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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Machacador en 28 Enero 2019, 10:48 am



Título: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: Machacador en 28 Enero 2019, 10:48 am
Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?

Expertos coinciden en que las Fuerzas Armadas son el factor clave en el desenlace de la crisis en Venezuela. Pero la polarización entre oficiales altos y medios podría causar fisuras entre el Ejército y el régimen.

(https://www.dw.com/image/44498799_303.jpg)
   
Tras la autoproclamación de Juan Guaidó como presidente encargado de Venezuela, el ministro venezolano de Defensa, Vladimir Padrino, afirmó a través de twitter que "Los soldados de la Patria no aceptamos a un presidente impuesto a la sombra de oscuros intereses ni autoproclamado al margen de la ley." Poco más tarde, el comandante general del Ejército, Jesús Suárez Chourio, ratificó por la misma vía la "absoluta lealtad" a Nicolás Maduro Moros.

Este jueves, Padrino equiparó el autonombramiento de Guaidó con un "golpe de Estado", mientras que ocho generales reiteraron su "lealtad e insubordinación absoluta" a Maduro, en mensajes televisados.

Citar

Vladimir Padrino L.

@vladimirpadrino

 El desespero y la intolerancia atentan contra la paz de la Nación. Los soldados de la Patria no aceptamos a un presidente impuesto a la sombra de oscuros intereses ni autoproclamado al margen de la Ley. La FANB defiende nuestra Constitución y es garante de la soberanía nacional.



A la vista de tales declaraciones, parecería que la autoproclamación de Guaidó no causó mella en la relación entre Maduro y las Fuerzas Armadas de su país. Sin embargo, "más que los tuits, hay que ver la declaración formal de apoyo al proceso democrático" por parte del Ejército venezolano, dice a DW Ana Soliz Landivar de Stange, politóloga de la Universidad Helmut Schmidt de las Fuerzas Armadas alemanas, Bundeswehr.

Dicha  declaración institucional "no significa necesariamente un apoyo personal a Nicolás Maduro", considera la experta. "Si, en un escenario, las Fuerzas Armadas realmente apoyaran el orden constitucional, podrían favorecer también un llamado rápido a nuevas elecciones presidenciales". Soliz Landivar de Stange considera, sin embargo, que bajo las circunstancias actuales es muy difícil pronosticar un desenlace para la crisis venezolana. Lo que es claro es que dicho desenlace "depende en gran parte del Ejército".

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Jesús Suárez Chourio

@JSuarezChourio

 Jamás traicionaremos la voluntad del Pueblo. Los hombres y mujeres de la #FANB, ratificamos absoluta lealtad a la Constitución y a nuestro CJ. @NicolasMaduro, Presidente Constitucional de la República Bolivariana de Venezuela.



Coincide con esta apreciación el Prof. Dr. Wolfgang Muno, especialista de la Universidad de Rostock en asuntos venezolanos y en política comparada. "Maduro depende completamente del Ejército. La decisión de quién recibe el apoyo de los militares determina el futuro del régimen y del país", dijo a DW. "Ni la oposición, ni las manifestaciones, ni sanciones del exterior son decisivas. Es el Ejército".

Al igual que Soliz Landivar de Stange, Muno no ve fisuras claras entre los altos mandos del ejército venezolano y el gobierno de Nicolás Maduro. "Oficiales altos sacan provecho del régimen, tienen privilegios y oportunidades, controlan la economía y la política. No van a apoyar a la oposición", indica el politólogo de la Universidad de Rostock. El experto tampoco vislumbra un frente opositor unificado entre oficiales de bajo rango y soldados.

División desde abajo

Sin embargo, tanto Soliz como Muno indican que existe una inconformidad latente en el Ejército de Venezuela, sobre todo en mandos medios y en la tropa. Muno considera que "sí hay grupos notables contra Maduro" dentro de las Fuerzas Armadas.

El alzamiento de un grupo de militares ocurrido hace unos días, que fue rápidamente sofocado con la detención de 27 oficiales, "demuestra que la inconformidad y la situación de emergencia que se viven en Venezuela han llegado a todos los sectores. Se han formado diferentes grupos dentro de los mandos medios y bajos", dice Soliz. Y esos mandos "están sufriendo lo mismo que el venezolano común".

