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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Machacador en 18 Junio 2020, 13:21



Título: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Machacador en 18 Junio 2020, 13:21
India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?

La India y China entraron en guerra en 1962 en la misma región del Himalaya donde al menos 20 soldados fueron asesinados el lunes por la noche en un enfrentamiento entre las dos partes.

(https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/161227094805-agni-v-missile-exlarge-169.jpg)
Desfile del misil indio Agni V en Nueva Delhi, 2013.

¿Qué esta ocurriendo entre China e India?

Hace poco menos de seis décadas, un mes de combate resultó en una victoria militar china, con Beijing declarando un alto el fuego después de asegurar el control de facto de Aksai Chin, un área reclamada por ambos países. La batalla de un mes cobró la vida de alrededor de 700 soldados chinos y aproximadamente el doble en el lado indio.

Pero los militares que se enfrentan hoy en el Himalaya son muy diferentes de los que lucharon hace 58 años.

La creencia popular es que China tiene una ventaja militar significativa sobre la India, pero estudios recientes del Centro Belfer en la Escuela de Gobierno Harvard Kennedy en Boston y el Centro para una Nueva Seguridad Estadounidense en Washington sugieren que la India mantiene una ventaja en la altitud de entornos montañosos, como aquel donde tiene lugar el enfrentamiento de 2020.

Armas nucleares

Nadie espera que las nuevas tensiones deriven en una guerra nuclear, pero el hecho de que China y la India se hayan convertido en potencias nucleares desde su encuentro anterior no puede ignorarse al evaluar el equilibrio de poder.

Beijing se convirtió en una potencia nuclear en 1964 y la India en 1974.

Las cifras publicadas esta semana por el Instituto Internacional de Investigación de la Paz de Estocolmo (SIRPI) estiman que China tiene aproximadamente 320 ojivas nucleares, más del doble de las 150 de la India. Ambas potencias han visto crecer sus arsenales en el último año, Beijing por 40 ojivas y Nueva Delhi por 10, según SIRPI.

Ambos países mantienen una tríada de sistemas de suministros: misiles, bombarderos y submarinos. Sin embargo, ambos también se adscriben a una política de “no primer uso”, lo que significa que se han comprometido solo a usar armas nucleares en represalia por un ataque nuclear en su territorio.

Fuerzas aéreas

La India tiene alrededor de 270 cazas y 68 aviones de ataque terrestre que podría enfrentar en combate con China, según un estudio publicado en marzo por el Centro Belfer.

Nueva Delhi también mantiene una serie de pequeñas bases aéreas cerca de la frontera china desde las cuales puede organizar y suministrar esos aviones, afirmó el estudio de Belfer, escrito por Frank O’Donnell y Alexander Bollfrass.

China, por el contrario, tiene 157 cazas y una pequeña flota de drones de ataque terrestre en la región, dijo el estudio de Belfer. La Fuerza Aérea del Ejército Popular de Liberación (PLAAF) utiliza ocho bases en la región, pero la mayoría de ellas son aeródromos civiles a elevaciones problemáticas, sugiere el estudio.

“La gran altitud de las bases aéreas chinas en el Tíbet y Xinjiang, más las condiciones geográficas y climáticas generalmente difíciles de la región, significa que los combatientes chinos están limitados a transportar alrededor de la mitad de su carga útil de diseño y combustible”, afirma el estudio.

El reabastecimiento de combustible aéreo podría dar a los aviones chinos más carga útil y tiempo de combate, pero el PLAAF no tiene suficientes tanques aéreos para hacer el trabajo, sugiere el estudio.

El estudio de Belfor también le da a la Fuerza Aérea India (IAF), con sus aviones Mirage 2000 y Sukhoi Su-30, una ventaja cualitativa en la región, donde China tiene cazas J-10, J-11 y Su-27.

Los jets Indian Mirage 2000 y Su-30 son aviones multiusos para todo clima, mientras que, de los jets chinos, solo el J-10 tiene esas habilidades.

Mientras tanto, la India ha construido sus bases en la región con China en mente, según un informe de octubre de 2019 del Centro para una Nueva Seguridad Estadounidense.

“Para capear un posible ataque del Ejército de Liberación Popular, la India ha puesto mayor énfasis en el fortalecimiento de la infraestructura; resistencia de la base; sistemas redundantes de comando, control y comunicaciones; y una mejor defensa aérea”, afirma el informe.

