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Título: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: El_Andaluz en 11 Noviembre 2018, 19:11 pm Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron al mayor genocidio jamás registrado" (https://www.eldiario.es/fotos/Retirada-estatua-Cristobal-Colon_EDIIMA20181111_0135_19.jpg) Las autoridades de la ciudad estadounidense de Los Ángeles completaron ayer la retirada de una estatua del explorador Cristóbal Colón, levantada hace 45 años en el Grand Park del centro de la urbe norteamericana, como parte de una moción aprobada el año pasado que ya ha sustituido el antiguo "Día del Descubrimiento" por "el Día de los Pueblos Indígenas". "La estatua de Cristóbal Colón reescribe un capítulo manchado de la historia que carga de falso romanticismo la expansión de los imperios europeos y las explotaciones de los recursos naturales y de los seres humanos", según la ex secretaria de Comercio de EEUU y actual miembro de la junta de Gobierno de la ciudad, Hilda Solís, autora de la moción. "Así, la eliminación de la estatua de Colón en Grand Park es un acto de justicia restauradora que honra y abraza el espíritu resistente de los habitantes originales de nuestro condado. Con su remoción, comenzamos un nuevo capítulo de nuestra historia en el que aprendemos de errores pasados para que ya no estemos condenados a repetirlos", aseguró en declaraciones recogidas por la cadena NBC. Para el concejal demócrata Mitch O'Farrell, la eliminación de la estatua es un "paso natural en los avances para eliminar la falsa narrativa de que Colón descubrió América". "Además, el mismo Colón fue responsable de atrocidades y sus actos contribuyeron al mayor genocidio jamás registrado. Su imagen no se tiene que celebrar en ninguna parte", ha añadido O'Farrell, miembro de la Nación Wyandot de indios americanos. El concejal Joe Buscaino, de ascendencia italiana, expresó sus reservas sobre la cancelación del Día de Colón e intentó hacer un esfuerzo infructuoso para conseguir la retirada de la moción. "Con o sin Colón, los italianos continuarán celebrando sus sacrificios y contribuciones a este gran país y nuestra gran ciudad", declaró Buscaino. https://www.eldiario.es/internacional/Angeles-Cristobal-Colon-justicia-restauradora_0_834666653.html (https://www.eldiario.es/internacional/Angeles-Cristobal-Colon-justicia-restauradora_0_834666653.html) Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Machacador en 11 Noviembre 2018, 23:43 pm Copiones esos gringos... en Venezuela desde hace como 20 años cuando llego la revolución de Chavez al poder empezaron a tumbar estatuas de Colon, y el 12 de Octubre que antes llamábamos "Día de la Raza", paso a llamarse "Día de la Resistencia Indígena"...
:rolleyes: :o :rolleyes: Saludos. Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: El_Andaluz en 12 Noviembre 2018, 18:19 pm Si solo hubiera sido Colón ... Pero la Historia está hecha de genocidios.
Incluso Roma, que "venció y convenció" y llevó orden y obras públicas en interés general, fue causante de innumerables genocidios sin olvidarse de la esclavitud desde la del esclavo doméstico hasta los gladiadores que se mataban para diversión general. No es este ni aquel, es la Humanidad completa, madrastra de la Muerte y de la *****, la peor plaga que ha conocido el planeta. Pero está bien que se empiecen a desenmascarar mitos, desde Colón a la Conquista, desde el Mayflower a "el mejor indio es el indio muerto" que decían los colonizadores del Oeste americano, desde los traficantes de esclavos negros al Ku Klux Klan. América (de Américo Vespuccio). Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: B€T€B€ en 12 Noviembre 2018, 19:41 pm Lo políticos son un cáncer para la sociedad...