El factor narco

En cuanto a los altos mandos, la unidad aparentemente incondicional con el Gobierno de Nicolás Maduro podría verse reforzada por otros factores. "Maduro está sostenido por el Cártel de Los Soles", afirma en twitter Alexia Barrios, una de las investigadoras mejor informadas de México en cuanto a temas de seguridad. Dicho cártel es una red de políticos y funcionarios presuntamente involucrados en delitos como el tráfico de estupefacientes y el lavado de dinero. En él participaría también un grupo de altos mandos militares. "Todo está documentado, tanto en las investigaciones de la red de Odebrecht como en los 'Panama Papers' ", agrega Barrios.

Lo anterior "genera que no tengan ellos una salida a la crisis. Son gente que está tan metida en esos delitos, que no les es posible dejar sin más el gobierno", dice al respecto Soliz Landivar de Stange. La experta concluye que, para los militares, políticos y funcionarios involucrados, ceder el poder "significaría una entrada directa a proceso, y probablemente, a la cárcel".

https://www.dw.com/es/guaid%C3%B3-o-maduro-con-qui%C3%A9n-est%C3%A1-el-ej%C3%A9rcito-de-venezuela/a-47222477?fbclid=IwAR0rDjB235PRGJtqtBWQh4GDJQV0kYzAv6OIPv7EE3-MIkewhQ47n7crymE

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: PalitroqueZ en 28 Enero 2019, 14:16 pm
del fallecido expresidente hugo chavez se podrán decir que no realizó muchas cosas, pero hay una que si supo hacer a la perfección: la infiltración de la ideología política como filosofía castrense en las fuerzas armadas venezolanas.

durante sus primeros años, una de las cosas importantes que realizó fue sacar a todo aquel militar que no fuera afin con su proyecto de la revolución bolivariana, generales y oficiales de alto rango leales a los ideales de bolivar y a la república fueron dados de bajas o sometidos para dar paso a una nueva promoción de soldados leales a fidel castro y su proyecto marxista.

el resultado de estas acciones lo podemos ver hoy, un ejercito que obedece a principios personales y partidistas, que no reconoce la constitución ni el sentido de patriotismo, solo obedece a un usurpador que mediante fraudes y extorsión se mantiene en el poder por el solo hecho que un grupo minoritario de soldados armados lo protegen.

pero también hay que recordar una cosa, el golpe de estado que se intentó en 1992 no lo dieron los altos mandos militares, lo dieron oficiales de rango medio comandados por un teniente coronel. La historia podría repetirse nuevamente.



Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: Serapis en 28 Enero 2019, 17:42 pm
mmm... como siempre suele olvidarse... El ejército, no lo forman los 4 generales y altos cargos, en realidad el ejército lo forman cientos de miles de soldados, es decir la tropa. Los 4 generales y altos cargos, en cada páis, en realidad es como un club de un barrio para jugar a la petanca... son remplazables.

Poco importa que un general u otro diga o se desdiga, si la tropa dice desobedecer, no hay quien ejecute órdenes, no hay nada que temer.

Por su lado, la tropa, es más de lo mismo que se ve en Venezuela, gente del pueblo. No pueden estar ciegos, han visto como sus familias y amigos, se han ido empobreciendo paulatinamente, así que dudo mucho que estén por una labor continuísta, aún en el caso de que a ellos les vaya mejor que al resto de ciudadanos no militares.

...o lo que es lo mismo, quizás sea conveniente  una noche de esas amargas de la Historia (pero necesaria en tales situaciones), de "cuchillos largos"... tal que al amanecer haya pasado la pesadilla dejando atrás rastros de sangre de aquellos corruptos que se aferraban al poder, porque en efecto tenían sus manos manchadas de sangre, y no tenían ninguna salida más, que seguir adelante.

Sabio será de la propia tropa reconocer si en sus mandos su reticiencia se debe a tal circunstancia o no, y por tanto si deben pasar por el trance o no.

Más sabio sería aún, para esos militares y corruptos que no tiene otra salida, para los que no quepa amnistía, que aprovecharan el plazo ofrecido por la U.E. para desertar e irse a otro país... A buen entendedor, pocas palabras bastan.


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: El_Andaluz en 28 Enero 2019, 17:48 pm
(https://i.postimg.cc/fb8wYr6d/1085069329.jpg)


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: B€T€B€ en 28 Enero 2019, 22:45 pm
Desde el otro lado del charco parece que Maduro cuenta con el apoyo de la mayor parte del ejercito venezolano.
En cualquier caso Maduro pierde apoyos día tras día y ya está en la cuenta atrás.
La duda está en cuántos meses va a aguantar.

Lo que yo sigo sin entender es como un país que está flotando en petróleo puede llegar a...
Tenían ustedes que vivir como ricos; en verdad son un país rico.


