Foro de elhacker.net

Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: FJDA en 30 Enero 2020, 12:24 pm



Título: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: FJDA en 30 Enero 2020, 12:24 pm
Para el que no lo sepa Xtra PC es un artilugio USB que se conecta al PC o portátil y promete convertir tu viejo PC o portátil en un ordenador rápido para navegar, ver vídeos, ver el correo, etc. pero en realidad es sólo un simple pendrive con una versión live de Linux o arrancable (bootable se suele decir) desde un pendrive.  O sea algo que cualquiera puede hacer con un lápiz que tenga por casa e instalando en él una versión de Linux que se quiera.

(https://dqzrr9k4bjpzk.cloudfront.net/images/9870042/1039023615.jpg)


En cualquier caso me quito el sombrero por el creador o creadora de este artilugio (o gadget en inglés) ya que cuantos les hemos metido Linux a un lápiz y a mí personalmente nunca se me ocurrió que podría patentarlo y comercializarlo, dirigido especialmente para aquellos que no saben hacer estas cosas.

En mi opinión si podemos hablar de estafa, sería la forma en la que se vende o publicita, porque promete volver tu PC más rápido. En Amazon se anuncia así "Convierte tu viejo, anticuado y lento PC en un PC similar." Me choca un poco esto de "similar", pero a mi me da a entender "actual" o como los da ahora. Cuando realmente no hace eso simplemente arranca  Linux desde un lápiz.


Saludos


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: Eleкtro en 30 Enero 2020, 12:54 pm
En cualquier caso me quito el sombrero por el creador o creadora de este artilugio (o gadget en inglés) ya que cuantos les hemos metido Linux a un lápiz y a mí personalmente nunca se me ocurrió que podría patentarlo y comercializarlo, dirigido especialmente para aquellos que no saben hacer estas cosas.

Pues yo no me quito el sombrero, más bien me cago en todos sus... por robar(nos) una idea tan simplona como hacer un Linux bootable y venderlo en un formato atractivo (pendrive) y con precio asequible para el consumidor.

En mi opinión si podemos hablar de estafa, sería la forma en la que se vende o publicita, porque promete volver tu PC más rápido.

Para saber si es una estafa o realmente es mágico, digo yo que bastará con detenerse a visualizar cualquier review del producto, entre las decenas de reviews que se pueden encontrar en Youtube... por ejemplo:

S46Fby3qOGg

Es una review con poca información de interés, pero parece ser objetiva, donde te mencionan cosas obvias y al final sacan sus conslusiones del producto donde te dicen que la forma de publicitarse es muy engañosa, por que esto no acelera el PC, te seguirás viendo limitado por tu hardware (como es obvio también), y que además esto requiere una curva de aprendizaje para cualquier usuario de Windows, otra obviedad más, puesto que es pasar de usar Windows, a una distro Linux.

Creo que en la review también mencionan algo de que es un producto antiguo y discontinuado, o quizás estén hablando de la distro de Linux en la que se basó el autor, por lo que en ese caso no se podría esperar actualizaciones del sistema operativo. No se, lo dicen así muy deprisa sin detenerse en aclarar bien los detalles, y también dicen que no parece haber una forma obvia de añadir más programas a los que ya vienen incluidos por defecto, pero vamos, que si que se les puede añadir (el tipo de la review le preinstaló el Google Chrome).

Saludos.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: FJDA en 30 Enero 2020, 13:11 pm
cierto lo de las actualizaciones, Linux 'caduca' (o mejor dicho expira) cada cierto tiempo y llega un punto que los paquetes ya no son instalables, por lo que toca instalar una nueva versión. Ni idea de que distro lleva y si está modificada para que siempre sea actualizable o tenga soporte desde algún servidor.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: Machacador en 30 Enero 2020, 13:18 pm
No hay engaño ni estafa porque el dispositivo si hace lo que publicitan... yo hace meses leí sobre este negocio y también pensé que es una pendejada porque solo se trata de una LIVE de Linux, pero el caso es que uno lo sabe, pero la gran mayoría de los usuarios, incluyendo a informáticos y programadores, no sabe lo que es ni como se monta una LIVE de Linux...

Alabados lo que concibieron la idea y están ganando dinero vendiendo su gadget...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: Eleкtro en 30 Enero 2020, 13:36 pm
No hay engaño ni estafa porque el dispositivo si hace lo que publicitan... yo hace meses leí sobre este negocio y también pensé que es una pendejada porque solo se trata de una LIVE de Linux, pero el caso es que uno lo sabe, pero la gran mayoría de los usuarios, incluyendo a informáticos y programadores, no sabe lo que es ni como se monta una LIVE de Linux...

