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El rescate de Julen vuelve a demorarse. La naturaleza, de nuevo, ha frenado los trabajos para acondicionar el pozo a través del cual descenderán los efectivos de la Brigada de Salvamento Minero para excavar una galería horizontal que les lleve hasta el crío. Un «tetón», en el argot de los ingenieros, que no es otra cosa que un saliente en las paredes, impidió este martes«encamisar» el interior de la perforación y obligó a buscar una solución técnica para solventar la situación. Ya de noche, los trabajos para acondicionar el pozo están prácticamente terminados, aunque se seguirá limando durante la madrugada, y este miércoles, si no hay nuevos contratiempos, los rescatadores intentarán llegar hasta el pequeño.

La noche del lunes acabó, después muchos avatares, con la noticia de que, por fin, después de 55 horas de trabajos, se había llegado a la cota -60 en la perforación de ese pozo paralelo al que cayó el niño, que se conectará a este en forma de u para tratar de localizar al menor. Pero la satisfacción, como dijo el propio Ángel García Vidal, que es delegado en Málaga del Colegio de Ingenieros de Caminos y coordinador de los técnicos que trabajan en el rescate, duró muy poco. A las 2.30 horas de la madrugada del lunes al martes comenzó el trabajo de «encamisado», pero a las 6.15 horas se toparon con un nuevo problema. Al introducir los tubos ya soldados en el interior del pozo con una grúa, comprobaron que no pasaban del metro 42. Ahí, exactamente a esa cota, se quedaban parados.

Los técnicos optaron por extraer los tubos del encamisado ante el peligro de que se quedaran atascados dentro de la estructura, lo que hubiera sido un auténtico desastre para el operativo de rescate. A continuación, se introdujo una cámara para comprobar la verticalidad del pozo, que al parecer solo presentaba una mínima desviación propia de la profundidad a la que se está trabajando, algo inédito para el diámetro de la corona (la cabeza percutora, provista de dientes, que hace las veces de un taladro) que se utiliza. En palabras de uno de los técnicos del operativo, nunca se ha hecho en España un «pilotaje» (colocación de pilares) a semejante profundidad (-60 metros) con un diámetro tan pequeño (1,5 metros). «Lo normal con esas dimensiones es hacerlos a -15, como mucho a -40 metros», apostilla.

El motivo real del contratiempo, que supuso un nuevo mazazo para los integrantes del operativo de rescate (algunos operarios llevaban 30 horas trabajando sin descanso para terminar cuanto antes) y, sobre todo, para los padres, fue ese «tetón», un saliente en las paredes del pozo que, como explicó el propio Ángel García Vidal, son habituales en este tipo de perforaciones. Lo que no es habitual es la prisa, por las razones obvias de urgencia, con la que se está trabajando.

Mientras los ingenieros buscaban una solución técnica a este nuevo problema, los rescatadores proponían un atajo: miembros del Equipo de Rescate e Intervención en Montaña (EREIM) de la Guardia Civil de Málaga se ofrecieron voluntariamente a descolgarse con cuerdas (rápel) y eliminar a mano, con picos, el saliente que impedía encamisar el pozo. Los responsables del dispositivo se negaron rotundamente a que bajaran por su propia seguridad, ya que el interior de la excavación no estaba aún afianzado y podían producirse desprendimientos.

Se barajaron dos opciones, aseguran fuentes del operativo. La primera, que fue la que difundió por la mañana la Subdelegación del Gobierno, consistía en emplear una corona de mayor tamaño y, por así decirlo, «reperforar» el pozo, haciendo un agujero de mayor diámetro que después, al insertar los tubos, se rellenaría. Pero esa, por anunciada, no fue la operación que se llevó a cabo. Finalmente, los técnicos optaron por «limar» el interior del pozo para eliminarle todos los salientes e imperfecciones. Para ello, los dientes de las coronas con los que se horada la piedra, que normalmente están hacia abajo, se colocaron hacia los lados para pulir las paredes.

