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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Hason en 24 Diciembre 2019, 20:26 pm



Título: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: Hason en 24 Diciembre 2019, 20:26 pm
Seguramente hace bastante que pasa, pero yo no me di cuenta hasta hace poco, que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en las cajetillas de tabaco y diferentes tipos de tabaco como el de liar.

Como en este foro hay gente de por muchos sitios del mundo, me gustaría saber si también pasa en los demás países de fuera de Europa, y si alguien sabe el por que de que no salgan las cantidades exactas de nicotina y alquitrán.

Hasta hace poco teníamos los tabacos bajos en nicotina y alquitrán, o los suaves, pero ahora no están, si acaso hay tabacos  más suaves como el novel o el r1, o los azules, pero todos pone que tienen más de 70 sustancias cancerígenas, y esas se ve que las tienen todos.

No entiendo como es posible que si sepas que lleva 70 sustancias cancerígenas, que se las dejen poner, que a la gente no le importe, y que no digan ya la nicotina y el alquitrán que llevan, pregunto, ¿el tabaco natural sin tratar también tiene esas 70 sustancias cancerígenas?o es que se las ponen luego al tratarlo???

No entiendo que pasa con el tabaco,ya no hay nada bueno.

Espero malrboro haga algo al respecto  :huh:

Yo no creo que una planta de tabaco natural tenga más de 70 sustancias cancerígenas, los indios que fumaban antes, no creo le pusieran nada.

Lo único que recomiendan los médicos es fumar con buenos filtros, y mejor de cajetilla que de liar.

Ya ante la imposibilidad de poder dejar el tabaco así te estes muriendo , es una trastada muy grande.

Esto me da que es una transición... es decir, o que lo quieren quitar, o que marlboro ya quiere pasarse a los cigarrillos de cannabis??

Eso sí, está el número de teléfono de atención al cliente, no he llamado ni llamaré, pero alomejor ellos si saben algo.


Saludos.


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: engel lex en 24 Diciembre 2019, 20:42 pm
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el tabaco natural sin tratar también tiene esas 70 sustancias cancerígenas?o es que se las ponen luego al tratarlo?

no las tienen se le agregan sustacias como arsenico, amoniaco, cianuros*, etc. para aumentar el efecto de la nicotina en el cuerpo, cambiar la textura, sabor, aumentar la adiccion relacionada, etc... el alquitran es resultado de quemar un organico, tomar el humo y ponerlo por debajo de su punto de ebullición, donde el humo se condensa y crea una pasta, esto pasa con casi cualquier organico, en especial plantas

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No entiendo que pasa con el tabaco,ya no hay nada bueno.

Espero malrboro haga algo al respecto

eso lo hacen desde los 60 XD la formula cambió un poco en los 80-90 debido a la gran intervencion mundial contra las tabacaleras, pero legalmente se sentó que sus mezclas eran legales hace ya unos 30 años y poco cambios reciben...

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Lo único que recomiendan los médicos es fumar con buenos filtros, y mejor de cajetilla que de liar.

XD incluso eso es una negligencia medica y debería ser demandable

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Ya ante la imposibilidad de poder dejar el tabaco así te estes muriendo , es una trastada muy grande

puedes dejarlo, está la opcion del Vapeo, que aunque ha tenido muy mala imagen ultimamente, es por un asunto localizado en EEUU debido a sus regulaciones sobre el tabaco (que basicamente es ninguna), en embargo, inglaterra ha tomado una iniciativa para empujar a los consumidores de tabaco hacia el vaping, que aunque tiene nicotina, no se quema y es un asunto muy diferente, con (hasta ahora con +5 años de estudios sobre el) pocas afecciones a la salud... teniendo un exito hasta del 80% en los tratados por 6 semanas, ya que el vape ofrece posibilidades que el cigarro no, con un riesgo a la salud minimo en comparacion (y tambien el costo es mas bajo)

ojo cuidado con los vape de thc y cbc, ya que son sustancias apenas estudiadas, no reguladas  y si han tenido un buen numero de afectados, sin embargo por vape de nicotina no hay casos conocidos de enfermedades cronicas o permanentes derivadas (con millones de consumidores fuertes en eeuu donde una buena cantidad son menores de edad... de donde nace su guerra contra el vape)


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: #!drvy en 24 Diciembre 2019, 20:48 pm
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No entiendo que pasa con el tabaco,ya no hay nada bueno.

El tabaco nunca ha sido bueno. Ni natural ni alterado ni de ninguna manera. Si no es prohibe es porque da dinero y hay mucha dependencia (igual que el alcohol) y porque el mercado negro que se crearia detras seria digno del PIB de un pais entero.

