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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 26 Junio 2020, 13:19



Título: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: El_Andaluz en 26 Junio 2020, 13:19
(https://i.postimg.cc/SRMkYZCC/The-Proton-Mrocket19721715-0098e93b.jpg)


La NASA se ha acercado a la posibilidad de permitir que las computadoras remotas a bordo dirijan la búsqueda de vida en otros planetas. Los científicos del Centro de Vuelo Espacial Goddard de la NASA han anunciado los primeros resultados de nuevos sistemas inteligentes, que se instalarán en sondas espaciales, capaces de identificar firmas geoquímicas de la vida a partir de muestras de rocas.

Permitir que estos sistemas inteligentes elijan qué analizar y qué decirnos en la Tierra superará los complejos límites de cómo se transmite la información a grandes distancias en la búsqueda de vida desde planetas distantes. Los sistemas debutarán en la misión ExoMars 2022-2023, antes de una implementación más completa en cuerpos más distantes en el Sistema Solar.

Al presentar el trabajo en la conferencia Goldschmidt Geochemistry, la investigadora principal Victoria Da Poian ha señalado: "Este es un paso visionario en la exploración espacial. Significa que con el tiempo habremos pasado de la idea de que los humanos están involucrados con casi todo en el espacio, a la idea de que las computadoras están equipadas con sistemas inteligentes, y están capacitadas para tomar algunas decisiones y son capaces de transmitir con prioridad la información más interesante o de tiempo crítico".

Eric Lyness, líder de 'software' en el Laboratorio de Ambientes Planetarios del Centro Goddard de Vuelo Espacial de la NASA (GSFC), enfatiza la necesidad de tener instrumentos inteligentes para la exploración planetaria: "Cuesta mucho tiempo y dinero enviar los datos a la Tierra, lo que significa que los científicos no puede ejecutar tantos experimentos o analizar tantas muestras como desearía. Al usar la IA para hacer un análisis inicial de los datos después de que se recopilan, pero antes de enviarlos de vuelta a la Tierra, la NASA puede optimizar lo que recibimos, lo que en gran medida aumenta el valor científico de las misiones espaciales".

Victoria Da Poian y Eric Lyness, ambos del Centro de Vuelo Espacial Goddard de la NASA, han entrenado sistemas de inteligencia artificial para analizar cientos de muestras de rocas y miles de espectros experimentales del Analizador de Moléculas Orgánicas de Marte (MOMA), un instrumento que aterrizará en Marte dentro ExoMars Rosalind Franklin Rover en 2023.

MOMA es un instrumento basado en un espectrómetro de masas de última generación, capaz de analizar e identificar moléculas orgánicas en muestras de rocas. Buscará la vida pasada o presente en la superficie marciana y el subsuelo a través del análisis de muestras de rocas. El sistema que se enviará a Marte aún transmitirá la mayoría de los datos a la Tierra, pero los sistemas posteriores para el sistema solar exterior tendrán autonomía para decidir qué información devolver a la Tierra.

Los primeros resultados muestran que cuando el algoritmo de red neuronal del sistema procesa un espectro de un compuesto desconocido, esto puede clasificarse con hasta un 94% de precisión y combinarse con muestras vistas anteriormente con un 87% de precisión. Esto se perfeccionará aún más hasta que se incorpore a la misión 2023.

"Lo que obtenemos de estas misiones no tripuladas son muchos datos y enviarlo a lo largo de cientos de millones de kilómetros puede ser muy complicado en diferentes entornos y extremadamente costoso; en otras palabras, el ancho de banda es limitado", explica Da Poian.

"Necesitamos priorizar el volumen de datos que enviamos a la Tierra, pero también debemos asegurarnos de que al hacerlo no arrojemos información vital, lo que nos ha llevado a comenzar a desarrollar algoritmos inteligentes que por ahora pueden ayudar a los científicos con su análisis de la muestra y su proceso de toma de decisiones con respecto a operaciones posteriores -prosigue-, y como objetivo a más largo plazo, algoritmos que analizarán los datos en sí, ajustarán y afinarán los instrumentos para ejecutar las próximas operaciones sin la conexión a tierra, y transmitirán solo a casa los datos más interesantes".