A última hora de este martes, los técnicos habían prácticamente acabado de terminar los trabajos de «perfilado» del pozo, en los que se ha utilizado la misma perforadora (no ha sido necesario, como se especuló, traer otra de mayores dimensiones) para que, durante la madrugada, se pudiera reanudar el «encamisado», con la ventaja de que ya había un tramo de tubos perfectamente soldado (el que hubo que extraer la noche anterior) y listo para ser colocado. Tras ello, estaban previstas las tareas de recrecimiento de la plafatorma de trabajo (esos 12 metros de cota que se ganarán para eliminar la inestabilidad de los taludes, y principalmente la de una roca que tuvo que ser asegurada. Y en cuanto acaben, seguramente esta misma mañana, empezarán a trabajar los mineros.


Imagino que habréis escuchado en las noticias, la noticia del niño que se cayó hace ya algo mas de una semana a un pozo de apenas 25 cm de diámetro y una profundidad de al menos 75 metros o algo mas de profundidad, en un pueblo de la localidad de Málaga en totalan, la cosa que se supone que ya queda poco para que entre la brigada de rescate para cavar en el tunel paralelo si no hay mas contratiempo de ultima dado que el terreno se han encontrado vetas de cuarzo de una gran dureza para perforar y poder llegar donde supuestamente esta el niño probablemente que este muerto, dado por el tiempo que ha pasado, salvo algún milagro de que este vivo aunque creo que no.

Bueno, aunque espero que no se alargue mucho mas el rescate, por mi parte no es que tenga demasiadas esperanzas en que el niño siga vivo, pero bueno.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno saludos.

Pués yo es que en este asunto, soy pesismista desde el primer día... tanto como para ni siquiera creerme que se haya caído un niño de 2 años dentro de un pozo artesiano de 25 cm de diámetro y caer hasta el fondo.

- Según mi pensamiento, de entrada o no cabe o cabe demasiado justo. Si cae de pie la ropa y los propios miembros (brazos), lo paran a poca distancia de la superficie. Si cae con las manos arriba (por encima del hombro), resulta más que sospechoso, bastante más si cae de cabeza.
- A menudo los pozos tan profundos, no tiene agua para riego, ni siquiera para beber, pero en el fondo puede haber agua suficiente como para cubrir la estatura de un niño y que se ahogue. Es decir resulta insuficiente para todo lo que se espera de él, pero con que haya un hilillo día tras día, con el tiempo puede coger 1 o 2 metros de altura (básicamente es como si fuera un vaso expuesto a la lluvia y una vez se llene se desborda).
- Creo que el padre 'se deshizo del niño' (por decirlo suave) y confiaba que señalando al pozo, nadie iba a hacer nada a causa de la profundidad del pozo (supera los 100 metros de profundidad según el pocero que lo abrió). Para su soprpresa y pese al enorme gasto, no se le va a dejar ahí... así que si está o no, se sabrá al final. Creo que quizás pensó que sería un caso similar a que alguien cayera al fndo del mar, pero claro es un caso muy distinto.

Después de todo esto, se entera uno que ya 'perdió' otro hijo de 3 años, en 2017 de un 'infarto de corazón'.... se me hace tan raro que a un niño le dé un infarto de corazón... es posible, pero altamente improbable. En fin, el caso es que esa posterior noticia, solo hace aumentar mis sospechas... Aunque me gustaría estar equivocado... pero vamos, quien ha visto muy de cerca pozos de esas características, sabe que es harto difícil que algo tan justo baje hasta el fondo, más imposible aún que luego se tapone y luego caigan las chuches del niño como 'prueba' de que está ahí...

Respecto de la vida del niño, aún suponiendo todo veráz, y que hubiera caido vivo, no le faltara aire, etc... es cosa de 2-3 días que el niño muera. Los niños precisan mucho calor y líquidos, su piel no tiene apenas grasa que pueda mantenerlo caliente.

De natural soy optimista, pero también realista, y en este caso cruzando ambas cosas sale como si uno fuera pesimista. Así que sí no sobra decir que sy pesimista para esta ocasión.

Pues se te olvida otro detalle importante y que fue la clave para que los investigadores se arriesguen con toda firmeza a perforar el pozo y creen que esta hay dentro fue los pelos que sacaron dentro del pozo cuando estaban sacando el tapón de tierra dentro del pozo.