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Lo único que recomiendan los médicos es fumar con buenos filtros, y mejor de cajetilla que de liar.

Ningun medico digno de ser medico te va a recomendar nada relacionado con el tabaco (a parte de dejarlo, obviamente). Filtros, vapadores, natural, masticable... es una bomba de cancer mires por donde lo mires. Los medicos se han comprometido con la vida y el tabaco esta comprometido con quitarla. No son compatibles.


Saludos


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: engel lex en 24 Diciembre 2019, 21:08 pm
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vapadores, natural, masticable... es una bomba de cancer mires por donde lo mires.


en realidad no, el cancer bien se sabe que viene derivado de quemar substancias y los añadidos, pero por lo menos el parche, masticado y vape no estan en esos riesgos


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: MCKSys Argentina en 24 Diciembre 2019, 21:32 pm
En Argentina aparecen las cantidades por ley. Incluso, un cierto % del paquete debe indicar que fumar produce cancer.

Saludos!


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: engel lex en 24 Diciembre 2019, 21:37 pm
Incluso, un cierto % del paquete debe indicar que fumar produce cancer


esa parte si creo que fue un consenso firmado como tratado entre paises a finales de los 90, eso es en casi todo el globo es así

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En Argentina aparecen las cantidades por ley

puedes confirmar eso? D: (si puedes una foto por curiosidad a ver que reporta) en google los veo pero sin eso y quería ver que decia (esta (http://cpcca.com.ar/news/photos/MarlboroRedStories2019.jpg) la acabo de conseguir pero no dice)


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: Eleкtro en 24 Diciembre 2019, 22:19 pm
¿A quien le importa el por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?. La pregunta correcta sería: '¿por qué cojones siguen vendiendo tabaco?', y cuando uno comprende la más que evidente razón, se desvanece por completo nuestra fe en la humanidad.

Y el día que una civilización alien hostil nos visite con la intención de invadir el planeta Tierra y aniquilar a la raza humana para tomar posesión de nuestros depósitos de agua y nuestros ricos minerales, estos ni siquiera van a tener que desplegar armas con tecnología super poderosa, no, bastará con dejarnos seguir intoxicándonos fumando tabaco y bebiendo alcohol mientras por otro lado nos matamos los unos a los otros por dinero, por religiones absurdas y por fanatismo a equipos deportivos.

Saludos.


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: MCKSys Argentina en 24 Diciembre 2019, 22:19 pm
Fijate esta publicacion de ML argentina: https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-823356776-coleccion-de-etiquetas-de-cigarrillos-variada-_JM (https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-823356776-coleccion-de-etiquetas-de-cigarrillos-variada-_JM)

Si miras, por ejemplo, la imagen de la marca Derby: https://http2.mlstatic.com/coleccion-de-etiquetas-de-cigarrillos-variada-D_NQ_NP_711796-MLA32054022427_092019-F.webp (https://http2.mlstatic.com/coleccion-de-etiquetas-de-cigarrillos-variada-D_NQ_NP_711796-MLA32054022427_092019-F.webp) veras que en un lateral del paquete aparece la ley (que dice que fumar el perjudicial para la salud) y la cantidad de nicotina y alquitran en letras pequeñas.

También Lucky Strike: https://http2.mlstatic.com/coleccion-de-etiquetas-de-cigarrillos-variada-D_NQ_NP_753701-MLA32054061642_092019-F.webp (https://http2.mlstatic.com/coleccion-de-etiquetas-de-cigarrillos-variada-D_NQ_NP_753701-MLA32054061642_092019-F.webp)

Desconozco si en la actualidad es así, ya que hace varios años (15 o 16) que dejé de fumar; pero si recuerdo que en su momento hubo revuelo de las tabacaleras porque debian colocar esa informacion.

Saludos!


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: Hason en 24 Diciembre 2019, 22:31 pm
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no las tienen se le agregan sustacias como arsenico, amoniaco, cianuros*, etc. para aumentar el efecto de la nicotina en el cuerpo, cambiar la textura, sabor, aumentar la adiccion relacionada, etc... el alquitran es resultado de quemar un organico, tomar el humo y ponerlo por debajo de su punto de ebullición, donde el humo se condensa y crea una pasta, esto pasa con casi cualquier organico, en especial plantas


Es lo que pensaba, el tabaco natural de por si , no puede tener todas esas sustancias cancerígenas desagradables.
El alquitrán se genera al quemar cualquier sustancia supongo, o solo de los orgánicos??


