hídrica.
Se han notificado edema, hipertensión arterial e insuficiencia cardíacas en asociación con el tratamiento
con AINE.
Estudios clínicos sugieren que el uso de ibuprofeno, especialmente en dosis altas (2400 mg/día) se puede
asociar con un pequeño aumento del riesgo de acontecimientos trombóticos arteriales (por ejemplo, infarto
de miocardio o ictus) (ver sección 4.4).
Podría aparecer hipertensión o insuficiencia cardíaca (especialmente en pacientes ancianos).
Trastornos renales y urinarios
En base a la experiencia con los AINE en general, no pueden excluirse casos de nefritis intersticial,
síndrome nefrótico e insuficiencia renal.
Trastornos hepatobiliares
En raros casos se han observado lesión hepática, anomalías de la función hepática, hepatitis e ictericia con
ibuprofeno racémico.
Trastornos generales
En muy raros casos podrían verse agravadas las inflamaciones asociadas a infecciones.
Notificación de sospechas de reacciones adversas:
Es importante notificar sospechas de reacciones adversas al medicamento tras su autorización. Ello permite
una supervisión continuada de la relación beneficio/riesgo del medicamento. Se invita a los profesionales
sanitarios a notificar las sospechas de reacciones adversas a través del Sistema Español de
Farmacovigilancia de medicamentos de Uso humano: https://www.notificaram.es.


Ahora cuanquier noticia al respecto servirá de justificación para que la gente diga - ves, lo que decía yo, por eso no me la quiero poner- pero luego no tiene problema para tomarse un Ibuprofeno.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Serapis en 17 Diciembre 2020, 15:34 pm
Jajajajaaaa... y estabas en un cuartel de monjas o que???...
No. En ese preciso momento estaba en el CIR (Centro de Instrucción de Reclutas), como es algo que se llamará diferente en cada país, es la instrucción previa a la jura de bandera... el cuartel tenía (según los más veteranos) más de 5000 reclutas...

Hasta donde sé, esa 'vacuna' se administra en todos los países del mundo desde que el Servicio Militar se hizo obligatorio, tras la revolución rusa (el resto de países acabó por copiar el sistema de reclutación forzosa que se había practicado en Rusia).

...por supuesto jamás se informa del propósito de cada vacuna, y es frecuente que se administre junto a otras vacunas que si puedan tener un efecto medicinal previsto en la ley... vamos que siempre que se administra, se administrada camuflada. A ti te la pondrían y te dirían que era para prevenir ciertos mosquitos amazónicos que por ciertas fechas aparecen por tu zona, o cualquier otra excusa si es que se molestaron en dar alguna.



Todos los medicamentos tienen contraindicaciones inclusibe son susceptibles de reacciones alérgicas....


El ibuprofeno puede provocar efectos secundarios. Avísele a su médico si cualquiera


4.8. Reacciones adversas
Las reacciones adversas que se observan con mayor frecuencia son de naturaleza gastrointestinal. Pueden
producirse úlceras pépticas, perforación o hemorragia gastrointestinal, en algunos casos mortales,
especialmente en los ancianos (ver sección 4.4)...

Trastornos gastrointestinales
Trastornos de la piel y del tejido subcutáneo
Trastornos del sistema inmunológico
Trastornos del sistema nervioso
Trastornos psiquiátricos
Trastornos del oído y del laberinto
Trastornos oculares
Trastornos de la sangre y del sistema linfático
Trastornos cardiacos y vasculares
Trastornos renales y urinarios
Trastornos hepatobiliares
Trastornos generales
Ya, pero el caso que presentas con el Ibuprofeno es que toda esa larga lista, no se podría haber podido reunir, si tan solo se hubiera explorado en un tiempo de (pongamos) 4 meses de pruebas... Es decir:
Frecuentes: vértigo. ?
Poco frecuentes: ???
Raros: ?????
Muy raros: ????????
Desconocido: ????????????????
No se habrá podido estudiar los casos 'muy raros' y probablemente no lo suficiente sobre 'casos raros', todos ellos habrían entrado en la categoría de desconocidos hasta que se dieren los primeros casos que se documentaren (si se detectan como secuela de tal o cual medicamento. Es fácil que un paciente 'navegue' de acá para allá' hasta que fuinalmente se pueda reconocer que su padecer es a causa de un efecto secundario o adverso).

