Foro de elhacker.net

Más de una hora ha tardado La Moncloa en reaccionar después de que Casa Real haya informado que Don Juan Carlos abandona España. Un movimiento tras el que se esconde la enésima fractura pública del Gobierno de coalición cuyos miembros han mantenido comportamientos opuestos. Mientras desde el PSOE ningún miembro del Gobierno se ha manifestado o valorado en público la decisión del Rey padre, desde Unidas Podemos han criticado la noticia, acusando a Don Juan Carlos de huir del país.

El vicepresidente segundo del Gobierno Pablo Iglesias ha ido más allá y ha señalado en una serie de mensajes en una red social que «es un deber para quienes ocupamos cargos de gobierno velar por la ejemplaridad y la limpieza de las instituciones».

No es la única afirmación que ha hecho el líder de Podemos que como también ha hecho, por ejemplo, el ministro de Consumo Alberto Garzón, ha calificado de «actitud indigna» la decisión de Don Juan Carlos. «La huida al extranjero de Juan Carlos de Borbón es una actitud indigna de un ex Jefe del Estado y deja a la monarquía en una posición muy comprometida. Por respeto a la ciudadanía y a la democracia española, Juan Carlos I debería responder por sus actos en España y ante su pueblo», ha escrito.

«La España del siglo XXI ya no tolera la corrupción ni el privilegio. Cualquier ciudadano que cometa delitos debe dar la cara ante la Justicia», ha expresado. «La pretensión de impunidad por presuntos delitos graves por parte nada menos que de un ex Jefe del Estado produce un enorme daño a la democracia», ha continuado.


«Un gobierno democrático no puede mirar hacia otro lado ni mucho menos justificar o saludar comportamientos que socavan la dignidad de una institución clave como es la Jefatura del Estado y que son un fraude a la Justicia», ha sentenciado Iglesias, obviando que desde La Moncloa se ha emitido un escueto comunicado en el que decía, explícitamente, respetar las decisiones de la Casa Real (eso sí, sin dedidcar ni una palabra a Don Juan Carlos).

https://www.abc.es/espana/abci-iglesias-califica-huida-salida-juan-carlos-mientras-moncloa-dice-respetar-decision-202008032131_noticia.html#vca=rrss&vmc=abc-es&vso=fb&vli=cm-general&_tcode=bG1rdnYz

 

veo muy calladitos a los Españoles del foro respecto a esta situación, según Hason y otros foristas decían antes que los Españoles amaban a Don Juan Carlos, si lo aman tanto porque anda huyendo ?

Les digo algo si Don Juan Carlos cometió delitos y pasa a la historia como ladrón o algo peor, ¿cómo quedan los títulos académicos y demas papeles de los Españoles ?, porque que yo sepa lo primero que se lee al ver un título otorgado por España es "Don Juan Carlos I"

¿el gobierno otorgaría nuevas versiones que digan "Felipe VI"?

Y tu como que estas de parte del coleta???...  grrrrrrrr...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

¿Si queda como ladrón? Esa parte de la película hace rato pasó. Entre el dinero de la corrupción que directamente asignó al actual rey para pasar la luna de miel, los 65 millones que "dio a una amiga para que guardara", hombre, le explotaron docenas de casos de corrupción en la cara, por eso huye y el título está bien claro, huir es huir, con que lo haga uno que hace poco fue rey no cambia nada.

Sobre los títulos, pues ya con el escándalo de los títulos comprados en la Universidad Rey Juan Carlos, tampoco estaban muy bien parados. Pero ahora pueden cambiar las frases y en vez de colocar a Juan Carlos como ejemplo a seguir, lo ponen como ejemplo a "perseguir", con 3 letras más queda el asunto resuelto.

(https://static1.abc.es/media/opinion/2020/08/04/berzosa-U04664140165LMA-100x110@abc.jpg)


Y esto es precisamente lo que no le perdonan a Don Juan Carlos; como no se lo perdonan al Rey, su hijo, Don Felipe VI; el verdadero objetivo de este inmisericorde acoso y derribo político y mediático del Rey Padre, que, hoy, ha desembocado tristísima y terriblemente en el anuncio de que va a abandonar España por decisión propia. Eso, su amor a España, y ninguna otra cosa. No se trata de su posible lujuria, ni de su posible codicia; que, además, jamás han afectado a sus funciones y misión como Rey en 39 años de reinado.