El estudio de Belfer señala que China, enfrentando amenazas percibidas de los Estados Unidos en sus flancos este y sur, ha fortalecido sus bases allí al descuido de los Himalayas, dejando al menos cuatro bases aéreas del EPL vulnerables.

“La destrucción o la incapacidad temporal de algunas de las cuatro bases aéreas indias anteriores exacerbarían aún más estas inflexibilidades y debilidades operacionales de la PLAAF”, afirma.

El informe Belfer le da ventaja a la fuerza aérea de la India en otra área: la experiencia.

“Los conflictos recientes con Pakistán le dan a la IAF actual un nivel de experiencia institucional en el combate real en red”, dice.

Al carecer de esa experiencia, los pilotos chinos pueden tener dificultades para pensar por sí mismos en un campo de batalla aéreo dinámico, según el informe de Belfer.

“Los ejercicios recientes de PLAAF con escenarios inesperados han encontrado que los pilotos dependen demasiado del control de tierra para la dirección táctica”, dice. “Esto sugiere que el dominio del combate de PLAAF puede ser significativamente más débil de lo que se estima a menudo”.

Fuerzas terrestres

Si bien la India tiene experiencia en el aire, el informe de CNAS dice que también está fortalecido en tierra, luchando en lugares como Cachemira y en las escaramuzas a lo largo de su frontera con Pakistán.

“La India es, con mucho, la parte más experimentada y fortalecida por la batalla, después de haber combatido una serie de conflictos limitados y de baja intensidad en su pasado reciente”, dice el informe de CNAS. “El Ejército chino, por otro lado, no ha experimentado el crisol del combate desde su conflicto con Vietnam en 1979”.

Esa guerra fronteriza de un mes, iniciada por China en respuesta a la intervención militar de Vietnam en Camboya, se considera en gran medida una derrota para China. El Ejército de Liberación Popular tuvo problemas para obtener ganancias contra las tropas vietnamitas que eran más pequeñas en número pero mucho más experimentadas después de luchar contra las fuerzas estadounidenses durante la Guerra de Vietnam.

Sin embargo, si bien puede haber una gran brecha en la experiencia en el Himalaya hoy en día, existe una paridad en el número de tropas terrestres. Belfer estima que hay alrededor de 225.000 soldados de fuerzas terrestres indias en la región, así como de 200.000 a 230.000 chinos.

Los números pueden ser engañosos, sin embargo. Entre esas fuerzas del Ejército chino se cuentan unidades asignadas para reducir cualquier posibilidad de insurrección en Xinjiang o Tíbet, o para enfrentar cualquier conflicto potencial a lo largo de la frontera de China con Rusia.

Moverlos al frente indio en caso de hostilidades a gran escala presenta un problema logístico, ya que los ataques aéreos indios podrían apuntar a líneas de ferrocarril de alta velocidad en la meseta tibetana o puntos de estrangulamiento en el terreno montañoso más cercano a la frontera.

“En contraste, las fuerzas indias ya están en gran medida en posición”, dice el informe.

Sin embargo, el informe del CNAS agrega que esas fuerzas indias operan en terreno accidentado en valles empinados y no pueden moverse fácilmente para tapar las brechas que cualquier incursión china podría hacer. En resumen, los soldados indios también podrían ser vulnerables a la artillería china y los ataques con misiles en los puntos de estrangulamiento en las montañas.

Esos ataques podrían venir de artillería china o misiles estacionados en la meseta tibetana, que en algunos casos miran hacia abajo en los puestos fronterizos indios, dice el informe de CNAS.

Pero la pregunta es si, en caso de conflicto a gran escala, China tiene suficientes misiles para eliminar todos los objetivos que necesitaría alcanzar en la India.

El estudio de Belfer cita estimaciones de un exfuncionario de la Fuerza Aérea de la India, que predice que China necesitaría 220 misiles balísticos para noquear un aeródromo indio por un día. Con solo 1.000 a 1.200 misiles disponibles para la tarea, China rápidamente se quedaría sin los medios para cerrar los aeródromos de India, dice.

Un área donde China puede estar ganando ventaja es la tecnología y las nuevas armas. Con un presupuesto de defensa más grande y una modernización militar rápida, se puede contar con que Beijing cierre las brechas en sus fuerzas.

“La economía china es cinco veces mayor que la india y Beijing supera con creces el presupuesto de defensa de Nueva Delhi en un factor de cuatro a uno”, dijo Nishank Motwani, asesor internacional del Centro Nacional para el Diálogo y el Progreso en Afganistán. “La diferencia de poder entre China y la India está a favor de Beijing y esta asimetría solo se está ampliando”.