Aquí y ahora han pasado del diseño a la fabricación y prácticamente a la administración el tiempo de pruebas es aún muy limitado, date cuenta que aún no ha pasado siquiera 1 año, desde que China admitió que existía el virus...
Sería interesante disponer de los datos sobre cuándo cada compañía farmacéutica/equipos de investigación, dieron fechas de inicio: al diseño, fabricación, pruebas y administración al público...
...sin importar que uno fuera un profesional de la medicina yo creo que se escandalizaría o cuando menos tendría perfectamernte claro que tener dudas es dentro del caso, LO NORMAL y lo patológico no es más que asumir que TODO ESTÁ BIEN...


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: kub0x en 17 Diciembre 2020, 22:19 pm
FJDA te has pasado al comparar el ibuprofeno con la vacuna. De todas forma entiendo lo que dices, la doble moral, critico la vacuna porque mira el prospecto de un medicamento ultra testado incluye hasta la muerte en pacientes.

En mi caso leo todos los prospectos. Creo que los medicamentos son bombas quimicas, absoluta droga. Los tomo cuando son estrictamente necesarios, es decir, cuando es algo importante.

Y ahora pensarás, seguro que tienes vicios más mortíferos que un ibuprofeno. Soy fumador pero déjame decirte, que no puedes comparar fumar 10 al día que tomar 10 ibuprofenos al día. A ver que te mata primero.

¿Qué es lo que quiero demostrar con mi planteamiento? Que la mayoría de las personas se droga sin saberlo, no leen prospectos y abusan de la automedicación. Los doctores al recetar tienen en cuenta un montón de variables como que enfermedades previas tienes, otros medicamentos que estés tomando, estado de la enfermedad (grave, moderada, leve), alergías etc

Imaginate que al doctor se le pasa algo con lo que tu eres incompatible, si no lees el prospecto ya sabes...

Saludos.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: ceibe en 17 Diciembre 2020, 23:20 pm
Yo creo que el covid es el virus de la gripe que ha sufrido una serie de mutaciones durante ańos en el organismo humano ,debido a la vacuna de la gripe ;dicen que las vacunas tienen una carga viral tan solo para crear anticuerpos ,pero que pasa si te vacunas y en el momento que de la incubacion de la enfermedad para crear anticuerpos y tienes la mala suerte de infectarte con alguien el virus ,tu cuerpo no podria crear un virus diferente para contagiar a mas personas?de todas formas yo creo que apartir de lunes va a pasar algo muy gordo .


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Tachikomaia en 18 Diciembre 2020, 02:22 am
A mí lo que me da más miedo es infectarme con otra enfermedad o con la enfermedad misma, o sea, mi organismo normal se transforma en uno a prueba del virus X, pero ¿y de los demás? Algo cambia, me cuesta creer que siga siendo resistente a todo. Y en el otro caso, si me dan un virus debilitado, a lo mejor no está tan debilitado.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: General Dmitry Vergadoski en 18 Diciembre 2020, 13:02 pm
estas vacunas sirven para todos los tipos de coronavirus porque tengo entendido hasta julio habian 6 tipos o variantes del mismo y cuanto dura la inmunizacion


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: #!drvy en 18 Diciembre 2020, 15:36 pm
No es por nada, pero hay una nueva vacuna contra la gripe cada año, precisamente para pillar la variante más fuerte de turno .... y no veo a la gente volverse loca y no ponérsela porque fue desarrollada en menos de un año.

A mí el miedo a lo desconocido me parece muy justificable para no ponérsela (parece que hay algunos en este tema que ignoran como funciona una vacuna), pero para mí, pesan más los beneficios, entre ellos no contagiarse y lo más importante, no transmitir a otros más vulnerables. Porque yo el COVID si lo cojo igual ni me entero o lo pasó muy ligero, pero ¿Y mis familiares de mayor edad? ¿Y mis compañeros de trabajo y sus familiares?

En fin. Yo me la pondré en cuanto me sea indicado, no creo que sea de los primeros porque no estoy en un grupo de riesgo, pero en cuanto mi médico diga que ya me la puedo poner, iré y me la pondré.

Saludos


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Serapis en 18 Diciembre 2020, 20:36 pm
No es por nada, pero hay una nueva vacuna contra la gripe cada año, precisamente para pillar la variante más fuerte de turno .... y no veo a la gente volverse loca y no ponérsela porque fue desarrollada en menos de un año.
La clave diferenciadora está en los matices...

- El primordial es que la vacuna de la gripe no es obligatoria, si bien los médicos se la suelen recomendar a los más mayores, no a jóvenes.
- La segunda es que la gripe común es 'un viejo conocido (Well-known en nuestra jerga)', y es de suponer que mucho no va a cambiar... es como si a un programa que hiciste tiempo atrás quieren hacerle un 'lavado en el IDE'...