El equipo utilizó los datos sin procesar de las pruebas de laboratorio iniciales con un instrumento MOMA basado en la Tierra para entrenar a las computadoras a reconocer patrones familiares. Cuando se reciben nuevos datos sin procesar, el software les dice a los científicos qué muestras encontradas previamente coinciden con estos nuevos datos.

Eric Lyness advierte de que "la misión se enfrentará a límites de tiempo severos. Cuando operemos en Marte, las muestras solo permanecerán en el explorador durante unas pocas semanas antes de que el explorador la arroje y se mude a un nuevo lugar para perforar. Entonces, si necesitamos para volver a analizar una muestra, debemos hacerlo rápidamente, a veces dentro de las 24 horas".

En el futuro, a medida que avanzamos para explorar las lunas de Júpiter, como Europa, y de Saturno, como Encélado y Titán, necesitaremos en tiempo real decisiones tomadas en el sitio. Con estas lunas puede llevar de 5 a 7 horas que una señal de la Tierra llegue a los instrumentos, por lo que esto no será como controlar un avión no tripulado, con una respuesta instantánea -advierte-. Necesitamos dar a los instrumentos la autonomía para tomar decisiones rápidas para alcanzar nuestros objetivos científicos en nuestro nombre".

En ese sentido, Eric Lyness recuerda que, "cuando se recopiló por primera vez, los datos producidos por el instrumento de búsqueda de vida MOMA son difíciles de interpretar. No gritará 'He encontrado vida aquí', pero nos dará probabilidades que deberán analizarse y estos resultados nos informarán en gran medida sobre la geoquímica que encuentran los instrumentos".

Explica que su objetivo "es que el sistema brinde instrucciones a los científicos, por ejemplo, podría decir 'Tengo 91% de confianza en que esta muestra corresponde a una muestra del mundo real' o 'Estoy 87% seguro de que son fosfolípidos, similar a una muestra probada el 24 de julio de 2018 y así es como se veían esos datos'. Todavía necesitaremos humanos para interpretar los hallazgos, pero el primer filtro será el sistema de IA", añade.

Los investigadores señalan que, además, los datos son caros de enviar desde Marte, y se vuelven más caros a medida que los vehículos de aterrizaje se alejan de la Tierra. "Los datos de un rover en Marte pueden costar hasta 100.000 veces más que los datos de su teléfono móvil, por lo que debemos hacer que esos bits sean tan valiosos como sea posible desde el punto de vista científico", advierte Lyness.

El doctor Joel Davis, investigador postdoctoral en Geología Planetaria del Museo de Historia Natural de Londres que no participó en el estudio, comenta que "uno de los principales desafíos para las misiones planetarias es llevar los datos a la Tierra: cuesta tanto tiempo como dinero".

"En Marte, el tiempo de demora es de alrededor de 20 minutos y esto aumenta a medida que avanzas en el sistema solar. Dada la vida útil limitada de las misiones, los científicos tienen que ser muy selectivos sobre los datos que eligen traer y estos resultados ciertamente parecen prometedores -reconoce-. La autonomía de la nave espacial a bordo es una forma de garantizar la utilidad de los datos devueltos".




https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2020/06/26/la-nasa-da-el-primer-paso-para-permitir-que-las-computadoras-decidan-sobre-la-busqueda-de-vida-en-marte-1382493.html (https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2020/06/26/la-nasa-da-el-primer-paso-para-permitir-que-las-computadoras-decidan-sobre-la-busqueda-de-vida-en-marte-1382493.html)


Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: crazykenny en 26 Junio 2020, 13:26
(https://i.postimg.cc/SRMkYZCC/The-Proton-Mrocket19721715-0098e93b.jpg)


La NASA se ha acercado a la posibilidad de permitir que las computadoras remotas a bordo dirijan la búsqueda de vida en otros planetas. Los científicos del Centro de Vuelo Espacial Goddard de la NASA han anunciado los primeros resultados de nuevos sistemas inteligentes, que se instalarán en sondas espaciales, capaces de identificar firmas geoquímicas de la vida a partir de muestras de rocas.