Los medios estatales chinos recientemente han estado llenos de artículos y videos de nuevas armas que se están desplegando en su región tibetana para ejercicios, incluido el tanque ligero Tipo 15 y el nuevo obús montado en un vehículo de 155 milímetros. Ambos fueron presentados a la población china en el muy publicitado desfile militar del Día Nacional en Beijing el año pasado.

“Las armas fueron diseñadas específicamente con ventajas para las regiones de meseta y pueden desempeñar un papel importante en la protección de las zonas fronterizas”, dijeron expertos militares al Global Times, patrocinado por el estado.

El medio chino mencionó el martes, tras el enfrentamiento con soldados indioss la noche anterior, las nuevas armas en un reporte sobre juegos de guerra en la región montañosa.

“Este tipo de simulacros demostró la capacidad del Ejército de Liberación Popular para ganar un conflicto regional de gran altitud en sus primeras etapas al erradicar decisivamente la sede hostil y los comandantes, le dijo al Global Times un veterano del Ejército que una vez se desplegó en el Tíbet y pidió no ser identificado”, decía la publicación.

Aliados

Mientras que China puede en gran medida estar sola en el enfrentamiento contra la India en el Himalaya, Nueva Delhi ha estado desarrollando relaciones de defensa con países que desconfían de Beijing como una potencia militar en ascenso.

Nueva Delhi se ha acercado a las fuerzas armadas de Estados Unidos en los últimos años, con Washington llamando a la India un “gran socio en defensa” al tiempo que aumenta el entrenamiento bilateral y multilateral.

(https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/200617162626-india-us-exercise-2016-exlarge-169.jpg)
Un soldado indio y uno estadounidense junto a un lanzagranadas en Chaubattia, India, en septiembre de 2016.

En caso de un conflicto en el Himalaya a gran escala, la inteligencia y la vigilancia de EE. UU. podrían ayudar a la India a tener una imagen más clara del campo de batalla.

El informe de Belfer utiliza el ejemplo de lo que podría suceder si China levantara tropas de su interior a las líneas del frente en las montañas.

“Tal aumento chino también atraería la atención de Estados Unidos, lo que alertaría a la India y le permitiría contramovilizar sus propias fuerzas adicionales desde su interior”, dice.

La India participa en ejercicios militares conjuntos con países como Estados Unidos, Japón, Francia y Australia.

“Las fuerzas armadas occidentales que participan en tales juegos y ejercicios de guerra regularmente han expresado una admiración a regañadientes por la creatividad táctica de sus contrapartes indias y su alto grado de adaptabilidad”, dice el informe de CNAS.

“Los esfuerzos conjuntos de entrenamiento de China, por otro lado, hasta ahora han permanecido relativamente rudimentarios en su alcance, con la notable excepción de sus ejercicios militares cada vez más avanzados con Pakistán y Rusia”.

https://cnnespanol.cnn.com/2020/06/18/india-y-china-que-pais-tiene-mayor-poderio-militar/?fbclid=IwAR2BSW1qzZKA0BPy-5dkvYdr5HIe7XDic0pVI2tI6JgQh3gGxgZX25u3w-4

:rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: #!drvy en 18 Junio 2020, 14:05
El problema que tiene la India en caso de enfrentarse contra China, es que esta última se puede permitir y está preparada para tirar un montón de soldados durante mucho tiempo. El comunismo dictatorial y el hecho de que prácticamente toda la población china está entrenada, puesto que hay mili obligatoria, le permite arrojar soldados de todos lados en cuestión de poco tiempo. En caso de una guerra total, sería una reproducción de la guerra de Corea donde los chinos simplemente saturaban las defensas enemigas.

Además, India, por mucho que se quiera hablar, no tiene ni un tercio de la capacidad que tiene China de proyectar poder militar ni mucho menos en términos de misiles balísticos.


El problema principal sin embargo no es ese.. El problema es que un conflicto grande se convertiría en una guerra total... y una guerra total contra potencias nucleares... no tiene buena pinta. Por eso no creo que ninguno de los 2 países se vaya a tirar al pozo… Tendrán un par de escaramuzas cada X tiempo y un pequeño conflicto por aquí otro por allá y poco más.

Saludos


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: El_Andaluz en 21 Junio 2020, 01:14
(https://www.infobae.com/new-resizer/6qVyN6ZSHT2XEOinVz6EZEzPb-E=/768x1365/filters:format(jpg):quality(85)/cloudfront-us-east-1.images.arcpublishing.com/infobae/ISADXI5TAFCTNAD4HP7DTWMHRM.gif)


Viendo esto India tiene mucho poderío aunque China le sigue superando esto se soluciona con el primero que tire la primera Bomba Nuclear gana esta guerra.