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eso lo hacen desde los 60 XD la formula cambió un poco en los 80-90 debido a la gran intervencion mundial contra las tabacaleras, pero legalmente se sentó que sus mezclas eran legales hace ya unos 30 años y poco cambios reciben...


Si , pero en España , desde que entró la nueva imagen de las cajetillas de tabaco con fotos muy feas, pues el tabaco creo que no es como era antes, y como comento , no sale la cantidad de nicotina ni de alquitrán que tienen, estoy probando desde hace muchos meses todo tipo de marcas de tabaco, y tipos de tabaco diferentes, y ninguno pone nada más que es malo,mata, y tiene más de 70 sustancias cancerígenas.


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XD incluso eso es una negligencia medica y debería ser demandable

Haber, eso es una respuesta creo que me dieron, yo no podía dejar de fumar de ninguna de las maneras, y fumaría igual así me muriera es lo que dije creo, fumaba liados de tabaco liar, con filtros pequeños, entonces me dijeron que mejor que fumara con filtros gordos, y eso es verdad, buscar información en internet, los filtros más grandes ofrecen mayor filtrado de particulas tóxicas, y es cierto, yo lo noto, no me gusta fumar con filtros grandes por que no se nota casi el tabaco.

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puedes dejarlo, está la opcion del Vapeo, que aunque ha tenido muy mala imagen ultimamente, es por un asunto localizado en EEUU debido a sus regulaciones sobre el tabaco (que basicamente es ninguna), en embargo, inglaterra ha tomado una iniciativa para empujar a los consumidores de tabaco hacia el vaping, que aunque tiene nicotina, no se quema y es un asunto muy diferente, con (hasta ahora con +5 años de estudios sobre el) pocas afecciones a la salud... teniendo un exito hasta del 80% en los tratados por 6 semanas, ya que el vape ofrece posibilidades que el cigarro no, con un riesgo a la salud minimo en comparacion (y tambien el costo es mas bajo)


El vapeo de tabaco paso rotundamente, creo que es mucho peor, hay muchos casos de historias raras, y llevan muchos químicos también, creo que es peor que fumar.

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ojo cuidado con los vape de thc y cbc, ya que son sustancias apenas estudiadas, no reguladas  y si han tenido un buen numero de afectados, sin embargo por vape de nicotina no hay casos conocidos de enfermedades cronicas o permanentes derivadas (con millones de consumidores fuertes en eeuu donde una buena cantidad son menores de edad... de donde nace su guerra contra el vape)

Estos no lo se, bueno si, yo he vaporizado muchas veces, recientemente hace unos meses, y estaba genial  :xD pero con el volcano, pero como noticia, diré que me he dejado oficialmente el cannabis desde hace un mes y pocos días creo, que no fumo ni vaporizo nada de cannabis, por que no me sentaba bien, contenia mucho THC y me volaba la cabeza bastante, no encuentro nada con CBD.
 No me faltan proveedores, pero ya no consumo, y no me han faltado ocasiones de fumar, solo lo he olido un par de veces. ahora solo fumo tabaco y me he pasado al vino tinto en las comidas.

Pero utilizo ahora bongs de agua y pipas normales para fumar tabaco, ocasionalmente cigarrillos de cajetilla, ahora mismo estoy dando unas pitadas con un bong de agua con tabaco y esta bueno, entra muy suave y filtrado por el agua, he perdido el hábito de liar y tener el cigarrillo en la mano, solo que ahora , tengo una pipa o un bong, fumo mucho menos, pero me es imposible dejarlo aunque tenga medicación y lo que sea, en los bong puedo apreciar el alquitrán como se deposita en las paredes de vidrio, y debo limpiarlo a menudo, en las pipas igual, si no el sabor está asqueroso.


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El tabaco nunca ha sido bueno. Ni natural ni alterado ni de ninguna manera. Si no es prohibe es porque da dinero y hay mucha dependencia (igual que el alcohol) y porque el mercado negro que se crearia detras seria digno del PIB de un pais entero.

Estoy totalmente deacuerdo, no es bueno, pero es muy adictivo, y más para mi que tengo el habito de sacar humo, lo que dices es totalmente cierto.

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Ningun medico digno de ser medico te va a recomendar nada relacionado con el tabaco (a parte de dejarlo, obviamente). Filtros, vapadores, natural, masticable... es una bomba de cancer mires por donde lo mires. Los medicos se han comprometido con la vida y el tabaco esta comprometido con quitarla. No son compatibles.