Permitir que estos sistemas inteligentes elijan qué analizar y qué decirnos en la Tierra superará los complejos límites de cómo se transmite la información a grandes distancias en la búsqueda de vida desde planetas distantes. Los sistemas debutarán en la misión ExoMars 2022-2023, antes de una implementación más completa en cuerpos más distantes en el Sistema Solar.

Al presentar el trabajo en la conferencia Goldschmidt Geochemistry, la investigadora principal Victoria Da Poian ha señalado: "Este es un paso visionario en la exploración espacial. Significa que con el tiempo habremos pasado de la idea de que los humanos están involucrados con casi todo en el espacio, a la idea de que las computadoras están equipadas con sistemas inteligentes, y están capacitadas para tomar algunas decisiones y son capaces de transmitir con prioridad la información más interesante o de tiempo crítico".

Eric Lyness, líder de 'software' en el Laboratorio de Ambientes Planetarios del Centro Goddard de Vuelo Espacial de la NASA (GSFC), enfatiza la necesidad de tener instrumentos inteligentes para la exploración planetaria: "Cuesta mucho tiempo y dinero enviar los datos a la Tierra, lo que significa que los científicos no puede ejecutar tantos experimentos o analizar tantas muestras como desearía. Al usar la IA para hacer un análisis inicial de los datos después de que se recopilan, pero antes de enviarlos de vuelta a la Tierra, la NASA puede optimizar lo que recibimos, lo que en gran medida aumenta el valor científico de las misiones espaciales".

Victoria Da Poian y Eric Lyness, ambos del Centro de Vuelo Espacial Goddard de la NASA, han entrenado sistemas de inteligencia artificial para analizar cientos de muestras de rocas y miles de espectros experimentales del Analizador de Moléculas Orgánicas de Marte (MOMA), un instrumento que aterrizará en Marte dentro ExoMars Rosalind Franklin Rover en 2023.

MOMA es un instrumento basado en un espectrómetro de masas de última generación, capaz de analizar e identificar moléculas orgánicas en muestras de rocas. Buscará la vida pasada o presente en la superficie marciana y el subsuelo a través del análisis de muestras de rocas. El sistema que se enviará a Marte aún transmitirá la mayoría de los datos a la Tierra, pero los sistemas posteriores para el sistema solar exterior tendrán autonomía para decidir qué información devolver a la Tierra.

Los primeros resultados muestran que cuando el algoritmo de red neuronal del sistema procesa un espectro de un compuesto desconocido, esto puede clasificarse con hasta un 94% de precisión y combinarse con muestras vistas anteriormente con un 87% de precisión. Esto se perfeccionará aún más hasta que se incorpore a la misión 2023.

"Lo que obtenemos de estas misiones no tripuladas son muchos datos y enviarlo a lo largo de cientos de millones de kilómetros puede ser muy complicado en diferentes entornos y extremadamente costoso; en otras palabras, el ancho de banda es limitado", explica Da Poian.

"Necesitamos priorizar el volumen de datos que enviamos a la Tierra, pero también debemos asegurarnos de que al hacerlo no arrojemos información vital, lo que nos ha llevado a comenzar a desarrollar algoritmos inteligentes que por ahora pueden ayudar a los científicos con su análisis de la muestra y su proceso de toma de decisiones con respecto a operaciones posteriores -prosigue-, y como objetivo a más largo plazo, algoritmos que analizarán los datos en sí, ajustarán y afinarán los instrumentos para ejecutar las próximas operaciones sin la conexión a tierra, y transmitirán solo a casa los datos más interesantes".

El equipo utilizó los datos sin procesar de las pruebas de laboratorio iniciales con un instrumento MOMA basado en la Tierra para entrenar a las computadoras a reconocer patrones familiares. Cuando se reciben nuevos datos sin procesar, el software les dice a los científicos qué muestras encontradas previamente coinciden con estos nuevos datos.