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: VictorVe en 24 Junio 2020, 00:42
Pues, yo creo que es obvio que China dispone de más armas y ejército. India no es un país rico. Además, la mentalidad de estas dos ncaciones es muy diferente. Los chinos son más organizativos, estratégicos y luchadores. Los indúes son buenos en el tema espiritual pero no en el de una guerra. Con este convertidor gratuito se puede descargar videos (https://2conv.com/es45/youtube-video-downloader/) interesantes de you tube. Por ejemplo, las noticias.


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: [u]nsigned en 29 Junio 2020, 00:14
China es la mayor economía y fábrica del mundo, la India es básicamente una cloaca....ni siquiera han podido derrotar a Pakistán  :laugh:


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: B€T€B€ en 29 Junio 2020, 00:37
China es la mayor economía y fábrica del mundo, la India es básicamente una cloaca....ni siquiera han podido derrotar a Pakistán  :laugh:


Nunca podrán derrotar a Pakistán; la bomba atómica se lo impide.


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: [u]nsigned en 29 Junio 2020, 01:01

Nunca podrán derrotar a Pakistán; la bomba atómica se lo impide.
Ni siquiera en al guerra convencional, el 80% del armamento de la india es chatarra de la época soviética...básicamente le compraron a Rusia todo el descarte cuando Putin modernizó su armamento hace una década....Por ejemplo la India no tiene aviones de 5ta generacion, todos sus aviones son de 4ta gen, es el descarte de la URSS/Rusia y Francia.


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Aguijon_zerO en 29 Junio 2020, 03:36
China es la mayor economía y fábrica del mundo,

Copiando tecnologia, y explotando y reprimiendo a su propia poblacion cualquiera se vuelve potencia


La India es básicamente una cloaca....ni siquiera han podido derrotar a Pakistán  :laugh:

Una cloaca con uno de los programas espaciales mas avanzados del mundo, con bombas atomicas, con tecnologia desarrollada localmente y con los programadores, matematicos y cientificos de datos mas brillantes que he conocido en mi vida, y eso que he conocido muchos.. y lograron todo eso a pesar de sus enormes carencias economicas y sociales ..
 
Por el ritmo al que ellos van te garantizo que dentro de 15 años tu pais le estara lamiendo la zuela de los zapatos a ese pais del que hoy tanto de burlas.. ..



Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: [u]nsigned en 29 Junio 2020, 23:46
Copiando tecnologia, y explotando y reprimiendo a su propia poblacion cualquiera se vuelve potencia


Una cloaca con uno de los programas espaciales mas avanzados del mundo, con bombas atomicas, con tecnología desarrollada localmente y con los programadores, matematicos y cientificos de datos mas brillantes que he conocido en mi vida, y eso que he conocido muchos.. y lograron todo eso a pesar de sus enormes carencias economicas y sociales ..
 
Por el ritmo al que ellos van te garantizo que dentro de 15 años tu pais le estara lamiendo la zuela de los zapatos a ese pais del que hoy tanto de burlas.. ..



Los pocos indues que son científicos reconocidos están TODOS en USA, por algo será, a diferencia de China, ellos no son capaces de mantener a sus mejores cerebros en el pais, en la india mas de la mitad de la población no sabe leer ni escribir, y aún mantienen el sistema de castas, si es que tanto te molesta que se explote injustamente a una parte de la población...

En una guerra convencional la India no le dura 4 días a China. Y no se de que progreso hablas, porque la gran mayoria de indues (mas de 1000 millones) aun vive asi:

(https://lh3.googleusercontent.com/proxy/3N-xiQYnuERgRZBdDtRly0T4SpWllA0JM-jm9BY_ys-W32jfGyucx4oB3ryZ7Bq4V6T40X4879pEnU9C_o_UY5RnvyF3OwnCRb2Jeg)

Pero seamos mas drectos, el nivel tecnologico y economico  de un país se mide por la cantidad de marcas reconocidas globalmente de ese pais, de China te puedo decir Xiomi, Tencent, Huawei, Lenovo, Alibaba, Hisense, DJI, ZTE y TCL... solo por nombrar algunas. Te reto a que me digas una sola marca de La India  :laugh:


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Aguijon_zerO en 30 Junio 2020, 08:32

En una guerra convencional la India no le dura 4 días a China. Y no se de que progreso hablas, porque la gran mayoria de indues (mas de 1000 millones) aun vive asi:


A ver.. Esto es de lejos lo mas idiota que he leido hoy.. decir que una potencia nuclear no dura 4 dias contra otra potencia es claramente un sinonimo de ser un total analfabeto..