Que cuesta creer que el niño haya caído por ese Pozo pues si pero parece ser que ha caído si no creo que los investigadores que se suponen que son expertos en casos así vayan hacer toda esta movida a no ser que estén totalmente engañados, por especular podemos especular muchas cosas y sospechar de quien sea en este caso hasta de los padres pero bueno vamos a esperar a ver si es verdad que esta dentro del pozo.

Creo que no tienes en cuenta para nada, que un profesional, no va según crea o no. Un profesional, no puede permitirse el lujo de dar su opinión, se le contrata para hacer un trabajo y él lo hace lo mejor que pueda. Su profesión no es emitir juicios de valor, saben que ya será la policía quien haga las pesquisas que crea oportunas, y a buen seguro que las estarán haciendo...

Los pelos, es lo mismo que la bolsa de las chuches, o si me apuras una zapatilla, etc... se pueden arrojar ahí.

Tampoco soy el único que piensa así del tema (quizás con distintos detalles):
https://www.larazon.es/sociedad/luis-avial-estoy-convencido-de-que-julen-no-esta-en-el-pozo-JF21428537

Especulaciones y supuestos casos he leído miles por las redes sociales, hasta vídeos de gente diciendo que como es posible que el niño caiga por ese pozo, la cuestión es hacerse un negocio con esto para obtener mas visitas a ver quien acierta antes pero mientras me voy llenando los bolsillos por las redes sociales haciendo especulaciones.

Mientras hay una familiar y un pueblo entero con el corazón en un puño y los trabajadores a piñón trabajando.


Un ejemplo de lo que te hablo es esto:


No digo que no tengan razón pero especular mientras se esta todavía trabajando e investigando el caso y en el terreno.


No hablo del que vaya hacer el trabajo hablo de lo que investigan el caso, si cogen esos pelos y le hace las pruebas del ADN como se ha hecho y el 100% coincidid con el ADN de los padres y otro datos mas, eso es lo que lazan a los investigadores con toda seguridad ha decir que el niños esta dentro del pozo, también es verdad que esos pelos han podido caer de forma mala intencionada para despistar y encima que encuentre pelos dentro no es fácil encontrar pelos y encima del niño.


Y encima el tío este del vídeo que os puesto dice que tiene un detector de mentiras vamos un software que supuestamente ha hecho para detectar mentiras y dice que lo tiene publicado en Facebook a mi me gustaría obtener ese software que habla el, a ver si es verdad que lo tiene.

Pienso igual que NEBIRE. Es especular pero cuesta creer que pase un niño por allí, luego que el padre se le escapó de las manos.. No pueden meter una cuerda o tubo con cámara porqué dicen que ay tierra, pues entonces lleva ya muerto hace días!

Cómo en los accidentes aéreos, cuando lo rescatan ya se lo an comido los bichos o casi. Espero tener que meterme la lengua en el culo..

Al paso que va no son capaces ni de sacar el cadáver del niño...

Si es que hay niño....... :P



Saludos.

"Al paso que van"... este tipo de operaciones cuando no hay una vida humana en juego a menudo requieren el triple de tiempo. En este caso están haciendo turnos de 24 horas. Simplemente las cosas no son tan fáciles de hacer como mucha gente cree

Soy plenamente consciente de la envergadura y dificultad de la operación.
En cualquier caso sigo pensando que se están retrasando.

Esta obra de rescate que han hecho podría a ver durado meses y lo han hecho casi en tiempo récord en apenas 10 días, la gente no es consiente del trabajo que tiene esto y el dineral que vale esto encima con las mejores maquinas de perforación que hay en el mercado.




Pues parece que no eres consciente de la dificultad que tiene esta operación de rescate, encima ni conoces el terreno, ese terreno donde están haciendo tal Operación tiene una dureza que ni te lo imaginas, a medida que han ido perforando se han ido encontrando con vetas de cuarzo de una gran dureza entre otros tipos de minerales que han tenido que cambiar hasta la broca de la perforadora para no se estropee de hay que tardarán mucho mas, luego entubarlo y encamisarlo y encima han tenido que perfilar el agujero para esancharlo mas porque no entraba las tubos que es para reforzar las paredes todo por la seguridad de los mineros que por cierto ya han entrado para escavar el túnel horizontal de unos 4 metros.