Por otro lado, cada año (según la OMS) mueren una 600.000 personas de gripe común, y ningún gobienro se pone tonto con la vacunación a toda la población y quedarse en casa, llevar mascarillas y tal y tal...


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: simorg en 18 Diciembre 2020, 20:53 pm
Vacuna........ :-X


https://youtu.be/q2pIwt18N-4

Y esto hay que escucharlo entero:

6wEsYtd-yJA

Saludos.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: FreeCellnet en 20 Diciembre 2020, 22:43 pm
Bah.. hay muchos atrapaos haciendo videos por internet que no tienen ni idea de que hablan, de lo unico que se tienen que preocupar es de la nueva cepa que ha salido en Inglaterra, ya que esta vacuna no contempla la nueva mutacion del virus..., solo la base, lleva tal ritmo, que cuando hagan la nueva vacuna para la nueva mutacion del virus saldra otra cepa mas.

Recuerdo, que hubo dos inicialmente desde lo de buhan, y salio una nueva en españa que se propago a toda europa este verano, y ahora otra en Inglaterra, ya van 4 cepas diferentes importantes, seguro que hay muchas mas, pero importantes 4 diferentes.


Bah..


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: Serapis en 21 Diciembre 2020, 01:26 am
El caso es que las mutaciones de las cepas son muy ligeras, es decir suelen afectar a pocos nucleótidos de cada vez, por lo que si una vacuna resulta eficaz para una cepa, a buen seguro seguirá siendo eficaz para otras. Para que pierda notable eficacia se requiere que haya habido vayas mutaciones escaladas (una cepa que varía sobre otra que ya difiere de la original) y la cepa original ya sea muy diferente de aquella que actualmente esté circurlando.

En referencia a que una cepa se extiende de un sitio a otro... eso es como lo que señalas acerca de los youtubers... son cosas cacareadas y no demostradas. Posiblemente en cada sitio el virus mute de forma similar (tarde más o tarde menos), en función del ambiente (temperatura, presión, humedad), luego bien puede suceder que el virus mute a una misma cepa en otro sitio distinto y distante justo cuando se den las condiciones oportunas y no siempre sea causa de la manoseada 'propagación'...
En cualquier caso a ciencia cierta lo que sabemos es que el origen inicial es chino, así que carece de sentido culpar a un país u otro sobre esta o aquella cepa, salvo la cepa original (y que parece que nadie culpa ni exige explicacones a China, pero rápido se aventuran a culpar a otros países de esta o aquella cepa...).


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: FreeCellnet en 21 Diciembre 2020, 17:25 pm
A china no se la puede culpar , pero esta nueva cepa de inglaterra difiere de la original bastante, porque sus propiedades infecciosas con mas altas de lo normal si la comparamos con la original y mas mortal. Lo que no se es cuanto, bueno dicen que a esta versión del SARS-COV-2. Los primeros datos sugieren que esta podría ser "hasta un 70% más transmisible - Seguir leyendo:

https://www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/salud/2020-12-20/en-que-consiste-la-nueva-cepa-mutante-del-covid-19-que-ha-confinado-londres-en-navidad-6692116/

Pero, bueno, supongo que como se salieron de la Union Europea y son los primeros que reciban la dosis, si pasa algo, pues ya estan como dijo el conde duque de olivares a los valencianos, por mas muelles.

El primer estudio detallado sobre la nueva cepa de COVID-19 se completó el 11 de diciembre, en el que fue denominada como "VUI-202012/01”.


Que casualidad, el dia 11 siempre pasa algo malo.

Además de ser más contagiosa que las otras, se ha convertido en la forma dominante del virus en el país.

Según las últimas estadísticas, el 43% de los nuevos casos de coronavirus en el sureste de Inglaterra fueron causados por la nueva cepa del virus. Por otro lado, las infecciones por esta cepa son del 59% en el este de Inglaterra y del 62% en Londres. Sin embargo, la nueva cepa no se limitó a las áreas mencionadas, sino que se extendió por todo el país.

La mutación de esta nueva cepa es denominada “N017” y se encuentra en la proteína de la “espícula” de la COVID-19, con la que el virus se adhiere a las células humanas para penetrarlas.

Aunque todavía no se ha determinado cómo afecta este cambio a la tasa de propagación del virus, el hecho de que el cambio se observe en la proteína de la espícula del coronavirus preocupa a la comunidad científica y a los desarrolladores de las vacunas en circulación.