Existe una razon por la cual los paises se dejan la vida y el alma tratando de alcanzar la tecnologia nuclear, y es justamente para que los tonticos no anden comentando chorradas..

Si una pais tiene bombas atomicas eso lo hace virtualmente intocable. No es que un pais quiera armas nucleares para destruir el mundo ni nada de esas estupideces, simplemente las quieren para tener un poder disuasivo tan destructivo que genere un escenario de conflicto estatico de equilibrio perpetuo.. Es por eso que paises como Corea del Norte siguen existiendo a pesar de ser un desastre, y es por eso mismo que se ha hecho hasta lo imposible para evitar que Iran tenga armas nucleares.

Que un pais como la India tenga submarinos nucleares con misiles balisticos intercontinentales patrullando el mar indico justo por donde pasan las rutas comerciales que llevan a los puertos chinos no es ninguna coincidencia. Eso se llama capacidad efectiva de bloqueo naval, en otras palabras la destrucción de China, por que detener un misil nuclear disparado desde un submarino es casi imposible, y muy pocos paises ademas de la India pueden hacerlo.

Existe una razon por la que China usa palos y piedras para atacar a los Indios en la frontera, y es que China se caga de miedo donde algun soldado sea tan estupido para atacar con armas de fuego a otra potencia nuclear, ya que una guerra nuclear seria una pesadilla para China y hasta ahi llegaria su creciente imperio de copias baratas y sopa de murcielago..

Una guerra nuclear nunca se ha tratado de ganar, sino de hacerle entender al contrario que si se mete contigo y gana dicha guerra esa victoria solo le va saber a mierd@ por que va a quedar tan destruido y devastado que haber ganado no le habra servido para nada. Da igual quien quede de pie al final por que solo obtendra perdidas..

Encima eres tan ignorante de decir que India nunca ha vencido a pakistan.. Al menos tomate la molestia de investigar un poco antes de escribir estupideces. La India y Pakistan han tenido 4 guerras y las cuatro las gano la india con mucha facilidad. La unica razon por la que no volvieron a enfrentarse es por que pakistan desarrollo armas nucleares y debido a eso la India ya no se volvio a atrever de la misma forma en que China ya no se atreve con la india por exactamente la misma razón. Esa es la magia del poder disuasivo nuclear..

En fin.. no pierdo mas el tiempo contigo, eres un caso perdido..






Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: [u]nsigned en 30 Junio 2020, 09:49
A ver.. Esto es de lejos lo mas idiota que he leido hoy.. decir que una potencia nuclear no dura 4 dias contra otra potencia es claramente un sinonimo de ser un total analfabeto..

Existe una razon por la cual los paises se dejan la vida y el alma tratando de alcanzar la tecnologia nuclear, y es justamente para que los tonticos no anden comentando chorradas..

Si una pais tiene bombas atomicas eso lo hace virtualmente intocable. No es que un pais quiera armas nucleares para destruir el mundo ni nada de esas estupideces, simplemente las quieren para tener un poder disuasivo tan destructivo que genere un escenario de conflicto estatico de equilibrio perpetuo.. Es por eso que paises como Corea del Norte siguen existiendo a pesar de ser un desastre, y es por eso mismo que se ha hecho hasta lo imposible para evitar que Iran tenga armas nucleares.

Que un pais como la India tenga submarinos nucleares con misiles balisticos intercontinentales patrullando el mar indico justo por donde pasan las rutas comerciales que llevan a los puertos chinos no es ninguna coincidencia. Eso se llama capacidad efectiva de bloqueo naval, en otras palabras la destrucción de China, por que detener un misil nuclear disparado desde un submarino es casi imposible, y muy pocos paises ademas de la India pueden hacerlo.

Existe una razon por la que China usa palos y piedras para atacar a los Indios en la frontera, y es que China se caga de miedo donde algun soldado sea tan estupido para atacar con armas de fuego a otra potencia nuclear, ya que una guerra nuclear seria una pesadilla para China y hasta ahi llegaria su creciente imperio de copias baratas y sopa de murcielago..