Si los padres hubieran estado con los ojos abiertos no estaríamos en esta situación...
Un niño de 2 años tiene que estar constantemente supervisado; más aún en el campo.

No.

No es frecuente en ingeniería civil tener que hacer pozos tan anchos y a la vez profundos.
Pero el tiempo de realización es básicamente el mismo contando hora por hora, es decir, en este caso se trabaja a contralejoj, las 24 horas del día.
En un proyecto civil, el tiempo no sería muy distinto, solo que probablemente las jornadas serían de 8-10horas al día, y aunque ahora trabajen contralejoj, en un proyecto civil ha habido tiempo de preparar todo, por lo que luego la excavación es más efectiva, una prospección del terreno hecha muchos meses antes determinará no solo la maquinaria a utilizar, sino la forma más acertada para no tener que rehacer el mismo trabajo dos veces, luego en realidad en esa situación no se suelen dar atrasos por estas cosas (si los suele haber por otras muy distintas).

El tiempo de elaboración en una obra civil siempre suele contar desde el mismo momento en que el proyecto se devuelve  aprobado y a la espera de los permisos... pero su ejecución, no sería distinta de la presente... 10-20 días.
Posiblemente si la empresa quiera ahorrar costes tendrá menos mano de obra a costa de alargar el tiempo, es decir quizás prefiriese tener solo 6-12 operarios (en vez de 50-80) y que a cambio durase (por ejemplo) 2 meses... pero eso es ya a causa de un factor económico, no técnico.

La realidad es que demasiada gente sobre el terreno, más que ayudar, estorba, sobretodo porque se dan conflictos de diversa índole (que sí quítate tú de ahí para que pase yo... que si es mejor así y más rápido... sí, lo hemos previsto pero asumimos demasiados riesgos... etc, etc...), conflictos que suelen estar ausentes cuando opera un único equipo de forma coherente. De los 300 que dicen las noticias que ahí en el lugar, en realidad bastaría con la décima parte... no digo que luego hubiera más gente 'en la sombra', por cuestiones de logística, pero que no precisan estar en el preciso terreno.

Aquí ahora en directo:


Los mineros han pedido contar con el geolocalizador para excavar en la zona exacta y no perder tiempo.

Los mineros han excavado el primero de los 3,8 metros de la galería que conectará con el pozo donde se encuentra Julen. Fuentes del dispositivo de rescate han informado a Efe de que "el terreno no ayuda mucho" y de que se trataría de los mismos problemas de dureza de la roca que surgieron al perforar el túnel vertical.

https://www.elmundo.es/andalucia/malaga/2019/01/24/5c4a06c5fc6c83ba798b4598.html (https://www.elmundo.es/andalucia/malaga/2019/01/24/5c4a06c5fc6c83ba798b4598.html)

Ya se que el tema es delicado, y entiendo que ante la desesperación y la desgracia no se pueda evitar caer sobre todo por parte de personas creyentes en la esperanza divina, pero...  
¿No creéis que el mensaje que reza  este cartel que se ve en la imagen resulta irónico?

(https://cdn-s-www.lalsace.fr/images/b1eba2de-f98b-4998-85f4-38bd131c5554/ALS_V0_07/photo-jorge-guerrero-afp-1548426081.jpg)

Fuente:
https://www.lalsace.fr/actualite/2019/01/25/plus-que-deux-metres-pour-atteindre-le-petit-julen (https://www.lalsace.fr/actualite/2019/01/25/plus-que-deux-metres-pour-atteindre-le-petit-julen)

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Sea como sea quizás siga vivo pues, yo quiero pensar que se ha quedado inconsciente y su cuerpo en reposo consume poca energía. Creo hay gente ha aguantado bastante tiempo sin comer ni beber, claro que un crío tan pequeño no se.  Eso teniendo en cuenta no se hiciera ningún daño grave.

Coincido contigo.

A mi lo que me inquieta es una cosa que he estado rumiando desde mi último comentario en este post.