Haber, ya me han dicho todos los médicos que me deje el tabaco, pero yo no puedo de ninguna de las maneras, entonces, como comentaba más arriba, fumaba de liar con filtros pequeños, entonces, de perdidos, al rio, mejor fumar con filtros grandes, no es que me lo recomienden XD, la recomendación es que me deje el tabaco, pero eso, que como no puedo, por lo menos que fume con buenos filtros, pero yo me he pasado a los bongs de agua y pipas ahora, y algún cigarro con filtros gordos que me quedo igual después de fumarlo.


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en realidad no, el cancer bien se sabe que viene derivado de quemar substancias y los añadidos, pero por lo menos el parche, masticado y vape no estan en esos riesgos

ffff pues creo que tengo bastantes números para la rifa...ojala no tenga cancer, hago deporte y subo pendientes y no me canso demasiado, creo que puedo respirar hondo y en fin no se.

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En Argentina aparecen las cantidades por ley. Incluso, un cierto % del paquete debe indicar que fumar produce cancer.

Claro, aquí en España igual antes, pero ahora no... no se que rollo pasa.

Podías poner foto o algo???Lo que te pregunta engel lex

En algún otro pais pasa lo mismo que no salen las cantidades de nicotina y alquitrán??

Saludos y feliz navidad!!!


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: MCKSys Argentina en 24 Diciembre 2019, 22:37 pm
Agrego info y corrijo: Las etiquetas que puse antes están bajo una ley que ya está obsoleta (Ley 23344). El 14 de junio de 2011 fue promulgada la Ley Nacional de Control del Tabaco: ley 26.687.

Esa ley establece lo que aparece en los paquetes actuales.

Aquí una explicación más completa: http://www.msal.gob.ar/tabaco/index.php/institucional/legislacion (http://www.msal.gob.ar/tabaco/index.php/institucional/legislacion)

Lo anterior es un resumen de lo que establece la nueva ley y tiene links a los textos de las mismas.

Saludos!

PD: Como dije en el post anterior, cuando fumaba, los paquetes traían el % de nicotina y alquitrán...  :P


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: Hason en 24 Diciembre 2019, 22:37 pm
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¿A quien le importa el por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?. La pregunta correcta sería: '¿por qué cojones siguen vendiendo tabaco?', y cuando uno comprende la más que evidente razón, se desvanece por completo nuestra fe en la humanidad.

Y el día que una civilización alien hostil nos visite con la intención de invadir el planeta Tierra y aniquilar a la raza humana para tomar posesión de nuestros depósitos de agua y nuestros ricos minerales, estos ni siquiera van a tener que desplegar armas con tecnología super poderosa, no, bastará con dejarnos seguir intoxicándonos fumando tabaco y bebiendo alcohol mientras por otro lado nos matamos los unos a los otros por dinero, por religiones absurdas y por fanatismo a equipos deportivos.

Muy buena respuesta.


Pues  MCKSys Argentina, por lo menos en Argentina parece que el tabaco no mate tanto o que???

Las cajetillas estas que has puesto en la imagen no dan mal rollo como las de aquí de España.
Cada vez que meto mano al paquete de tabaco, debo ver una imagen desagradable, que fumar mata, que lleva más de 70 sustancias cancerígenas y eso que no sale cuanto alquitrán y nicotina tienen.

En fin, era curiosidad, me impacta , que acostumbrado de toda la vida a ver las cantidades de nicotina y alquitran ahora ya no estan, y han desaparecido los tabacos suaves como tal, recuerdo que estaba el r1 mínima, que tenia unas cantidades muy ridiculas de nicotina y alquitran, pero ahora ya no esta,desaparecieron los suaves.

Bueno hice el post antes de leer el anterior, pues entonces, está igual como en España supongo con las fotos feas y todo como comento.

En fin, supongo que estará en todo el mundo igual,tal vez en algún pais que otro no.

Saludos.


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: #!drvy en 25 Diciembre 2019, 01:15 am
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pero por lo menos el parche, masticado y vape no estan en esos riesgos

Del vape no podemos hablar más que lo que se ha visto, es perjudicial para la salud y cada dia se dan más casos. No podemos hablar de que genere o no cancer porque al fin y al cabo es un producto relativamente nuevo en cuanto a consumo masivo se refiere, pero una si se, si se inhala, malo.

El de mascar puede producir cancer, más que demostrado, cancer de boca, garganta, esofago, etc..

El parche de nicotina no se puede considerar "tabaco".