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: Internauta2000 en 31 Enero 2019, 20:43 pm
Espero que me equivoque pero segun todo lo que vi Venezuela ya esta vendida porque si gana guaido gana EEUU y si gana Maduro gana Rusia. Es una dura pelea por el petroleo..


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: crazykenny en 31 Enero 2019, 22:02 pm

Lo que yo sigo sin entender es como un país que está flotando en petróleo puede llegar a...
Tenían ustedes que vivir como ricos; en verdad son un país rico.

Bueno, ten en cuenta que hay mucho "extranjero interesado" con el tema de los países que pueden vender petroleo, y Venezuela no es una excepción.

Por otra parte, otra cosa es la versión que venden los extranjeros para mantener a un político o bien a otro, y, por desgracia, luego pasa lo que pasa en casos como Venezuela y en cualquier otro país que tienen uno o mas recursos de interés (ya sea petroleo o cualquier otro recurso "relativamente escaso").

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: PalitroqueZ en 1 Febrero 2019, 01:02 am
Espero que me equivoque pero segun todo lo que vi Venezuela ya esta vendida porque si gana guaido gana EEUU y si gana Maduro gana Rusia. Es una dura pelea por el petroleo..

por el petróleo no sería, eeuu produce muchisimo mas petróleo que venezuela en estos momentos.

en tal caso, sería mas por una posición geopolitica en la región.



Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: Serapis en 1 Febrero 2019, 01:05 am
El petróleo... no se come, asíq esí, lo razonable es venderlo... a quien lo compre.

El problema de muchos de los grandes países productores de petróleo, es que los que se han atrincherado en el gobierno, se quedan con todos los recursos, y lamentablemente no llega nada 'al pueblo', como si los recursos naturales fuera de éste o áquel, cuando lo razonable es que sea de todo el país y revierta en sus habitantes.

En ésto, Venezulea lejos de ser una excepción, es un modelo...

Es triste, muy triste, que un país que en los 90 era la flor y nata de Sudamérica, con el tiempo lo hayan convertido (el chavismo con su Revolución bolivariana dolar$ivariana), en una república bananera dictatorial tercermundista.


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: PalitroqueZ en 1 Febrero 2019, 01:12 am
El petróleo... no se come, asíq esí, lo razonable es venderlo... a quien lo compre.

El problema de muchos de los grandes países productores de petróleo, es que los que se han atrincherado en el gobierno, se quedan con todos los recursos, y lamentablemente no llega nada 'al pueblo', como si los recursos naturales fuera de éste o áquel, cuando lo razonable es que sea de todo el país y revierta en sus habitantes.

En ésto, Venezulea lejos de ser una excepción, es un modelo...

Es triste, muy triste, que un país que en los 90 era la flor y nata de Sudamérica, con el tiempo lo hayan convertido (el chavismo con su Revolución bolivariana dolar$ivariana), en una república bananera dictatorial tercermundista.

viene desde mucho antes, los que gobernaban antes de chavez tampoco es que fueron gobiernos santos,

y si algo saben hacer los pueblos es que cuando un partido gobierna mal, votan es por el otro partido.


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: B€T€B€ en 1 Febrero 2019, 19:12 pm

Citar
y si algo saben hacer los pueblos es que cuando un partido gobierna mal, votan es por el otro partido.

Eso sería lo lógico, pero no siempre es así.


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: General Dmitry Vergadoski en 1 Febrero 2019, 21:02 pm
el petroleo en 10-15 años nadie en el mundo lo usara vendran puros autos electricos y mas nunca sacaran autos que usen gasolina, investiguen para que vean que es asi, asi que sino siembran y producen su propia comida ya saben los que les epera....


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: B€T€B€ en 2 Febrero 2019, 20:33 pm

Los coches electricos de batería no son viables a gran escala.
No hay litio para tanta batería...


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: Machacador en 2 Febrero 2019, 23:38 pm
el petroleo en 10-15 años nadie en el mundo lo usara vendran puros autos electricos y mas nunca sacaran autos que usen gasolina, investiguen para que vean que es asi, asi que sino siembran y producen su propia comida ya saben los que les epera....