Lo que me inquieta es que todos parecen dar por hecho que  Julen está como atrapado en un tuvo, pero dicen que hay un tapón que impide acceder a él. Si el tapón se ha formado al caer, dado que según las informaciones encontraron en el tapón una bolsa de chucherías ¿no podría haber quedado enterrado por los propios escombros producidos al caer? No se si saben que hay hueco después del supuesto tapón o es una teoría. Siempre dicen que se trata de un tapón. Por otro lado está el tema del oxígeno, si realmente se trata de un tapón y no ha quedado enterrado debe haber poco aire.


Como dice este artículo:


Está a 71 m luego  si el pozo es de 100 metros quedan unos 29 m  más o menos. Suponiendo no haya quedado enterrado y está en una especie de cilindro de x cm de diámetro y 29 m de largo, calculen los metros cúbicos que le quedan de aire.


Si, ¿como se ha formado ese tapón?

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Menos mal alguien coincide conmigo en algo  :xD

Ya han encontrado el cuerpo de julen a la 1:25  de esta madrugada a unos 75 metros de profundidad, evidentemente como se esperaba muerto.  :(

Ahora falta den detalles de las circunstancias en las que se encontraba.

A 75 y el tapón decían estaba a 71 luego debo entender estaba enterrado.

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Otra cosa que me inquieta es lo de las chuches. Según dicen las chuches estaban sobre el tapón. ¿como es posible?

Se me ocurren un montón de teorías locas al respeto, en plan siendo mal pensado. Porque esto huele mal o quizás solo ha sido  un accidente, esperemos todo se aclare, al menos hacer justicia al pobre Julen.

Hay que esperar los resultados de la autopsia el cuerpo todavía esta dentro del pozo esta esperando que levante el cadáver el juez de guardia.






Por lo visto y como se sospechaba el niño estaba justamente debajo de ese tapón compacto aunque yo no me explico como se ha podido compactar ese tapón tan rápido pero en fin cuando vayan investigando mas los hechos los sabremos.

Desde un principio sonaba todo muy raro... pero bueno, lo importante que era encontrar al niño (tras tantos días era inviable lograr encontrarlo con vida), se ha hecho.

También a causa de la larga espera, la autopsia no podrá determinar con certeza el momento exacto de la muerte, y espero que la autopsia sea exhaustiva, desde buscar tóxicos en la sangre, pelo, heces, hasta revisar sus uñas, por ver si hubo lucha mientras caía (ánimo de aferrarse a lo que sea y no una caida muerta).

En fin, ahora toca a la policía indagar todo el asunto, llevará su tiempo... y espero que se llegue a saber la verdad, pese a qien pese.

Dicen que los escombros que le cayeron encima, el famoso tapón, estaba muy compactado y que resultaba extraño. ¿No podría ser que estuvieran húmedos y que al secar compactara? No se como un aglomerado de hormigón que al mezclarse con agua y secarse compacta.

De ser así esto sería plausible y lo del golpe en la cabeza alguna piedra que se desprendió tras caer y le golpeó en la cabeza.

La cuestión del tapón, no es tanto el propio tapón. Si la altura que tenga y la procedencia del material. Un tapon creado durante la caída, tendría quizás algo entre 20 y 40cm. de altura, su supera 1 metro... resultará muy sospechoso. Lo mismo que el material, si al estudiarlo resulta que no procede del propio pozo, nuevamente resultará sospechoso. Debe tenerse en cuentra que no ha llovido durante la excavación, luego cabe achacarlo a que el agua de la lluvia lo ha arrastrado adentro.

Al caso, la declaración de los protagonistas y testigos, será primordial, pués ahí es donde se pueden contradecir o señalar versiones distintas en diferente ocasión. Es decir... si hubieran arrojado tierra (sin querer), mientras el niño cayó, se supone que será limitada y se supone que lo habrían dicho en la declaración y cuanta... no es de recibo que digan que en esas pesquisas cayó 'accidentalmente' medio metro cúbico de tierra...