Sin su poder y su voluntad no se habría abierto rápida y felizmente el camino a la democracia en España. Sin la admiración que causaba en el exterior y el despliegue internacional que lideró, España no habría ocupado el lugar que, durante todos estos años, ha ocupado en el mundo. Sin su forma ejemplar de ejercer la misión que la Constitución asigna a la Corona y a su titular, los españoles no habríamos disfrutado de las libertades y el bienestar de que hemos gozado durante todos sus años de reinado.

Ejemplaridad, está bien, sí; pero, por un lado, hay que tener cuidado con el grado de exigencia (¿quién podría soportar la perfección que se le exige a Don Juan Carlos, de Pedro Sánchez abajo?) y, por otro lado, ¿de qué ejemplaridad estamos hablando? ¿La ejemplaridad como Rey, pública, o la ejemplaridad moral privada? De la primera, hay un acuerdo general, exceptuados, claro es, sus odiadores (no solo de él personalmente, sino de la monarquía parlamentaria), en que es admirable, excelente, óptima.

Don Juan Carlos se va; pero aquí se quedan los etarras y sus secuaces; los independentistas y sus tribus; los Pujol y todos los del 3 %; los de los 680 millones de los ERE de Andalucía; el misterio de las maletas de Delcy; los millones que Irán y Venezuela dieron al Emporio Iglesias y la tarjeta de Dina; la red que abusó de los menores custodiados en centros públicos de Baleares; los que gritaron con sonrisa irresponsable: «En el 8-M nos va la vida» y los 50.000 muertos del coronavirus.

Los que han condenado y condenan al Rey Padre, sin ni siquiera haberse celebrado un juicio justo; los que han callado y callan ante el inhumano acoso y derribo del Rey Don Juan Carlos, después de haberse beneficiado de sus servicios a España, serán condenados de una forma u otra dentro de unos años; porque deberán serlo.

Don Juan Carlos se va. Ganan por ahora los que quieren derruir el Reino de España en una república plurinacional. Nunca imaginaron tenerlo todo tan fácil y tan rápido.

https://www.abc.es/opinion/abci-daniel-berzosa-acoso-derribo-y-ejemplaridad-juan-carlos-202008041125_noticia.html#vca=rrss&vmc=abc-es&vso=fb&vli=cm-general&_tcode=c2Rod2oy

 

Y mira que curioso, el mismo día que huye Juan Carlos por montones de causas de corrupción, al fin acusan formalmente a Uribe en Colombia. Los intocables dejan de serlo, al parecer.

El señor 'Cloacas del estado', en su tónica... no puede ser de otra manera.
El caso es que no le he visto ni oído en ningún momento decir 'ni pío', con (por ejemplo) el caso Pujol. Donde no solo ha sido formalmente acusado, si no toda su familia al completo, además demostrado con pruebas no con acusaciones de terceros.

Del rey, de momento, no existe acusación ninguna, las acusaciones (que yo sepa), se han hecho sobra la pájara 'Corinna' y otro individuo... toda la M135D@ que se ha ido soltando en realidad son declaracones de años atrás, pero que curiosamente es ahora cuando ven la luz...

Como curioso es que se tilde de 'huída' del rey, cuando no se le persigue (judicialmente), sí se le persigue desde los medios de comunicación de izquierdas. En realidad se trata de un 'bulling monárquico' en toda regla...

Es notable también que el señor cloacas del estado, no dijera tampoco nada cuando el que si que salió huyendo, con el rabo entre las piernas (somo se suele decir), junto con casi toda la 'plana mayor bajo su mando', fue el presidente de Cataluña "Carlos Puigdemont"... no le oí, ni leí comentarios al respecto... y todos estos, SI que estaban imputados y acusados judicialmente.

Evidentemente el señor Cloacas del gobierno, tiene ojeriza a la monarquía. Pero cuando alguien habla de «actitud indigna», "...responder por sus actos...", uno no espera que haya dos varas de medir; una para los que le son afines y otra para los que tiene entre ceja y ceja. El que acusa o lo hace imparcialmente o sus palabras, solo esconden la mezquindad.

Vaya escándalo están armando por nada. Hay decenas de miles de muertos y no se escucha un solo Iglesias asesino. Pero rey corrupto 24/7.
Todos unos lameculos y unos populistas.

Se escapa como rata por tirante pero todavia tiene varios subditos.

Hola
No estoy muy informado de nada últimamente.
He visto por tv lo del rey, no me parece bien, están haciendo lo que les da la gana en España, corrupción siempre a habido en todas partes, no se si lo del rey es verdad o mentira, pero todos los corruptos que hay, seguro no les hacen nada, y al rey ahora lo están minando.