Montar un sistema operativo LIVE de Linux en un Pendrive es tarea fácil, y yo lo considero mejor que un LIVE de Windows ya que en este no existe la tecnología de "permanencia" de datos, me refiero, todo lo que hagas y los archivos que descargues en el sistema operativo LIVE de Windows, se eliminan en el apagado del sistema. Las modificaciones no son permanentes, pero en un LIVE de Linux si lo son, si te descargas algo, estará disponible en el próximo reinicio del LIVE, etc. No se si con todas las distros de Linux es así, pero las que yo probé (hace años ya, un LIVE de Ubuntu y otro de Kubuntu entre otras creo recordar) era así.

Lo complejo o tedioso de un LIVE es añadirle (preinstalar) todas las florituras de software, y modificarle el aspecto gráfico, a mi eso si que se me complica por que yo no utilizo Linux desde hace muchos años, y por eso es que:

Alabados lo que concibieron la idea y están ganando dinero vendiendo su gadget...

Yo estoy por comprarlo si me ahorra tiempo y esfuerzo, sinceramente. ¿Cual es su precio?, ¿Se vende en España?. ¿Algún enlace del producto en Amazon España?. ¿Recomiendan esperarse al Black Friday?. xD

Saludos.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: FJDA en 30 Enero 2020, 13:37 pm
Pues yo no me quito el sombrero, más bien me cago en todos sus... por robar(nos) una idea tan simplona como hacer un Linux bootable y venderlo en un formato atractivo (pendrive) y con precio asequible para el consumidor.

Para saber si es una estafa o realmente es mágico, digo yo que bastará con detenerse a visualizar cualquier review del producto, entre las decenas de reviews que se pueden encontrar en Youtube... por ejemplo:

S46Fby3qOGg

Es una review con poca información de interés, pero parece ser objetiva, donde te mencionan cosas obvias y al final sacan sus conslusiones del producto donde te dicen que la forma de publicitarse es muy engañosa, por que esto no acelera el PC, te seguirás viendo limitado por tu hardware (como es obvio también), y que además esto requiere una curva de aprendizaje para cualquier usuario de Windows, otra obviedad más, puesto que es pasar de usar Windows, a una distro Linux.

Creo que en la review también mencionan algo de que es un producto antiguo y discontinuado, o quizás estén hablando de la distro de Linux en la que se basó el autor, por lo que en ese caso no se podría esperar actualizaciones del sistema operativo. No se, lo dicen así muy deprisa sin detenerse en aclarar bien los detalles, y también dicen que no parece haber una forma obvia de añadir más programas a los que ya vienen incluidos por defecto, pero vamos, que si que se les puede añadir (el tipo de la review le preinstaló el Google Chrome).

Saludos.

Tras ver el vídeo parece que lleva según ellos Xubuntu con alguna modificación. El chico delgado opina como yo, con respecto a la publicidad, obviamente no hace un PC más rápida  y no podrás ir más allá de ver vídeos, consultar el correo, editar un documento, ver fotografías, etc. Por cierto, al principio en la portada del vídeo pensé, con la mueca esa pensé que era Lionel Messi.

Pues yo no me quito el sombrero, más bien me cago en todos sus... por robar(nos) una idea tan simplona como hacer un Linux bootable y venderlo en un formato atractivo (pendrive) y con precio asequible para el consumidor.

Totalmente de acuerdo  :xD


No hay engaño ni estafa porque el dispositivo si hace lo que publicitan... yo hace meses leí sobre este negocio y también pensé que es una pendejada porque solo se trata de una LIVE de Linux, pero el caso es que uno lo sabe, pero la gran mayoría de los usuarios, incluyendo a informáticos y programadores, no sabe lo que es ni como se monta una LIVE de Linux...

Alabados lo que concibieron la idea y están ganando dinero vendiendo su gadget...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Bueno que uno lo sabe... no se yo, de la forma que se anuncia. En un principio pensé, ¿pero como al meterle simplemente el lápiz va a ir mejor la PC vieja?, entonces me informé un poco viendo comentarios y cuando veo que simplemente arranca Linux, me dije buah menudo timo.



Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: Eleкtro en 30 Enero 2020, 13:50 pm
Parece que el xtra-pc tiene muchísimos competidores, hay pendrives con hasta 16 distros LIVE diferentes y por un precio muy económico (15€)...