Es difícil que un pozo se tapone con la propia tierra desprendida al hacer el pozo, la tierra que se perfora es compacta, es decir no está suelta, incluso en la superficie (salvo que sea un terreno cultivable, donde quizás el primer medio metro si lo estuviere). al hacer el pozo, tan profundo, la broca se saca y mete varias veces, luego la tierra que pudiera caer es vuelta a sacarse... finalmente el pozo es una auténtica tubería...

Por otro lado, el pozo supuestamente medía 107 metros, falta saber si realmente el pocero hizo el agujero de esa profundidad o no. Y si lo hizo, por qué luego ya no mide esa misma profundidad, lo que señala que alguien ha estado arojando material al pozo... así que la tierra que haya debajo de donde estaba el niño, también debería ser objeto de estudio (es decir llegar a averiguar si es más profundo y en dicho caso, quién, cuándo, cómo y con qué lo tapó)...

La inspección ocular de la grabación de la cámara, arrojará detalles  de si en algún punto hay material arenoso, el cual si se puede desprender fácilmente, pero, entonces se verá en algún punto del agujero, que las medidas son mucho mayores que el diámetro de la broca...

En fin, es trabajo de la policía forense (los CSI), lo que  queda por hacer y saber al final la verdad de todo.

El delegado del Gobierno de Andalucía, Alfonso Rodríguez Gómez de Celis detalló que según “la posición del cuerpo” en la que fue hallado el cuerpo “determina que fue una caída libre, rápida, hasta los 71 metros”.

Una caída libre, es difícil... si está vivo y es muy estrecho.

En cualquier caso una caida libre, puede suponer la rotuna de huesos, porque se coge cierta velocidad. Habrá que esperar a los resultados forenses y aún así, tampoco sé si darán datos en detalle o solo abreviados.

La policía suele guardarse datos para prevenir en lo posible la ocultación de pruebas o no facilitar la falsificación de testimonios más elaborados.

Todo esto me ha hecho recapacitar sobre la forma tan curiosa en la que nos comportamos los seres humanos.

Un niño cae en un pozo y todos se vuelcan en intentar rescatarlo poniendo todos los medios al alcance; bomberos, policía, grúas, obreros, mineros, arquitectos, materiales de construcción, artesanos de metal, vehículos de transporte, soldadores, vecinos ofrecen comida y alojamiento, etc. en una situación sin precedentes y trabajando a contrarreloj.

Por otro lado los medios convierten el evento en un espectáculo televisivo en especial una cadena española acabada en 'inco'.  Y no es para manos porque esto daba para una película o una serie de TV. Algún/a guionista se habrá echado las manos  a la cabeza ¿Cómo no se me ocurrió a mí?. Incluso una dibujante ha conseguido su minuto de gloria con un 'emotivo dibujo' que podrá poner en su currículum, no son pocos los que por curiosidad han buscado su nombre en Internet ¿Quién hizo ese dibujo?

Los periodistas curiosean por Totalan preguntando a vecinos, investigando a la familia. Que su madre abortó, que también perdieron a su hermano mayor... y ya sabemos que la gente dicen cosas que le ha contado un amigo, un hermano, el vecino... las cosas se tergiversan, se magnifican y a veces de lo que dice la gente a lo que es verdad  hay un trecho.

Los foros de Internet y en redes sociales se especula con todo tipo de historias, que si en el pozo escondían droga, que si mataron al niño y lo tiraron al pozo y unos senderistas pasaron por allí y entonces fingieron un accidente y llamaron a 112.

Los religiosos con cierto oportunismo pidiendo un milagro, rezando y esperando se solidifique su fe, la grandeza de su dios, su poder para que nadie tenga dudas que su religión es la verdadera y única. Ojala hubiera sido así y su milagro se hubiera cumplido, pero no.

Ahora bien, ¿que ocurre con todos esos niños anónimos que necesitan ayuda y son ignorados? ¿que no cayeron en un pozo pero están al borde de morir de hambre? ¿de los que tienen cáncer?, ¿de los que son maltratados hasta morir?, ¿de los que tienen que ir descalzos o en chanclas en invierno?¿de los que tiene que buscar la comida en la basura? ¿de los que mueren en el mar al intentar cruzarlo para escapar de la hambruna o la guerra?