Creo haber oido otra noticia , de acabar con los reyes en España, eso les gustaría, así, se acaba el nacionalismo...eso no me gusta ni un pelo.
Muchos dirán que el rey no hace nada, pero si hace,hace mucho por el pais, hace multifunciones, entrevistas con otros mandatarios, busca socios, negocios, etc, por lo que si hace una función buena.

Iglesias, le gustaría que no hubiera familia real, y se acabara con el  nacionalismo, al paso que vamos, no se que pasará.

Se están cargando España, yo recuerdo el país, hace unos 20 años, comparado ahora, y da pena todo, ahora es todo más caro, no hay casi trabajo,premian más los inmigrantes que los nacionales, en fin, todo un despropósito.

Mi vida era muy buena cuando en la moneda Española estaba acuñada la cara del rey, hasta que vinieron los euros esos...ahora que se va el rey, no quiero ni pensar que pasará...

Desde Vox veo noticias, y están que trinan muchos, mayormente dicen que se están cargando España, y creo que si es cierto tal como va todo.

España, si no cambia mucho todo, se la van a cargar, tipo Yugoslavia, ojalá me equivoque, y no terminemos, con una España dividida con varias naciones independientes.

Me fastidia Pablo Iglesias, prometió legalizar el cannabis, seguro se llevó muchos votos por ello, y se dedica a fastidiar al rey y al pais, el cannabis, se lo debe fumar el solo.

LO que es una VERGUENZA, es que en España tengamos tantos políticos chupando del bote...

https://www.hispanidad.com/confidencial/espana-doble-pais-politicos-europa-recortar-gasto_12018199_102.html

Aquí, es donde hay que recortar para arreglar el país, lo decían desde  Vox, y ahora lo veo claro yo también, no se si vosotros lo veis tan claro ya como yo.

Es una burrada la de políticos que tenemos, no se para que tantos...y mientras hay tantos chupando, se tiran a la familia real, que verguenza me da, cuando lo que tendrían que hacer es una reducción total de políticos.

Muchos pensaran que el rey es innecesario, pero yo pregunto, y son tan necesarios tropecientos mil políticos??? a caso valen más miles de políticos que la familia real??Yo pienso, que más vale de negociante el rey, que todos los políticos , hace de labor representativa, y quien mejor que el rey para tal cosa??

Mientras, esté el gobierno que tenemos en España , solo veremos cosas feas, ayudas a los inmigrantes,destrucción de la unidad nacional, persecución de la familia real,paro, feminazismo,etc...

No se, yo me pongo en modo hibernación hasta las próximas elecciones, espero llegar, y entonces haber si hay un cambio, por que vamos de cabeza al infierno.

Siento que se va todo a la mier..., yo sacaba más de la mitad de políticos en vez de marear al rey, pero todo son intereses.
Supongo que están jugando al ajedrez, y están haciendo jaque al rey, no se.


Saludos.

Bueno esto va dedicado a los "republicanos de pacotilla"

1. El Rey emérito no ha robado nada, y mucho menos dinero de las arcas públicas.

Cobrar comisiones es legal, la figura del intermediario, es legal, lo que es inmoral que el rey que ya tiene unos honorarios públicos, se dedique por lo privado a sacar comisiones en OTROS PAÍSES por hacer de intermediario entre empresarios y contactos con gobiernos y monarquías de otros países.

Aquí os cito un párrafo de como se las han gastado los comisionistas en esta pandemía.


fuente: https://elpais.com/sociedad/2020-04-11/intermediarios-comisiones-y-precios-inflados-el-zoco-del-material-medico.html

Pero la figura del comisionista y el intermediario es legal, y de uso habitual, como todos los intermediarios que hay desde que el tomate sale de la huerta, hasta que llega al usuario.

2. El deber de tributar: las monarquías de otros países como la holandesa, la belga, la danesa o la noruega no pagan impuestos, por el contrario la monarquía española si tributa y tienen que hacer la declaración de la renta como todo hijo de vecino.

- ¿Entonces, el emérito tiene que declarar las comisiones que gana de manera privada? La respuesta es Si, ¿Las declaró? eso esta por demostrar y de ahí las investigaciones que tiene en marcha de sus cuentas en el extranjero.

3. La inviolabilidad del Rey: El rey es inviolable, precisamente para que todos estos sátrapas subvencionados no estén todo el día poniendo demandas al Rey que lo único que se busca es el desprestigio de la monarquía como institución y por tanto buscar la reacción de los ciudadanos para suprimir la monarquía, y poder tener un presidente de la república cada cuatro años del partido político de turno con sueldo vitalicio y prebendas de jefe de estado.

