Foro de elhacker.net

El pasado 31 de octubre se aprobó un real decreto ley con el que el Gobierno buscaba, en palabras del propio Pedro Sánchez "poner punto y final al proyecto independentista de la república digital".

En este sentido, la implicación más grande del texto aprobado, que entra en vigor hoy martes es que se obliga a que todos los servidores que hagan uso de ciertos datos de las administraciones públicas españoles estén localizados en territorio comunitario de la Unión Europea. De forma menos esperada, hay una modificación de la Ley 9/2014, de 9 de mayo, General de Telecomunicaciones, que habilita a, por ejemplo, cerrar webs "con carácter excepcional y transitorio".

El funcionamiento de esto y más se detalla en el Boletín Oficial del Estado publicado hoy, con el "Real Decreto-ley 14/2019, de 31 de octubre, por el que se adoptan medidas urgentes por razones de seguridad pública en materia de administración digital, contratación del sector público y telecomunicaciones", disponible aquí para su lectura.

Los datos de la Administración deben estar en servidores en la UE en seis meses

El Gobierno justifica la necesidad de introducir los cambios que trae consigo el Real Decreto-ley 14/2019 con "Los recientes y graves acontecimientos acaecidos en parte del territorio español han puesto de relieve la necesidad de modificar el marco legislativo vigente para hacer frente a la situación", cuyos hechos "demandan una respuesta inmediata para evitar que se reproduzcan sucesos de esta índole estableciendo un marco preventivo a tal fin". Así, podemos ver que pese a que Pedro Sánchez hizo mención expresa a Cataluña para explicar la necesidad de legislar en este sentido, en el texto legislativo no se ha realizado.

En el artículo 46 Bis del texto, que se introduce a la la "Ley 40/2015, de 1 de octubre, de Régimen Jurídico del Sector Público", podemos leer a qué datos afecta la necesidad de establecer los servidores en Europa. "

LEER MAS: https://www.genbeta.com/actualidad/asi-decreto-para-acabar-independencia-online-cataluna-que-gobierno-puede-cerrar-webs-que-amenacen-seguridad

Todo esto que ha hecho el gobierno de Pedro Sanchez se le puede definir de con una palabra; Censura.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.

Y bueno esto de la república digital que carajo es ahora ??  :huh:

Me imagino que se refiere al hecho de como se esparce el movimiento de independencia en Internet de manera que Cataluña es tratada como si fuese independiente (una república?) pero solo en internet (digital?).

La pregunta es ¿Van a cerrar los temas de cataluña en el foro? ¿O los del gobierno pasan del foro?

Sobre los temas del foro no lo se, ya que, aunque el servidor del foro esta en EE.UU. (como los servidores del Gobierno de España y de la Generalitat de Catalunya), la mayoría de mensajes que se han publicado sobre el movimiento independentista de Catalunya no suelen estar a favor, y mucho menos se organizan eventos/manifestaciones a favor de este y/o pidiendo la libertad de los presos políticos.

Por otra parte, lo que si que se puede dar por sentado es que el "bloque de derechas" (PP, Ciudadanos y VOX) intentaran hacer lo mismo que ya ha hecho Pedro Sanchez con Catalunya y incluso mas. No se si me explico.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.

Como bien dices, PSOE llega tarde para paliar la situación en Catalunya y lo hace como bien dices, censurando. Pero las otras formaciones políticas se posiciaron en la más absoluta radicalidad mencionando la aplicación del 155, exceptuando Podemos que es mas inmovilista que el PSOE (válgame dios). Así que ningún partido político tiene la solución al problema.


@MinusFour: La ley aplicada persigue el control de los sitios/plataformas digitales que contengan datos o información de administraciones públicas. Para ello obligan a dichas administraciones a migrar su contenido digital a servidores localizados en territorio de la UE. Por lo tanto la ley conjunta de la UE permitiría a España realizar las auditorias pertinente sin tantas trabas, como sería el caso de que estuviera en un país que no coopera con España (por ejemplo).


Cito del real decreto: "El Gobierno, con carácter excepcional y transitorio, podrá acordar la asunción por la Administración General del Estado de la gestión directa o la intervención de las redes y servicios de comunicaciones electrónicas en determinados supuestos excepcionales que puedan afectar al orden público, la seguridad pública y la seguridad nacional". Quiere decir que puede hacerse con el control de cualquier sitio que promueva ideales que van en contra de España. Vamos que si mañana les da a unos cuantos trolls por publicar amenazas al estado Español en cualquier página y el administrador no coopera con la justicia borrando o controlando dichas publicaciones, se acabará interviniendo el sitio y cerrándolo temporalmente o definitivamente. No es más que un 155 digital.