Se propaga un 70% más rápido

El primer ministro del Reino Unido, Boris Johnson, anunció el sábado que han descubierto que la nueva cepa se propaga un 70% más rápido que las otras, pero no hay datos que sugieran que esta sea más letal.

En un comunicado del Ministerio de Salud del Reino Unido se destacó que no hay evidencia de que la nueva cepa tenga más probabilidades de causar una enfermedad grave o la muerte, y se agregó: "Seguimos investigando casos para comprender mejor esto. Sabemos que las tasas de mortalidad están retrasadas y tendremos que monitorear esto de manera continua en las próximas semanas".
Se están investigando los posibles efectos de la vacuna sobre la nueva cepa

En el comunicado se informó que no hay evidencia de que la vacuna desarrollada por Pfizer no pueda proteger a las personas contra la nueva especie, y actualmente se están realizando más estudios de laboratorio sobre este tema.

Federico Giorgi, un científico de la Universidad de Bolonia, afirmó en declaraciones para el sitio web Science Daily que el virus ya se ha optimizado para infectar más personas y "esto significa que los tratamientos que estamos desarrollando, incluidas las vacunas, pueden ser eficaces contra todas las clases del virus".
Otras mutaciones

Aunque el descubrimiento de una nueva cepa genera preocupación, se sabe que la COVID-19 ha mutado antes. Hasta ahora, se han identificado al menos 7 mutaciones principales de la COVID-19. La especie original, descubierta en Wuhan, China, en diciembre del año pasado, se conocía como el grupo L. Después, a principios de 2020, evolucionaron los grupos "S", seguidos de los "V" y "G".

El grupo "G" se vio con mayor frecuencia en Europa y América del Norte. Esta especie se propagó rápidamente debido a la falta de medidas de contención de la pandemia y sufrió mutaciones denominadas "GR", "GH" y "GV".

Por otro lado, el grupo "L", la cepa original, sobrevivió sin cambios en Asia por más tiempo, gracias a una acción más rápida por parte de las autoridades sanitarias locales.

Algunas otras mutaciones menos frecuentes se agruparon bajo el grupo "O".

Por otro lado, funcionarios de Dinamarca anunciaron que el mes pasado se detectó otra cepa del virus en 12 personas que trabajaban en granjas de visones.

El cambio en la proteína del virus generó temores de que esta mutación pueda reducir la eficacia de las vacunas desarrolladas. Por lo tanto, el Gobierno danés decidió sacrificar 17 millones de visones, por el riesgo de propagación de la cepa evidenciada.



Reino unido vendia armas biologicas a Israel, yo creo que ..., bueno nada, la ciudad donde se detecto la cepa tiene un laboratorio virológico que ... bueno nada.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: el-brujo en 21 Diciembre 2020, 17:50 pm
Citar
(y que parece que nadie culpa ni exige explicaciones a China,

Serapis, Buena pregunta.

Por lo visto ningún País, ni organismo oficial va a pedir explicaciones al Gobierno Chino. ¿Algún tipo de compensación económica? ¿Cómo han solucionado ellos el problema?

Es genial ver como nos han tomado el pelo el Gobierno Chino con su virus y que dicen que tienen ahora de media 10 afectados diarios de una población de 1,393 miles de millones de personas Debe ser el 0,000000000000001% por ciento. Y van sin mascarilla, hacen vida normal.....

Espectacular la manera que nos toman el pelo los Chinos (gobierno Chino) ya que los Chinos en general no tienen ninguna culpa. Nos han engañado de tal manera y que nadie (excepto el inútil de Donald Trump) lo haya hecho.


Título: Re: ¿Os pondreis la vacuna del Coronavirus cuando este disponible?.
Publicado por: General Dmitry Vergadoski en 21 Diciembre 2020, 20:23 pm
no sé cuánto gana un creador de vacunas pero vamos que a mi si me pagan 3000 euros al mes un laboratorio no me voy a poner a hacer un vacuna que salve a la humanidad por ese precio pero si por unos cuantos millones de €, solo espero que esta gente que hace las vacunas sea bien pagada, si fuera yo y no me pagan millones pues no hago nada y que me boten del laboratorio pero no hago nada, vamos que si fuera Messi o Lebron James ahí si no tienen problemas en soltarles el dinero y no me vengan con el cuento de que el futbol y el basketball son negocios grandes y lucrativos y blablabla porque si salvar a la humanidad no es un gran negocio pues entonces que.