La historia es la que es (valga la redundancia), y no se puede cambiar. No voy a negar que los conquistadores españoles hicieron cosas mal, pero si por algo se distingue el imperio español es por el mestizaje de culturas y personas. Los españoles no exterminaron a los pueblos indígenas; se mezclaron con ellos. Es una realidad. No se puede decir los mismo de los ingleses; los indios norteamericanos fueron exterminados. Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Machacador en 12 Noviembre 2018, 21:02 pm No se puede decir los mismo de los ingleses; los indios norteamericanos fueron exterminados. Y quienes serán entonces esos seres que viven en mas de 500 reservas y que tienen sus propias leyes y no existe pueblo nativo en el mundo que viva mejor que ellos??... Citar Hay 562 gobiernos tribales reconocidos a nivel federal en los Estados Unidos. Estas tribus tienen el derecho a formar su propio gobierno, para hacer cumplir las leyes (tanto civiles como penales), los impuestos, para establecer los requisitos para la adhesión, para autorizar y reglamentar las actividades en la zona y para excluir a las personas de los territorios tribales. Las limitaciones a los poderes tribales de gobierno autónomo son las mismas limitaciones aplicables a los estados: por ejemplo, ni las tribus ni los estados tienen el poder de hacer la guerra, participar en las relaciones exteriores o acuñar moneda (esto incluye el papel moneda). https://es.wikipedia.org/wiki/Pueblos_nativos_de_los_Estados_Unidos :rolleyes: :o :rolleyes: Saludos. Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: crazykenny en 12 Noviembre 2018, 21:40 pm Los españoles no exterminaron a los pueblos indígenas; se mezclaron con ellos. Bueno, siento decirlo de este modo, pero, querras decir que vi****on a las mujeres indigenas para que sus hijos tuvieran sangre/descendencia española. Vamos, que, al igual que otros paises, los españoles hicieron algo tan repugnante que me dan ganas de ir al baño a vomitar, y por cosas como esta que he comentado han retirado la estatua de Colon. Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos. Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: B€T€B€ en 13 Noviembre 2018, 00:32 am Si quieres verlo de esa manera... Visto así no se porque escribes en español. Ya puestos... Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Lurker en 13 Noviembre 2018, 01:17 am Citar quienes serán entonces esos seres que viven en mas de 500 reservas y que tienen sus propias leyes y no existe pueblo nativo en el mundo que viva mejor que ellos??... Como si fuera un ZOO....... Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: B€T€B€ en 13 Noviembre 2018, 01:27 am Puede que desde este lado del atlántico se vea de otra forma, pero me da la impresión de que aquí hay mucha demagogia... ¡Vaya forma de rizar el rizo! Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Serapis en 13 Noviembre 2018, 13:15 pm Pués si, es demagogia y además barata.
Cristóbal Colón fue un explorador... ni conquistador, ni violador ni nada de todo eso. Y en cuanto a los estadounidenses, nadie más demagogo que ellos... si quieren Citar un acto de justicia restauradora que honra y abraza el espíritu resistente de los habitantes originales de nuestro condado , que se vayan del país y lo se lo dejen a los descendientes de sus antiguos y originales pobladores... Es tan demagógico, que aunque Cristobal Colón 'descubriera' América... ni siquiera pisó lo que hoy es "Los Ángeles"... creo que harían mucha más justicia si demolieran todas las estatuas de algunos generales ( https://es.wikipedia.org/wiki/Guerras_Indias )que se dedicaron a masacrar a los indios ... el pobre Cristóbal Colón, lo que más que mató allá en América, fue algunos mosquitos... Esto lo podrían demoler: https://en.wikipedia.org/wiki/Custer_Monument_(West_Point) (https://en.wikipedia.org/wiki/Custer_Monument_(West_Point)) Hay estatuas a patadas del general Custer, que aunque no es el único, baste como ejemplo: https://www.google.es/search?q=statue+custer+in+los+angeles&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwjxzvmjrdHeAhULBsAKHSbyAIkQsAR6BAgGEAE&biw=1024&bih=631 ...y respecto de Chávez... es solo populismo llevado al extremo... "dar pan al Pueblo", para tener el favor del pueblo y asegurarse-perpetuarse así en el poder... ya lo decía el chiste: "Si me votais os prometo pan y trabajo...". Chávez por sí mismo, ya hizo más daño a los venezolanos que lo que hicieran los españoles en varios siglos... Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Machacador en 13 Noviembre 2018, 13:57 pm En ningún momento hable mal de los españoles ni de Colon y ahora sale por allí un elemento a decirme que porque escribo en español... dije que los nativos americanos viven mejor que cualquier otro nativo en país alguno, y esto es rigurosamente cierto... los norteamericanos respetan tanto a las minorías, que hasta tuvieron un presidente negro por dos periodos, y eso no creo que suceda nunca en la tan liberal y blanca Europa...