O sea... que según tú del  petróleo solo se extrae gasolina???... y los plaguicidas, fertilizantes y herbicidas que hacen posible la agricultura masiva que alimenta el planeta de donde crees tu que salen???... sin contar las miles de plantas termoeléctricas alrededor del mundo que dependen de el, y las innumerables industrias químicas que sin el mardito petroleo no existirían...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: PalitroqueZ en 3 Febrero 2019, 15:26 pm
el problema con la energía renovable es que actualmente no es rentable a gran escala.

y mientras no sea posible, el petroleo seguirá siendo la mejor opción como fuente energética.

y ahora mas con esa abundancia de producción petrolera que desplomó los precios del barril


Título: Re: Guaidó o Maduro: ¿con quién está el Ejército de Venezuela?
Publicado por: MCKSys Argentina en 26 Febrero 2019, 14:35 pm
Actualmente, hay al menos 15 temas que hablan sobre lo mismo: la situación en Venezuela.

https://foro.elhacker.net/foro_libre/la_union_europea_urge_a_evitar_una_intervencion_militar_en_venezuela-t492985.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/la_union_europea_urge_a_evitar_una_intervencion_militar_en_venezuela-t492985.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/guaido_planteara_todas_las_opciones_para_liberar_a_venezuela-t492951.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/guaido_planteara_todas_las_opciones_para_liberar_a_venezuela-t492951.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/disturbios_y_muertos_en_la_frontera_de_venezuela_por_ayuda_humanitaria-t492933.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/disturbios_y_muertos_en_la_frontera_de_venezuela_por_ayuda_humanitaria-t492933.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/cuba_acusa_a_eeuu_de_mover_tropas_para_preparar_accion_militar_en_venezuela-t492609.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/cuba_acusa_a_eeuu_de_mover_tropas_para_preparar_accion_militar_en_venezuela-t492609.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/los_huevos_de_maduro_ayer_compre_un_carton_de_huevos-t492776.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/los_huevos_de_maduro_ayer_compre_un_carton_de_huevos-t492776.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/%E2%80%9Cmaduro_challenge%E2%80%9D_el_reto_que_se_viralizo_en_las_redes_sociales-t492686.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/%E2%80%9Cmaduro_challenge%E2%80%9D_el_reto_que_se_viralizo_en_las_redes_sociales-t492686.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/entrega_de_ayuda_humanitaria_provoca_primeras_tensiones_en_la_frontera_en_venezu-t492359.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/entrega_de_ayuda_humanitaria_provoca_primeras_tensiones_en_la_frontera_en_venezu-t492359.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/estados_unidos_ignora_a_maduro_y_envia_ayuda_humanitaria_a_venezuela-t492238.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/estados_unidos_ignora_a_maduro_y_envia_ayuda_humanitaria_a_venezuela-t492238.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/guaido_o_maduro_iquestcon_quien_esta_el_ejercito_de_venezuela-t492046.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/guaido_o_maduro_iquestcon_quien_esta_el_ejercito_de_venezuela-t492046.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/espana_exige_a_venezuela_la_%E2%80%9Cinmediata%E2%80%9D_puesta_en_libertad_de_un_equipo_de_perio-t492162.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/espana_exige_a_venezuela_la_%E2%80%9Cinmediata%E2%80%9D_puesta_en_libertad_de_un_equipo_de_perio-t492162.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/eeuu_lanza_un_embargo_petrolero_a_venezuela-t492072.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/eeuu_lanza_un_embargo_petrolero_a_venezuela-t492072.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/iquestque_podria_hacer_eeuu_frente_a_la_avanzada_defensa_aerea_de_venezuela-t491995.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/iquestque_podria_hacer_eeuu_frente_a_la_avanzada_defensa_aerea_de_venezuela-t491995.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/maduro_dice_que_colombia_solo_puede_ofrecer_cocaina_como_ayuda_a_venezuela-t491984.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/maduro_dice_que_colombia_solo_puede_ofrecer_cocaina_como_ayuda_a_venezuela-t491984.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/iquestcuanto_tiempo_le_queda_a_maduro-t491906.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/iquestcuanto_tiempo_le_queda_a_maduro-t491906.0.html)
https://foro.elhacker.net/foro_libre/iquestpor_que_envio_rusia_bombarderos_a_venezuela_lo_que_sabemos-t490576.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/iquestpor_que_envio_rusia_bombarderos_a_venezuela_lo_que_sabemos-t490576.0.html)


Más allá de lo que está pasando y de lo que pueda llegar a pensar cada uno sobre la cosa; considero que los temas están repetidos, por lo cual voy a proceder a cerrar los demás temas y dejar éste abierto para que puedan hablar/discutir/actualizar en este tema.

Me refiero a este tema: https://foro.elhacker.net/foro_libre/la_union_europea_urge_a_evitar_una_intervencion_militar_en_venezuela-t492985.0.html (https://foro.elhacker.net/foro_libre/la_union_europea_urge_a_evitar_una_intervencion_militar_en_venezuela-t492985.0.html)

Cualquier cosa, me avisan.

Saludos!

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