Saludos


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: B€T€B€ en 25 Diciembre 2019, 01:43 am

Salvando las distancias el tema me recuerda mucho a la retirada del precio en las medicinas.
Hasta cosa de hace 5-6 años las medicinas en España tenían el precio marcado en el envase.
Ahora eso no es así y cuando vas a comprar un medicamento que no esté cubierto por la seguridad social estás expuesto a que te cobren (en la farmacia) lo que les salga de las narices.

Desde los tiempos de Franco el precio de las medicinas tenía que estar reflejado en el envase, pero ahora con la timocracia...


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: Hason en 25 Diciembre 2019, 11:40 am
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Salvando las distancias el tema me recuerda mucho a la retirada del precio en las medicinas.
Hasta cosa de hace 5-6 años las medicinas en España tenían el precio marcado en el envase.
Ahora eso no es así y cuando vas a comprar un medicamento que no esté cubierto por la seguridad social estás expuesto a que te cobren (en la farmacia) lo que les salga de las narices.

Desde los tiempos de Franco el precio de las medicinas tenía que estar reflejado en el envase, pero ahora con la timocracia...


Casi no recuerdo lo del precio de los medicamentos en el envase, pero me suena si.

Antes con la peseta era mucho mejor todo, fue entrar con los euros y cada vez peor todo creo, bueno no , afirmo rotundamente , que tiempos pasados fueron mucho mejores, recuerdo con nostalgia mis abuelos y como estaba el país los últimos años antes de que entrara la maldición del euro.

Hace falta algo nuevo en España para volver como antes:

Para que pongan todo bien otra vez como Dios manda, todo bien ordenado.


pizCF4MNg3s

L95ilYuqrSU

Saludos.


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: #!drvy en 25 Diciembre 2019, 15:43 pm
Flipo....


Saludos


Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: B€T€B€ en 25 Diciembre 2019, 20:28 pm

Casi no recuerdo lo del precio de los medicamentos en el envase, pero me suena si.

Antes con la peseta era mucho mejor todo, fue entrar con los euros y cada vez peor todo creo, bueno no , afirmo rotundamente , que tiempos pasados fueron mucho mejores, recuerdo con nostalgia mis abuelos y como estaba el país los últimos años antes de que entrara la maldición del euro.

Hace falta algo nuevo en España para volver como antes:

Para que pongan todo bien otra vez como Dios manda, todo bien ordenado.


pizCF4MNg3s

L95ilYuqrSU

Saludos.


Pues no hace tanto que el precio aparecía en los envases.
VOX no es más que los mismos perros con distinto collar.





Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: Hason en 26 Diciembre 2019, 06:51 am
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Pues no hace tanto que el precio aparecía en los envases.
VOX no es más que los mismos perros con distinto collar.


Pues como se fue el tema algo , y se hablo de los medicamentos , acabe de desvirtuar el tema principal del tabaco que era lo que me importaba en realiadad.

 Lo de los medicamentos ya te digo que me suena pero no recuerdo cuantos años hace de ello.

Los de VOX, yo prefiero que entren ellos algún día mientras viva, para ver si las cosas cambian realmente, estoy en varios grupos de facebook de Vox, y entré por desesperación por ayuda,y no se, por un lado creo que estoy mejor, no se si es debido a ello que escribí por ayuda, no lo se ciertamente seguro.

Yo ya vote todos los partidos practicamente, de hecho tengo posteados por el foro seguro otras ideologias, pero , creo que todos merecen una oportunidad, y por que no , se les podrá votar digo yo, de hecho estoy encabezonado en votarles las próximas elecciones, por que me defraudaron todos.

Y si veo mucha gente de la vieja escuela , pero también hay gente muy normal del pueblo, como yo, por que vemos que nos va a apoyar a todos, como a la gente del entorno rural, que los pueblos están fatal ya os lo digo, y las ciudades me extraña que esteis mejor que en los pueblos.

Y nada yo mismo desvirtue el tema,  tomé varios cafés y terminé posteando lo anterior , en fin.

Me gustaria seguir hablando sobre el tabaco, no voy a abrir otro post sobre vox, pero se puede hablar aunque no tenga nada que ver con el tabaco.

Ya tienes razón ya #!drvy , se me fue el temario x los cafés, XD.

Saludos.



Título: Re: ¿Por que no aparecen las cantidades de nicotina y alquitrán en los tabacos?
Publicado por: gonzalo57 en 26 Diciembre 2019, 11:54 am
yo llevo fumando 5 años ya desde los 15, cosa de la cual me arrepiento bastante pero bueno, como bien han dicho ahí arriba las cantidades realmente no importan al fumador, se sabe que es malo y ya como un buen estupido se sigue fumando..