Todo lo expuesto es una interpretación subjetiva de la ley, no soy abogado ni jurista pero creo que se entiende bien.

Saludos.

Bueno, kub0x, coincido en lo que has comentado y tambien te agradezco que me lo hayas recordado.

Por otra parte, también quisiera añadir una ultima cosa sobre esto, y mas después de ver las ultimas declaraciones de Pedro Sanchez; su discurso sobre Catalunya se parece cada vez mas al de otros lideres de la oposición (Pablo Casado, Albert Rivera i Santiago Abscal). Vamos, que cada vez parece mas radical y que es posible que, a medio/largo plazo, podría acabar aplicando otro 155

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.

Yo tengo entendido que el foro se aloja en algún lugar de Europa (estaban en OVH, luego en Hetzner y después ya no supe). La duda está en que tan extremosos sean para calificar el foro si encuentran cualquier tema que circule alrededor de la situación en cataluña que no les guste.


Precisamente lo menciono. Si alguien viene con temas de indepentismo de Cataluña en el Foro Libre por ejemplo y el gobierno va en plan censura ¿No afecta a el foro?

Tal y como dice la ley, la "censura" se aplica en supuestos graves, donde se afecte a la seguridad y el orden publico (vease, montar manifestaciónes violentas) o donde se perjudique al funcionamiento del estado (vease, montar una plataforma digital con información sobre los cuidados a expensas del gobierno central).

A no ser que vengan independistas a montar una plataforma para montar protestas violentas y ningún miembro del STAFF haga nada, este foro y otras plataformas parecidas están bastante exentas de esa ley. De hecho la ley tiene un objetivo particular, acabar con la república digital que no es más que un intento de gobierno más allá de las vías tradicionales y fuera del control del estado central.


PD: Partes de este nuevo decreto se pueden declarar inconstitucionales pues entran en conflicto con otras partes, una de ellas es el cierre de páginas web por el cual, ahora mismo se requiere de una decisión judicial y este decreto pretende que el proceso sea más rápido sin pasar por un juez.


Saludos

No necesariamente. Esta ley no prohibe hablar de indepentismo ni de propaganda de la misma. Además el admin y co-admins borrarían cualquier información radical inmediatamente, por lo tanto imposible que cierren el sitio. Simplemente se persiguen a aquellos sitios que sirvan de organización por ejemplo para manifestaciones o boicots. Creo que no hay nada malo en hablar o exponer argumentos sobre el indepententismo, ya sea catalan o andaluz. Esta ley no lleva la palabra CATALUÑA en si misma, cualquier ideal o interés contrario al estado Español quedaría dentro de esta ley.

P.D = Drvy justo escribió su respuesta antes que yo, su interpretación es exactamente igual a la mía.

Yo tampoco tengo nada en contra de esos temas. Lo digo más porque es una inconveniencia. No es solo por el plan de los temas, sino también por contenido en imágenes, videos, textos en firmas, etc. Entiendo que esta ley establece bajo que circunstancias puede ser efectuada pero tomando en cuenta todos estos derechos que se adjudican (el poder controlar medios básicamente) lo preocupante es que tan laxos estén con los criterios para hacer efectiva la ley.

Pero bueno, supongo que algún intento habrá de contactar a las autoridades respectivas antes de tirar el hacha.

MinusFour

No deberían y si no le gustan adoquines tenemos de sobra, sobre todo con estos que llevo al debate Alber rivera tendríamos suficiente. :xD

Hombre, yo este decreto/proposición de ley/arma gubernamental la veo como un: "Tengo control de lo que me de la gana en internet".
No me asombra despues del discurso de los Mbps. Se les ve muy puestos y bien asesorados en tecnología. :xD Son tan cutres... El redactor del discurso debió hacer un esquema tal que:
Votos pa viejos - Subir pensiones. Votos pa jóvenes - buscar en google el primer término informtico que salga... Tiene programa "pa todo" y "pa todos".

Básicamente quieren borrar, interceptar e inmiscuirse en lo que les salga de los huevos con amparo legal. No especifican una *****. Los criterios que espresan para aplicar tal barbarie es la de que "comprometa el estado".
Bajo esta premisa podrían intercetar perfectamente el foro alegando que están investigando a un usuario involucrado en el process. Un poco hardcore no? Porque no expresan unas guidelines para aplicar esta ley y la dejan al entiendimiento de cada uno.