Con el actual sistema, los españoles pagamos un sueldo a un Rey de por vida, con el sistema republicano pagamos el sueldo vitalicio al presidente de turno, mas todos los ex-presidentes que hay y que no se hayan muerto, que perfectamente podrían ser 10 o 12 ex-presidentes, si las legislaturas duran 4 años, si duran menos, podrían ser incluso mas.

Que al final se demuestra que cometió un delito fiscal, pues entonces el emérito habrá abusado de su condición legal.

Ahora hay un gobierno de izquierdas, con tintes republicanos, es muy facil quitarle la inviolabilidad al Rey o incluso suprimir la monarquía directamente.

Se reforma la constitución, para lo cual dos tercios de las cortes aprueban la nueva constitución, se convoca un referéndum de ratificación, SE DISUELVEN LAS CORTES Y SE CONVOCAN ELECCIONES y las nuevas cortes la ratifican con dos tercios de las cortes.

El problema no es la monarquía, el problema es el señor presidente y el señor vicepresidente, que para cambiar la constitución tienen que abandonar la poltrona y una vez que tengo el poder no se quiere soltar.

Así que para todos estos que viven todos los días pensando en franco la pasionaria, y todas las gilipolleces varias que se les pasen por la cabeza, les invito a que vayan a galapagar a dar al señor iglesias jarabe democrático, ya que son el presidente y el vicepresidente los que tienen la llave para cambiar las cosas.

edito: Para finalizar, por si alguno lo dudaba, yo soy monárquico, y me gusta el sistema de monarquía parlamentaria que tenemos en España. No soy borbon, me da igual que el rey sea del los borbones, que sea de los austrias o que sea carlista. Lo importante es la figura.

Es crucial que haya una figura institucional por encima del presidente del gobierno, que en un momento dado, no sancione con su firma, golpes de estado "democráticos" como el que dio Chavez en Venezuela o Erdogan en Turquía, y pasemos de democracias a semidictaduras.

El ex-rey no huye, se va.

Se va porque ya ha dañado la imagen publica de la corona lo suficiente como para que la gente deje de recordarle por las buenas cosas que hizo y empiece a recordarle por las malas. Como el irse a cazar elefantes con una "amante", con los problemas de otros miembros de la familia que le salpicaron, por cobrar "comisiones" para hacer que AVE rebaje el precio del proyecto de la Meca (Sí, convenció a directivos de que el precio propuesto bajase nosecuantos millones a cambio de cobrar una comisión personal del jeque árabe), de quejarse abiertamente de que su hijo le retirase de organizaciones  como la COTEC etc..  Cuando el propio gobierno Suizo, uno de los más permisivos en terminos fiscales, te empieza a investigar, ya no son simples suposiciones....

Se va porque ha puesto en peligro la corona española. Recordar que el CIS lleva desde el 2015 sin preguntar a los españoles que opinan de la casa real... Recordar que la última vez antes de que Juan Carlos abdicara, la nota fue (http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3020_3039/3021/es3021mar.pdf) de 3.7 sobre 10 y la última vez que fue preguntada, ya con Felipe al trono, fue de 4.3 (http://www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3080_3099/3080/es3080mar.pdf).... vamos, suspenso total.


Recordar que esto no es cosa de un par de partidos de izquierdas. En las últimas encuestas y sondeos, la mitad de los españoles afirma querer republica y lleva así varios años. No es un problema marginal como algunos lo quieren hacer ver.


Los títulos fueron emitidos en nombre de aquel entonces rey de España. Ahora se emiten en nombre de Felipe. El título académico no pierde valor por ser firmado por un rey u otro.



Para ti todos prometen legalizar el canabis. ¿No votaste a VOX la última vez por lo mismo? Eso recuerdo que dijiste....





Ahora mismo,  se paga sueldo al Rey, sueldo al presidente y sueldo a los ex-presidentes vivos... Real Decreto 405/1992.


Saludos

Con el sistema republicano, el actual presidente pasaría a ser primer ministro y pagaríamos el sueldo a presidente de la república, al primer ministro, a los ex-presidentes de la república, y a los ex-primeros ministros

Como en Italia y en Francia

Correcto, es más, aparte del sueldo vitalicio que tiene los ex-presidentes de gobierno, también tienen buenos cargos en empresas importantes como Endesa, Iberdrola, etc.