Eric Lyness advierte de que "la misión se enfrentará a límites de tiempo severos. Cuando operemos en Marte, las muestras solo permanecerán en el explorador durante unas pocas semanas antes de que el explorador la arroje y se mude a un nuevo lugar para perforar. Entonces, si necesitamos para volver a analizar una muestra, debemos hacerlo rápidamente, a veces dentro de las 24 horas".

En el futuro, a medida que avanzamos para explorar las lunas de Júpiter, como Europa, y de Saturno, como Encélado y Titán, necesitaremos en tiempo real decisiones tomadas en el sitio. Con estas lunas puede llevar de 5 a 7 horas que una señal de la Tierra llegue a los instrumentos, por lo que esto no será como controlar un avión no tripulado, con una respuesta instantánea -advierte-. Necesitamos dar a los instrumentos la autonomía para tomar decisiones rápidas para alcanzar nuestros objetivos científicos en nuestro nombre".

En ese sentido, Eric Lyness recuerda que, "cuando se recopiló por primera vez, los datos producidos por el instrumento de búsqueda de vida MOMA son difíciles de interpretar. No gritará 'He encontrado vida aquí', pero nos dará probabilidades que deberán analizarse y estos resultados nos informarán en gran medida sobre la geoquímica que encuentran los instrumentos".

Explica que su objetivo "es que el sistema brinde instrucciones a los científicos, por ejemplo, podría decir 'Tengo 91% de confianza en que esta muestra corresponde a una muestra del mundo real' o 'Estoy 87% seguro de que son fosfolípidos, similar a una muestra probada el 24 de julio de 2018 y así es como se veían esos datos'. Todavía necesitaremos humanos para interpretar los hallazgos, pero el primer filtro será el sistema de IA", añade.

Los investigadores señalan que, además, los datos son caros de enviar desde Marte, y se vuelven más caros a medida que los vehículos de aterrizaje se alejan de la Tierra. "Los datos de un rover en Marte pueden costar hasta 100.000 veces más que los datos de su teléfono móvil, por lo que debemos hacer que esos bits sean tan valiosos como sea posible desde el punto de vista científico", advierte Lyness.

El doctor Joel Davis, investigador postdoctoral en Geología Planetaria del Museo de Historia Natural de Londres que no participó en el estudio, comenta que "uno de los principales desafíos para las misiones planetarias es llevar los datos a la Tierra: cuesta tanto tiempo como dinero".

"En Marte, el tiempo de demora es de alrededor de 20 minutos y esto aumenta a medida que avanzas en el sistema solar. Dada la vida útil limitada de las misiones, los científicos tienen que ser muy selectivos sobre los datos que eligen traer y estos resultados ciertamente parecen prometedores -reconoce-. La autonomía de la nave espacial a bordo es una forma de garantizar la utilidad de los datos devueltos".




https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2020/06/26/la-nasa-da-el-primer-paso-para-permitir-que-las-computadoras-decidan-sobre-la-busqueda-de-vida-en-marte-1382493.html (https://www.heraldo.es/noticias/sociedad/2020/06/26/la-nasa-da-el-primer-paso-para-permitir-que-las-computadoras-decidan-sobre-la-busqueda-de-vida-en-marte-1382493.html)

Bueno, El_Andaluz, nos guste o no hay algo que esta claro, y  es que cada vez dependemos mas de los avances en Inteligencia Artificial...  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.


Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: El_Andaluz en 26 Junio 2020, 13:41
crazykenny
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Bueno, El_Andaluz, nos guste o no hay algo que esta claro, y  es que cada vez dependemos mas de los avances en Inteligencia Artificial...  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.



Bueno dejar en manos de los ordenadores la exploración espacial en el planeta Marte puede tener sus riesgos, también darte cuenta que esa tecnología esta hecha por nosotros y puede tener sus errores y mas cuando esta hecha por nosotros mismos espero que el margen de error a la ahora de analizar esas rocas sea el mínimo para no llevar luego a confusiones.


Debería dejar ya las misiones a Martes allí no hay nada interesante que explorar, prefiero que gasten el dinero en mandar esos róvers a otros planetas o satélites naturales que orbitan alrededor de otros planetas como Europa, Encelado y otros mas interesantes pero claro es mi Opinión.



Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: @synthesize en 26 Junio 2020, 13:44
crazykenny


Bueno dejar en manos de los ordenadores la exploración espacial en el planeta Marte puede tener sus riesgos, también darte cuenta que esa tecnología esta hecha por nosotros y puede tener sus errores y mas cuando esta hecha por nosotros mismos espero que el margen de error a la ahora de analizar esas rocas sea el mínimo para no llevar luego a confusiones.


Debería dejar ya las misiones a Martes allí no hay nada interesante que explorar, prefiero que gasten el dinero en mandar esos róvers a otros planetas o satélites naturales que orbitan alrededor de otros planetas como Europa, Encelado y otros mas interesantes pero claro es mi Opinión.




¿Que en Marte no hay nada interesante?  :huh:


Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: simorg en 26 Junio 2020, 13:53
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Debería dejar ya las misiones a Martes allí no hay nada interesante que explorar


Ufffff, ¿Estas seguro?



Saludos.


Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: El_Andaluz en 26 Junio 2020, 14:09
@synthesize
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¿Que en Marte no hay nada interesante?  :huh:

Para mi personalmente NO, viendo todo los estudios que se han hecho durante tantos años en ese planeta polvoriento, prefiero que saquen cosas mas interesante en Europa o Encelado creo que estos dos Satélites tenemos mas posibilidades de encontrar algún tipo de vida microscópica que ese asqueroso y polvoriento planeta.


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Ufffff, ¿Estas seguro?



Me ha puesto contigo lo que quieras o con quien quiera que Europa y Encelado tenemos mas posibilidades de encontrar algún tipo de vida, mas que nada me baso en toda la información que se ha ido publicando en distinto medios durante varios años y la verdad que me ilusiona mas que mandar rovers a Marte, muchos expertos apuntan a que bajo el Océano de Europa puede a ver algún tipo de vida.

Por ejemplo Encecelado:

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Un equipo de investigadores del Southwest Research Institute, en Texas, acaba de hacer público un nuevo modelo geoquímico que revela que el dióxido de carbono (CO2) del interior de Encélado, la luna de Saturno que alberga un océano bajo su superficie helada, puede ser controlado por reacciones químicas en su fondo marino. El estudio de los géiseres que emanan del sur de Encélado y la espuma marina congelada que se libera a través de grietas en el hielo que cubre la superficie de la luna alienígena sugiere que su interior es mucho más complejo de lo que se pensaba hasta ahora. Y también mucho más favorable para la vida.

Citar
https://www.abc.es/ciencia/abci-existencia-vida-encelado-mas-probable-nunca-202001270158_noticia.html


O el Satelite de Jupiter Europa


El satélite de Júpiter, Europa, con ‘vida acuática’ bajo su capa de hielo


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Europa, uno de los satélites de Júpiter, tiene un océano interior bajo su superficie helada «el cual podría ser capaz de sostener vida».

Una teoría que ha vuelto a ser respaldada con un nuevo modelo desarrollado por científicos de la NASA.

El equipo calculó, además, que ese agua se podría haber formado por la descomposición de minerales que habrían liberado el agua, ya sea por las fuerzas de la marea o por un proceso denominado desintegración radiactiva

Esta luna de Júpiter es «una de nuestras mejores oportunidades de encontrar vida en nuestro Sistema Solar», indica el experto, quien recuerda que la misión Europa Clipper, que la Nasa lanzará en unos pocos años, tiene como objetivo investigar la habitabilidad del satélite.

https://www.periodistadigital.com/ciencia/universo/20200625/satelite-jupiter-europa-vida-acuatica-capa-hielo-noticia-689404330701/ (https://www.periodistadigital.com/ciencia/universo/20200625/satelite-jupiter-europa-vida-acuatica-capa-hielo-noticia-689404330701/)




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Europa

El océano de Europa es considerado uno de los lugares más prometedores para buscar vida extraterrestre. Está protegido de la radiación cósmica dañina por muchos kilómetros de corteza de hielo y, al mismo tiempo, no parece congelarse en profundidad debido a las fuerzas de marea, cuyos cambios periódicos causan la deformación del satélite y, como resultado, el calentamiento de su interior. Esto sugiere que pueden existir microorganismos primitivos en algunas áreas del océano.