Solo podrìan aplicarla en el marco nacional y como mucho en el europeo, asique no le veo más sentido que el de hacer el cateto sin saber lo que hacen. Ya que estas páginas pueden migrar su servidores y dominios fuera del registro europeo. Entonces, o hacen el cateto sin p**a idea, o están buscando otra cosa distinta.
Habrá que ver en que páginas se entrometen y que páginas tiran.

Los informáticos si quieremos inversión en tecnología tenemos que votar al PP. Que son los únicos de los que tenemos precedentes que manejan de currencias online y wipeo de discos duros.
Son más famosos los ordenadores del PP que los candidatos del PSOE  :laugh:

Bueno, string Manolo, ya que has sacado este punto, quisiera aprovechar para recordar que, en caso de mantenerse este decreto, cualquier partido/coalición que entre en el gobierno para reemplazar al PSOE (ya sea el PP, Ciudadanos, VOX o una coalición entre estos tres) también podría abusar de este y hacer lo que has comentado.

Y, créeme, después de todo lo que ha pasado, casi que da igual que partido o que coalición que vaya a gobernar el país, ya que a saber que argumento utilizaran para utilizar este decreto y abusar de su posición sin que nadie (o casi nadie) pueda oponerse en el ámbito nacional.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.

No había recalado en este tema y sin haber leído dicha ley al menos la parte que se dice principal, estoy de acuerdo...

Y estoy de acuerdo, no tanto por el asunto 'catalodestroyer', sino por sentido común. Los datos de un gobierno no deberían ser mantenidos en un país distinto al propio. Yo incluso veo demasiado laxo esa extensión a 'la comunidad europea'...

Un gobierno debe responsabilizarse de los datos de sus ciudadanos y el único modo de poder garantizarlo, es que la custodia de los datos se guarden precisamente en el propio país... mientras estén en 'la nube', no existe custodia ninguna, solo la creencia de que lo es... hasta que en un futuro quien realmente tenga el poder de 'la nube' (o mejor dicho la capacidad de acceso y control de los datos en destino), tenga intereses en manipularlos, secuestrarlos, destruirlos, etc...

Me gustaría ver buenos argumentos contra el independientismo.

Los mejores que he visto son:
1- Es un truco de unos pocos para tener más poder.
2- Por cuestiones históricas, que tomaría mucho explicarte, no debería ocurrir.
3- Sería caótico.

Sin embargo:
1- Tengo entendido que no, que es una gran parte de sus pobladores. Si son guiados por un líder, aunque fuese Hitler, no me interesa; es su territorio y mientras no contaminen el planeta desmedidamente, torturen, construyan bombas nucleares, etc, no veo problema en que vivan como ellos quieran.
2- Por falta de explicación, no me convence.
3- El meter a todos en una lata de sardinas, aunque sea ordenado visto desde arriba, visto desde dentro es caótico. Arréglenlo. Me refiero a ambas cosas, dan independencia si ellos lo quieren, y luego España que se maneje, que no ande creciendo usando a otros como base, pisoteando, o agarrando recursos como vampiro chupa sangre.

Soy de Uruguay, país de América que como muchos otros se independizó de España a base de sablazos. ¿Aún no entienden que el imperialismo es algo malo?

También, dado que me interesa hacer una historia de un juego llamado 8 Eyes que menciona al Imperio Otomano, estuve leyendo al respecto, de cómo los jefes querían que ciertos territorios y gente permanecieran suyos, imponiéndoles sus costumbres, mientras estos semi esclavos luchaban por independizarse. Grecia, Egipto, Rumania, Bulgaria... Muchos. Diría incluso que, entre más cosas administre una persona, peor las administrará (fue un problema en el imperio también). Por lo tanto, pretender que un mismo gobierno de personas administre toda España, me parece menos lógico que que cada pueblo se autoadministre.
Es que, no entiendo cómo aún no se les ha dado por administrar las casas. Impuesto al Sol ya hay creo, lol.

Me parece algo muy claro. No quieren dar independencia porque perderían recursos. Y es imposible que un sitio no los genere, siempre se puede matar a sus habitantes para lograrlo, pero lo que quería decir es que, si tener ese territorio diera más problemas que beneficios, no lo querrían. Son listillos.