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81rki2VtP-L._SL1500_.jpg)

https://www.amazon.es/Colecci%C3%B3n-Linux-operativos-Debiandog-Refracta/dp/B01N6ACTJQ/

Y este otro lleva un Mint LIVE de 64 Bits:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81twfIHRF6L._SL1500_.jpg)

https://www.amazon.com/Learn-Linux-Cinnamon-Bootable-Flash/dp/B07GJC3FTL/

Vamos, que a dia de hoy el Xtra-PC ese no parece merecer la pena... es caro y solo lleva un sistema LIVE donde elegir.

PD: asumo que el resto de sistemas de los otros USB mencionados son LIVE también, ya que dicen que se pueden iniciar directamente desde el USB, y no creo que se refiera a iniciar el instalador del sistema operativo, pero vaya, uno ya ha visto que nunca puede estar seguro con la publicidad engañosa..


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: FJDA en 30 Enero 2020, 13:52 pm
Parece que el xtra-pc tiene muchísimos competidores, hay pendrives con hasta 16 distros LIVE diferentes y por un precio muy económico (15€)...

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81rki2VtP-L._SL1500_.jpg)

https://www.amazon.es/Colecci%C3%B3n-Linux-operativos-Debiandog-Refracta/dp/B01N6ACTJQ/

Y este otro lleva un Mint LIVE de 64 Bits:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81twfIHRF6L._SL1500_.jpg)

https://www.amazon.com/Learn-Linux-Cinnamon-Bootable-Flash/dp/B07GJC3FTL/

Vamos, que a dia de hoy el Xtra-PC ese no merece la pena... es caro y solo lleva un sistema LIVE donde elegir.

Al menos estos son directos y te dicen que llevan Linux.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: @XSStringManolo en 30 Enero 2020, 15:08 pm
Si solo queman es una estafa. Si usan una distro custom con sus repos privados, búsqueda de drivers auto, preconfiguraciones... Entonces es otra historia.

Probablemente sean ilegles y si los denunciais se metan en un buen problema. Linux trae software privativo tipo drivers que no se pueden vender. Mucho software tiene licencias de distribución gratuita y no se pueden usar en uso comercial. Etc.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: FJDA en 30 Enero 2020, 15:37 pm
Si solo queman es una estafa. Si usan una distro custom con sus repos privados, búsqueda de drivers auto, preconfiguraciones... Entonces es otra historia.

Probablemente sean ilegles y si los denunciais se metan en un buen problema. Linux trae software privativo tipo drivers que no se pueden vender. Mucho software tiene licencias de distribución gratuita y no se pueden usar en uso comercial. Etc.
Ahi has dado en un tema clave, porque Linux es gratuíto y ahí se están enriqueciendo con ello, lo están comercializando. Incluso no es ético porque se están enriqueciendo lucrando con el trabajo de otros.




la verdad es que tengo un poco lío con lo de "software libre" (aunque la traducción correcta  creo que sería gratuito). Según entiendo en lo que dicen en este enlace (https://www.gnu.org/philosophy/selling.es.htm) ¿puedo venderlo? pero otra cosa es que al ser software libre (gratuito) yo pueda distribuirlo gratuitamente como me plazca y no se consideraría piratería.

ver:
https://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html (https://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html)




Cita de: https://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html
4. Transporte de copias literales.
Puede transmitir copias literales del código fuente del Programa a medida que lo recibe, en cualquier medio, siempre que publique de manera visible y adecuada en cada copia un aviso de copyright apropiado; mantenga intactos todos los avisos que indiquen que esta Licencia y cualquier término no permisivo agregado de acuerdo con la sección 7 se aplican al código; mantenga intactos todos los avisos de ausencia de garantía; y entregar a todos los destinatarios una copia de esta Licencia junto con el Programa.

Puede cobrar cualquier precio o ningún precio por cada copia que transmita, y puede ofrecer soporte o protección de garantía por una tarifa.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: MinusFour en 30 Enero 2020, 16:46 pm
Ahi has dado en un tema clave, porque Linux es gratuíto y ahí se están enriqueciendo con ello, lo están comercializando. Incluso no es ético porque se están enriqueciendo lucrando con el trabajo de otros.




la verdad es que tengo un poco lío con lo de "software libre" (aunque la traducción correcta  creo que sería gratuito). Según entiendo en lo que dicen en este enlace (https://www.gnu.org/philosophy/selling.es.htm) ¿puedo venderlo? pero otra cosa es que al ser software libre (gratuito) yo pueda distribuirlo gratuitamente como me plazca y no se consideraría piratería.

ver:
https://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html (https://www.gnu.org/licenses/gpl-3.0.html)





Software libre no es lo mismo que software gratuito. Creo que llevan unos 30 años diciendolo. "Free as in freedom, not as in beer".