Y escribo en español porque este es un foro en español... Paro aquí porque ya me esa dando arrechera la vaina... grrrrrrrrrr... :rolleyes: :o :rolleyes: P/D: Me falto acotar que USA es el segundo país del mundo de habla hispana después de México... por si acaso no lo sabia el de la alusión. Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: B€T€B€ en 13 Noviembre 2018, 19:19 pm Sigo pensando que lo vemos desde puntos de vista totalmente opuestos. Mejor dejamos la discusión; al menos por mi parte. Saludos. Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Orubatosu en 18 Noviembre 2018, 03:44 am Alguien conoce el dato de población "indígena" en porcentajes comparando centroamericana, sudamericana y los EEUU?
Para tener las cosas un poco más claras Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Machacador en 18 Noviembre 2018, 12:46 pm Alguien conoce el dato de población "indígena" en porcentajes comparando centroamericana, sudamericana y los EEUU? Para tener las cosas un poco más claras Datos exactos no tengo pero se pueden buscar... pero así por encima te puedo decir que hay muchos países del sur y centroamérica donde la mayoría de la población es indígena... estos son: Perú, Bolivia, Paraguay, Honduras, El Salvador, Guatemala... no necesariamente son indígenas puros, pero tienen los rasgos físicos de estos, ir a un país de estos es como ir a un país asiático donde todo el mundo te parece igual... el que tiene mas es México, pero como ellos son mas de cien millones de habitantes, los millones de indígenas o descendientes de estos no se notan tanto... :rolleyes: :o :rolleyes: Saludos. Encontré este sitio con buenos datos: Citar México es con diferencia el país que cuenta con mayor población indígena en la región latinoamericana, aunque Bolivia alberga el mayor porcentaje de población étnica. Ambos países disponen también del mayor número de programas y políticas públicas destinados a esta población, según el ranking de Infolatam, elaborado con datos de la CEPAL a los que ha tenido acceso Infolatam. Chile y Perú contabilizan el mayor número de conflictos mineros. www.ciape.org/paises-viven-mas-indigenas-mejor-la-region.html Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: #!drvy en 18 Noviembre 2018, 13:59 pm No te puedes fiar de los datos de población indígena de algunos de esos países.
En Perú se estima que la población indígena es de aprox 5 millones... de una población total de 32 millones.. Y se estima y es aprox, porque el INEI (que estima la población en el país entre otras cosas) se basa en el censo donde la gente responde una simple pregunta: ¿Cual es tu lengua materna?, es decir, que si yo respondo alguna de las lenguas consideradas indigenas, sere considerado eso... indigena. En Bolivia pasa algo parecido. Y de indígenas puros ya no hablemos, la gran mayoría son mestizos. Saludos Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: buite en 19 Noviembre 2018, 19:56 pm Cristobal Colón era un explorador. Los que hicieron los desmanes fueron otros y Colón se merece estatuas no como otros.
Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Machacador en 19 Noviembre 2018, 23:16 pm Cristobal Colón era un explorador. Los que hicieron los desmanes fueron otros y Colón se merece estatuas no como otros. Bolívar le hizo mas que una estatua... le construyo una gran República... :rolleyes: :o :rolleyes: Saludos. Título: Re: Retirada la estatua de Cristóbal Colón de Los Ángeles: "Sus actos contribuyeron Publicado por: Orubatosu en 20 Noviembre 2018, 01:36 am Pues resulta cómico que según estos "enterados" España hiciera un "genocidio" cuando quedan muchos más que indios nativos en los EEUU que si fueron perseguidos y exterminados sistemáticamente
El interés de algunos países e ideologías por crear un leyenda negra cuando ellos mismos sí que fueron asesinos y genocidas da bastante asco Mirar que poco se habla por ejemplo del genocidio de Leopoldo de Bélgica Lo que hay es mucho indigente mental repitiendo mentiras. Me preguntó que intereses hay detrás de eso |