Es una medida que debería de revocarse porque se va pasta por todos los lados.

Respecto a Juan Carlos, al pirarse de España parece que tiene algo que ocultar y da más fuerza a pensar que ha hecho algo ilegal. Sinceramente, habría que dejar que los jueces hagan su trabajo y decidan si hay algún tema irregular, pero con tantas causas abierta, algo huele mal...

Los partidos de izquierdas de ahora no tienen la suficiente fuerza para reformar la constitución, no es tán fácil como se piensa. Pensad que desde el 78 que se aprobó la constitución solo se han reformado dos artículos y solo para modificar un pequeño texto.

Un saludo.

Conocía el caso de Italia, pero no encuentro nada de que en Francia el primer ministro cobre sueldo vitalicio. En todo caso, yo no apruebo ninguno de los sueldos vitalicios salvo que el "mandatario" haya llegado a edad de jubilación y se le pague pensión por lo cotizado. También cabe recalcar que los sueldos que cobran los ex-primer ministros italianos y los sueldos que cobran los expresidentes de la república francesa son de risa comparados con los que cobran los expresidentes españoles xD


Saludos

Eso es una chorrada como la copa de un pino, la constitución se reforma de la manera que se tiene que reformar, y si no se quiere monarquía que lo planteen, y que lo negocien con los que lo tengan que negociar.

yo no quiero autonomías, ni sistema de representación, yo quiero que todos los cargos electos sean por elección directa de la ciudadanía sin chanchullos en los despachos, como se elige al presidente de la república francesa.

Cuando se abre el melón constitucional, es para todo, así que igual hay partidos políticos que pueden plantearse prescindir de la monarquía, si se cepillan las autonomías por ejemplo.

Todo es negociar.

La ultima palabra la tendrán los ciudadanos en unas nuevas elecciones y en un posterior referendum

 Ese es kit de la cuestión

A mí no me parece una chorrada porque se necesita dos tercios de mayoría en ambas cámaras (Congreso y Senado), disolver las cortes y volver a ser aprobado por otros dos tercios ambas cámaras para después ser consultado por referéndum.

Es decir, no es nada sencillo realizar una modificación de ese calibre. Si los partidos políticos actuales no se ponen ni siquiera de acuerdo para aprobar una ley orgánica, imagínate suprimir un título entero de la constitución :xD.

Eso es problema de los subno.rmales que votan a ciertos sinvergüenzas.

si la gente no quiere monarquía ya sabe lo que tiene que votar, si no les vota, es porque igual el precio que pagarían por quitar la monarquía seria la supresión de la propiedad privada, las colas en los supermercados para conseguir alimentos, la pobreza, el hambre, la falta de derechos fundamentales, etc, etc.

Hason si tuvieras las moneditas esas todavía estuvieras viviendo bajo un puente, para eso se creó el euro para países de europa que tuvieran monedas de plastilina no se fueran a la quiebra, nada más mira sudamerica con sus moneditas de monopolio que cada día que pasa pierden valor o mira a los rusos con el rublo.

Si vivías mejor antes era porque no había llegado Rodríguez Zapa a la presidencia.

“Es una salida humillante”, afirma el corresponsal europeo de la cadena BBC, e indica que Juan Carlos I parecía que iba a pasar a la historia como un rey habilidoso que “guió” a España de la dictadura hacia la democracia después de la muerte del general Franco en 1975.

Los medios indican que se desconoce el país dónde el rey Juan Carlos, jefe de Estado durante casi cuarenta años, ha decidido fijar su residencia después de la crisis surgida por “ciertos acontecimientos pasados de su vida privada”.

Para el diario “The Times”, el escándalo en torno al rey Juan Carlos ha llevado a la monarquía al desprestigio.

El periódico “Financial Times” (FT) señala que la decisión del rey emérito supone un “epílogo extraordinario” para un reinado en el que Juan Carlos fue considerado héroe de la democracia por su labor para frustrar un intento de golpe de Estado en 1981.

La crisis en torno al rey emérito se agudizó a raíz de la investigación por parte de la Fiscalía del Tribunal Supremo sobre el origen de 65 millones de euros ingresados en Suiza en la fundación Lucum, radicada en Panamá, para determinar si eran comisiones abonadas por Arabia Saudí al rey Juan Carlos por la construcción del AVE a la Meca.

https://www.lapatilla.com/2020/08/04/la-prensa-britanica-califica-de-humillante-la-partida-del-rey-juan-carlos/