Probablemente sean ilegles y si los denunciais se metan en un buen problema. Linux trae software privativo tipo drivers que no se pueden vender. Mucho software tiene licencias de distribución gratuita y no se pueden usar en uso comercial. Etc.

La gran mayoría de distribuciones no vienen con drivers propietarios por defecto. Es posible vender distribuciones de linux, no es un concepto nuevo.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: #!drvy en 30 Enero 2020, 23:09 pm
Es perfectamente viable vender todo lo que esta licenciado bajo GPL 3. Simplemente, lo que tengas licenciado bajo GPL 3 tiene que seguir licenciado así, liberar el código fuente y por supuesto, permitir que otras personas lo puedan coger, modificar y vender si les da la gana.

Hay un sitio muy bueno para explicar las licencias más comunes:
https://tldrlegal.com/
https://tldrlegal.com/license/gnu-general-public-license-v3-(gpl-3) (https://tldrlegal.com/license/gnu-general-public-license-v3-(gpl-3))


Respecto al Xtra PC, como se ha dicho, es simplemente una distro Linux y aunque en muchos casos puede hacer que un equipo viejo vaya más fluido (no por hardware si no por optimización del SO), en otros se queda bastante atrás.

Lo más triste quizas es que ni se han molestado en hacer branding con los USBs que usan. Han pillado los más baratos (Sandisk Crusader) y les han puesto una pegatina jajaja.


Saludos


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: BloodSharp en 30 Enero 2020, 23:35 pm
Pues yo no me quito el sombrero, más bien me cago en todos sus... por robar(nos) una idea tan simplona como hacer un Linux bootable y venderlo en un formato atractivo (pendrive) y con precio asequible para el consumidor.

No es la primera vez que pasa eso, acá les dejo un Kali Linux en venta escrito en un USB:

https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-640050387-kali-linux-20-64-bits-o-20162-32-bits-instalado-en-usb-_JM#position=10&type=item&tracking_id=fc3c203e-914f-4ec4-b4bb-92c0492c221f


B#


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: FJDA en 31 Enero 2020, 00:11 am
No es la primera vez que pasa eso, acá les dejo un Kali Linux en venta escrito en un USB:

https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-640050387-kali-linux-20-64-bits-o-20162-32-bits-instalado-en-usb-_JM#position=10&type=item&tracking_id=fc3c203e-914f-4ec4-b4bb-92c0492c221f


B#

¿380$? madre de dios  :o


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: BloodSharp en 31 Enero 2020, 00:39 am
¿380$? madre de dios  :o

Son AR$380 = US$6.03 = €5.37 en precio actual aunque está desactualizado de seguro porque es un Kali Linux 2.0 del año 2016 y hay que hacer la conversión con ese año...


B#


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: @XSStringManolo en 31 Enero 2020, 01:54 am
aunque está desactualizado de seguro porque es un Kali Linux 2.0 del año 2016 y hay que hacer la conversión con ese año...


B#
Piensas en todo!


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: Hason en 31 Enero 2020, 12:15 pm
Esto de los usb live es muy viejo hace años que hago, pueden ser live o persistentes.
Le puedes meter cualquier distro linux, hacerla persistente, y tener un sistema operativo completo con todo igual que un pc de escritorio.

Es un robo a mano armada, y quien no sepa esto siendo informatico muy mal.

Deberian denunciarlos.

Saludos.


Título: Re: Xtra PC ¿estafa o solución?
Publicado por: FJDA en 1 Febrero 2020, 20:07 pm
Esto de los usb live es muy viejo hace años que hago, pueden ser live o persistentes.
Le puedes meter cualquier distro linux, hacerla persistente, y tener un sistema operativo completo con todo igual que un pc de escritorio.

Es un robo a mano armada, y quien no sepa esto siendo informatico muy mal.

Deberian denunciarlos.

Saludos.
ya, pero esto es como el que compra una paella hecha, o peor aún una tortilla de patatas, o pizza, envasado al vacío o congelado. Pues hay gente que no sabe ni freír un huevo, ¿que hace? pues o bien tiene a alguien que se lo haga o se lo compra hecho.

Saludos