Una guerra nuclear nunca se ha tratado de ganar, sino de hacerle entender al contrario que si se mete contigo y gana dicha guerra esa victoria solo le va saber a mierd@ por que va a quedar tan destruido y devastado que haber ganado no le habra servido para nada. Da igual quien quede de pie al final por que solo obtendra perdidas..

Encima eres tan ignorante de decir que India nunca ha vencido a pakistan.. Al menos tomate la molestia de investigar un poco antes de escribir estupideces. La India y Pakistan han tenido 4 guerras y las cuatro las gano la india con mucha facilidad. La unica razon por la que no volvieron a enfrentarse es por que pakistan desarrollo armas nucleares y debido a eso la India ya no se volvio a atrever de la misma forma en que China ya no se atreve con la india por exactamente la misma razón. Esa es la magia del poder disuasivo nuclear..

En fin.. no pierdo mas el tiempo contigo, eres un caso perdido..






Por eso puse GUERRA CONVENCIONAL, osea no nuclear.... tenes la comprensión lectora de una ameba flaco, primero aprende a leer....  :laugh:


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: MCKSys Argentina en 30 Junio 2020, 13:24
@Aguijon_zerO y @[ u]nsigned: Listo. Ya está terminado el tema de los insultos.

Si quieren discutir sobre el tema, me parece genial; pero dentro del respeto mutuo. Los insultos sobran.

El siguiente post que contenga insultos será borrado sin aviso (éste es el aviso).

Saludos!


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: [u]nsigned en 30 Junio 2020, 13:32
@Aguijon_zerO y @[ u]nsigned: Listo. Ya está terminado el tema de los insultos.

Si quieren discutir sobre el tema, me parece genial; pero dentro del respeto mutuo. Los insultos sobran.

El siguiente post que contenga insultos será borrado sin aviso (éste es el aviso).

Saludos!

Yo llevo mas de 10 años en el foro y conozco bien las reglas, jamás lo insulte, ni le devolví los insultos...


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: MCKSys Argentina en 30 Junio 2020, 13:57
Yo llevo mas de 10 años en el foro y conozco bien las reglas, jamás lo insulte, ni le devolví los insultos...

OK, puede que no me haya expresado bien: la idea es que discutan, argumenten, etc. pero sobre el tema en cuestión; no largando "ataques" o "sugerencias" hacia otros usuarios y pueden resultar ofensivos.

Estoy convencido que lo anterior es posible. Como ambos ya tienen un tiempo en el foro, les pido por favor que se limiten a conversar/discutir/etc sobre el tema.

Cualquier duda, me contactan por MP.

Saludos!


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Hason en 30 Junio 2020, 22:42
Citar
Si una pais tiene bombas atomicas eso lo hace virtualmente intocable. No es que un pais quiera armas nucleares para destruir el mundo ni nada de esas estupideces, simplemente las quieren para tener un poder disuasivo tan destructivo que genere un escenario de conflicto estatico de equilibrio perpetuo.. Es por eso que paises como Corea del Norte siguen existiendo a pesar de ser un desastre, y es por eso mismo que se ha hecho hasta lo imposible para evitar que Iran tenga armas nucleares.

Exáctamente, tener bombas atómicas, hace que un país sea invulnerable a las presiones de otros, ya que hace imposible su invasión, en caso que sucediera tal evento, el país en cuestión podría desatar el infierno nuclear y no interesa....

Esta es una cuestión ética que me inquieta mucho, por que unos paises si pueden tener potencia nuclear, y otros no.... esto me huele mal, yo creo que todos los paises del mundo deberian tener el poder nuclear y no solo unos pocos, podeis ver el ejemplo de corea del Norte, que incluso siendo una nación super mal vista y todo lo malo del mundo según quien cual, nadie puede atacarla, de poderlo hacer, corea del Norte no existiria.


Respecto al tema principal del post, China tiene todas las de ganar, pero india, ni son pocos(entre comillas , por que son muchos también), y además tienen bombas atómicas, por lo tanto, se queda en un empate táctico, a no ser que quieran jugarse todas las cartas, cosa improbable a sabiendas del impacto que puede tener una guerra regional nuclear...

Yo creo que China se merienda India y toda la región, pero eso no quita de la defensa india, que haga estragos y se fuera de madre todo, tema guerrilleros.

Yo personalmente creo que China, se convertirá en la primera potencia o bien adelante en los próximos años...China será la pesadilla de todos sus enemigos.


Video extra guerra indio-china

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Por mi no hubiera guerra en el planeta, yo les daba medicina de la buena, y se acabaron los malos rolllos  :laugh: :laugh:

Esa medicina, algunos sabrán cual me refiero  :laugh:

Saludos.