Sin embargo, la posibilidad del origen de la vida también depende de otros factores, por ejemplo, la temperatura y la composición química del agua, por lo tanto, los científicos están construyendo modelos con los que intentan predecir si será posible encontrar misiones que viajen a Europa en el futuro.


https://nmas1.org/news/2020/06/25/europa-vida-oceano (https://nmas1.org/news/2020/06/25/europa-vida-oceano)


Este tipo de Información si son interesantes para la exploración de otros planeta o Satelites sin embargo en el Planeta marte en mas de 20 años de estudios y exploraciones en ese planeta todavía no he leído nada de posibilidades de encontrar algún tipo de microorganismos primitivos.

Para mi personalmente prefiero que esas misiones tan millonarias las empleen aquí.


Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: @synthesize en 26 Junio 2020, 19:47
Europa, Encélado, y cía son muy interesantes claro. Pero Marte, aparte de que hace unos cuantos millones de años era un sitio parecido a la Tierra actual (eso persé me parece más interesante que encontrar protozoos enceladianos) y es un buen backup para la humanidad (y oye a lo mejor nos hace falta pronto viendo el panorama  :xD).

También está más a mano, y dado que el presupuesto de la exploración espacial es BASTANTE limitado....


Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: Tachikomaia en 26 Junio 2020, 21:17
Hace años mandaron a un robot ¿qué diferencia hay?


Título: Re: La NASA da el primer paso para permitir que los ordenadores busquen vida en Mart
Publicado por: El_Andaluz en 27 Junio 2020, 03:15
@synthesize
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Europa, Encélado, y cía son muy interesantes claro. Pero Marte, aparte de que hace unos cuantos millones de años era un sitio parecido a la Tierra actual (eso persé me parece más interesante que encontrar protozoos enceladianos) y es un buen backup para la humanidad (y oye a lo mejor nos hace falta pronto viendo el panorama  :xD).

Martes desde que se lleva explorando con robot desde el año 1960 hasta la actualidad no se ha conseguido demostrar que tenga ningún signo de vida, que la haya tenido en el pasado puede ser, lo único interesante que se descubrió en Marte para mi gusto fue un lago de agua líquida y salada bajo el hielo de sus polos y poco mas que contar porque tampoco encontraron ni siquiera algún tipo de microorganismo.En las condiciones actuales Marte es estéril, no puede tener vida.Su suelo es seco y oxidante, asqueroso de polvo hasta arriba y poco mas que decir.

Sigo diciendo lo mismo y lo dije hace tiempo miles de dolares tirado a la basura por explorar ese planeta sin vida y dudo mucho que podamos crear vida allí.

Y repito estría interesante mandar esos robot a explorar Europa y Encelado de hecho la misma NASA ya tiene pensado enviar dos misiones al satélite en un futuro cercano.

Esto si merece la pena gastarse millones aunque sea para encontrar un microbio fuera de nuestro planeta, la probabilidad es altísimo, es cuestión de mandar una misión allí y explorarlo bien ojala sea pronto.

Citar
"El hecho de que haya agua líquida bajo la superficie, lo cual sabemos por misiones anteriores (...), la convierte en uno de los objetivos más emocionantes para buscar vida", le dice a la BBC Andrew Coates, profesor del Laboratorio de Ciencias del Espacio Mullard de UCL en Surrey, Reino Unido.

El líquido podría extenderse hasta una profundidad de entre 80 y 170 km en el interior del satélite, lo cual quiere decir que Europa podría tener dos veces más agua líquida que la que hay en todos los océanos de la Tierra.

Y aunque el agua es un prerrequisito vital para la existencia de vida, es posible que Europa tenga otros también, como una fuente de energía química para sostener vida microbiana.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-39406392 (https://www.bbc.com/mundo/noticias-39406392)