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: B€T€B€ en 1 Julio 2020, 00:10
y aún mantienen el sistema de castas, si es que tanto te molesta que se explote injustamente a una parte de la población...

Castas hay en todas partes...


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Hason en 1 Julio 2020, 00:47
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Castas hay en todas partes...

Eso es verdad absoluta, pero quien tiene el poder??? los miserables pueblerinos, o la casta minoritaria???

Esto solo es una cuestión de educación, el día que despierten las masas, que es lo que me gustaría, la minoría sucumbira ante el poder del pueblo inculto.

Saludos


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Aguijon_zerO en 1 Julio 2020, 01:25

Esta es una cuestión ética que me inquieta mucho, por que unos paises si pueden tener potencia nuclear, y otros no.... esto me huele mal, yo creo que todos los paises del mundo deberian tener el poder nuclear y no solo unos pocos, podeis ver el ejemplo de corea del Norte, que incluso siendo una nación super mal vista y todo lo malo del mundo según quien cual, nadie puede atacarla, de poderlo hacer, corea del Norte no existiria.


Eso es sencillo de responder, existen tres tipos de paises que puden tener armas nucleares:

1. Los vencedores de la segunda guerra mundial, ejemplo: USA, Reino Unido, Francia, Rusia
2. Los paises que son tan gigantescos que jamas aceptaran subordinarse a otra potencia nuclear, por ejemplo: india, china, y Pakistan.. (Brasil lo intento)
3. Los que dependen de las armas nucleares para tener un futuro existencial por ejemplo: Israel, Corea del Norte e Iran.

Basicamente esos son los tres tipos de paises que pueden tener ese poder. El resto de paises simplemente ya tienen que aceptar su destino de que siempre seran las mascotas de una potencia, da igual si son paises con mala o buena calidad de vida, eso no cambia el hecho de que tendran que lamer la bota de otro..


Yo creo que China se merienda India y toda la región, pero eso no quita de la defensa india, que haga estragos y se fuera de madre todo, tema guerrilleros.

Yo personalmente creo que China, se convertirá en la primera potencia o bien adelante en los próximos años...China será la pesadilla de todos sus enemigos.


Creeme que No.  Si china se comporta de esta forma es justamente por que esta asustada y se siente rodeada, tal vez no lo notaste, pero al mismo tiempo que estallo este conflicto entre China y la India, Japon comenzo a movilizar su armada hacia el mar del sur de China. Seguramente India y Japon coordinaron todo esto para poner a prueba a los Chinos..  

De ninguna manera China podria sobrevivir a un ataque conjunto de Japon y la India que por cierto tienen una amistad sospechosa ya desde hace años y parece que quiren convertir a china en un sandwich.. De hecho la alianza India-Japon practicamente iguala el poder de Estados Unidos, así que aunque los gringos no se metan igual china seguiria en problemas

Y Rusia no se va a meter por que Vladimir Putin tiene muy buenas relaciones economicas con India y Japon. De hecho un nacionalista derechista como Putin tiene mas afinidad ideologica con el gobierno ultra nacionalista Indio y con el imperio Japones que con la China comunista. La alianza de china y rusia es solo para hacer contrapeso a Estados Unidos pero mas alla de eso no tienen nada en comun..


Estos ladridos de China no van a durar mucho.. En unos meses veremos como el gobierno chino recula y empieza a lanzarle floresitas a los indios y a los japoneses para que se calmen..


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: #!drvy en 1 Julio 2020, 09:41
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Si china se comporta de esta forma es justamente por que esta asustada y se siente rodeada, tal vez no lo notaste, pero al mismo tiempo que estallo este conflicto entre China y la India, Japon comenzo a movilizar su armada hacia el mar del sur de China.

Subestimas mucho a China y creo que no te das cuenta de que realmente es la única potencia con capacidad de proyectar poder militar en la región más allá de Estados Unidos y sus bases en Corea del Sur y Japón. NO en vano a China se le llama potencia mundial y no en vano se puede permitir una guerra económica con Estados Unidos mientras extermina a gente en conflictos locales en él oste de su territorio.

Decir que China se copia tecnología es algo obsoleto. A estas alturas China es el único país con capacidad industrial para fabricar cualquier tecnología en tiempo récord y a un coste ridículo. No en vano todas las compañías tecnologías fabrican ahí y las que no lo hacen no son competitivas económicamente.

Japón NO puede atacar a nadie constitucionalmente al haber perdido la segunda guerra mundial. Solo puede usar sus "Fuerzas de Autodefensa" para ..... defensa propia. Además de ello, la capacidad de sus fuerzas armadas es puramente defensiva y les faltan medios incluso básicos para proyectar poder militar más allá de su territorio.

Pakistán no creas que se va a quedar mirando con palomitas. China le puede dar muchos incentivos y armarles en tiempo récord para otra guerra Indo-pakistani como conflicto proxy y listo.


En fin, nadie se come a nadie así de fácil y una guerra Sino-India va a durar un buen rato, pero desde luego, al final, China tiene todas las de ganar una guerra convencional entre ambos. Tanto militar como económicamente.

Saludos


Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Aguijon_zerO en 2 Julio 2020, 06:51
Japón NO puede atacar a nadie constitucionalmente al haber perdido la segunda guerra mundial. Solo puede usar sus "Fuerzas de Autodefensa" para ..... defensa propia. Además de ello, la capacidad de sus fuerzas armadas es puramente defensiva y les faltan medios incluso básicos para proyectar poder militar más allá de su territorio.

Andas un poco desactualizado, Japon reformo ese articulo desde hace ya un par de años y en este momento Japon ya tiene libertad plena para poner su ejercito a la ofensiva cuando lo desee. De hecho ya lo hizo, Japon abrio bases militares en el cuerno de Africa.

En estos momentos tanto Japon como la India tienen la capacidad de proyectar su fuerza mas alla de sus territorios, de hecho India cuenta con portaviones y Japon esta a punto completar la construcción de los suyos. China solo tiene 2 portaviones actualmente por lo que aun esta muy lejos de controlar los mares, o por lo menos no mucho mas que India y Japon..  

Dijiste que japon no tendria "permiso" para atacar a nadie ¿Dime quien se lo puede impedir??, Estados Unidos No se lo va impedir, mas bien todo lo contrario, los gringos alientan a japon para que fastidien mas a los chinos, y los paises europeos se volvieron un cero a la izquierda, por eso china ahora hace lo que quiere en el ex territorio britanico de Hong Kong y los europeos solo pueden aplaudir como focas, pese a que era su responsabilidad garantizar esa autonomia..

.. Lo de fuerzas de "autodefensa" de japon ya es solo un nombre eufemistico..


Pakistán no creas que se va a quedar mirando con palomitas. China le puede dar muchos incentivos y armarles en tiempo récord para otra guerra Indo-pakistani como conflicto proxy y listo.


Si, ciertamente Pakistan es una aliado natural de China, pero bajo ninguna circunstancia se va involucrar en una guerra proxy solo por ordenes de china. Por mas de que los pakistanies amaran a los chinos estoy seguro de que se aman mucho mas a si mismos, y no se arriesgaran a una aniquilacion total solo por ordenes de china. De por si Pakistan ya es una potencia nuclear y no necesita obedecer ordenes de nadie. Pakistan solo se metera en el medio si no tienen otra opción, y ni aun asi, hace no mucho india bombardeo territorio pakistani y con la excusa del "terrorismo islamico" y los pakistanies ni se inmutaron.. Se nota que pakistan no quiere muchos problemas




Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: sanadorherido en 13 Julio 2020, 00:40
Se olvidaron algo muy importante, india cuenta con todo el apoyo de occidente, trump estuvo en febrero en india y dio un discurso enorme, hablando de las proyecciones de india, que es la economia que ma rapido crece en el mundo. Estan comprando mucho armamento yanqui y ruso, estados unidos apoyaria a india en caso de una guerra con china, no esta sola india.



Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: Hason en 20 Julio 2020, 16:12
Si India cuenta con el apoyo eeuu, China cuenta con el apoyo Ruso, y están más cerca  :silbar:

India es poderosa, pero no tanto como china.

Saludos




Título: Re: India y China, ¿qué país tiene mayor poderío militar?
Publicado por: sanadorherido en 20 Julio 2020, 18:00
Si India cuenta con el apoyo eeuu, China cuenta con el apoyo Ruso, y están más cerca  :silbar:

India es poderosa, pero no tanto como china.

Saludos




Rusia es el mayor proveedor de armas de india, recien ahora india esta empezando a comprar armas a estados unidos, no creo que rusia se quiera pelear con india, porque es su mayor socio comercial de armas, ningun pais en el mundo compra a rusia tantas armas como india.

India va camino a empatar a china, y en el futuro a pasarla y sin comunismo