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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: javier12 en 10 Noviembre 2018, 20:16 pm



Título: maquinas expendedoras
Publicado por: javier12 en 10 Noviembre 2018, 20:16 pm
Comentadme si es viable esto, si es posible.
Que al rodar el carrete ese, un producto se quede a punto de caer y...con los movimientos de vibración del motor se vaya movimiendo micra a mira y al final acabe cayendo.

Es decir, se queda a 1 milimetro de caer, ¿pueden las vibraciones del motor mover el producto?


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: Machacador en 10 Noviembre 2018, 20:21 pm
Dibújame la pregunta, porque así no la entiendo...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: javier12 en 10 Noviembre 2018, 20:30 pm
Dibújame la pregunta, porque así no la entiendo...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

ok, te lo explico. El carrete corre y eso hace que se caiga el producto. Imaginate que justo antes de caerse, se para el carrete, de manera que solo con que hubiera corrido un milimetro más se caería el producto. Esa es la situación.
¿pueden las cibraciones del motor hacer que se mueva ese milimetro?


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: Machacador en 10 Noviembre 2018, 20:51 pm
ok, te lo explico. El carrete corre y eso hace que se caiga el producto. Imaginate que justo antes de caerse, se para el carrete, de manera que solo con que hubiera corrido un milimetro más se caería el producto. Esa es la situación.
¿pueden las cibraciones del motor hacer que se mueva ese milimetro?

Por supuesto que si... cualquier vibración lo puede hacer caer, como por ejemplo un trueno, o un camión cargado de rocas que pase por la calle cercana en ese momento... o un bailador de flamenco al lado de la maquina...

Pero en el caso que tu propones no creo que resulte, porque si se para el carrete, el motor también se detendría y no causaría ninguna vibración, ademas de que un motor eléctrico como el de una maquina expendedora es muy poco lo que vibra...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: javier12 en 10 Noviembre 2018, 20:58 pm
Por supuesto que si... cualquier vibración lo puede hacer caer, como por ejemplo un trueno, o un camión cargado de rocas que pase por la calle cercana en ese momento... o un bailador de flamenco al lado de la maquina...

Pero en el caso que tu propones no creo que resulte, porque si se para el carrete, el motor también se detendría y no causaría ninguna vibración, ademas de que un motor eléctrico como el de una maquina expendedora es muy poco lo que vibra...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

¡¡ no lo has entendido !! :P
Me refiero al motor de la nevera. Las latas salen frescas, debe haber un motor que las enfria,no? Pues ese motor es el de las vibraciones.


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: Machacador en 10 Noviembre 2018, 21:08 pm
¡¡ no lo has entendido !! :P
Me refiero al motor de la nevera. Las latas salen frescas, debe haber un motor que las enfria,no? Pues ese motor es el de las vibraciones.

Ah bueno... sigue siendo si las respuesta... ese motor es un compresor y vibra bastante...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: Serapis en 13 Noviembre 2018, 14:00 pm
No... los motores no rotan por vibración.

- Si son eléctricos, porque hay unas fuerzas magnéticas que están en equilibrio (cuando está el motor parado), pero presentes y para rotar se necesita como mínimo vencer la fuerza de dichos imanes. No basta que sean vibraciones fuertes, porque además la fuerza debería ser orientada, es decir giratoria, las vibraciones son oscilantes...
- Si son mecánicos, tampoco, porque en general las máquinas se diseñan para que la fuerza sea no mayor de un 35%. es decir para mover 35 kg. necesitas una fuerza de 100kg. Esto se  diseña así exprofeso, para que en casos como que el motor se dañe una carga suspendida no cayera al vacío, la propias fuerzas de rozamiento la mantuvieren suspendidas. El principio se mantiene para prácticamente todos los motores, porque en todos ellos se dan cricunstancias transladables.

...y leyendo lo último... la refirgeración de las frigoríficos, se produce por enrarecimiento de un gas, esto es, se comprimen para ocupar un volumen menor. En este caso, el motor (cuando lo hay), se limita a empujar un émbolo para producir la compresión.dicho gas luego se hace circular por tuberías y a su paso hay un intercambio de calor, el gas al calentarse se expande nuevamente...
La vibración del frigorífico se debe a que no se invierte en ello. Durante el diseño se omite un sistema antivibraciones (unos simples tacos de caucho serían suficientes entre el chasis y el soporte), o bien se diseñan, pero se deshechan en fábrica porque encarece el producto... "total, la gente ya está acostumbrada...", pensarán...
https://es.wikipedia.org/wiki/Intercambiador_de_calor


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: Machacador en 13 Noviembre 2018, 14:35 pm


...y leyendo lo último... la refirgeración de las frigoríficos, se produce por enrarecimiento de un gas, esto es, se comprimen para ocupar un volumen menor. En este caso, el motor (cuando lo hay), se limita a empujar un émbolo para producir la compresión.dicho gas luego se hace circular por tuberías y a su paso hay un intercambio de calor, el gas al calentarse se expande nuevamente...
La vibración del frigorífico se debe a que no se invierte en ello. Durante el diseño se omite un sistema antivibraciones (unos simples tacos de caucho serían suficientes entre el chasis y el soporte), o bien se diseñan, pero se deshechan en fábrica porque encarece el producto... "total, la gente ya está acostumbrada...", pensarán...
https://es.wikipedia.org/wiki/Intercambiador_de_calor


Mi abuela tenia una nevera (refrigerador- congelador) que no tenia motor y ni siquiera precisaba de electricidad, esta nevera trabajaba con kerosen y funcionaba con una pequeña llama perpetua... cero vibración en este tipo de refrigeradores porque no tienen ningún componente móvil... aun existen y hace poco vi uno de marca "Electrolux" muy parecido al de mi abuela que también era de esa marca...

Casi me salí del tema, pero valga la curiosidad del caso...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.



Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: javier12 en 14 Noviembre 2018, 20:40 pm
No... los motores no rotan por vibración.

- Si son eléctricos, porque hay unas fuerzas magnéticas que están en equilibrio (cuando está el motor parado), pero presentes y para rotar se necesita como mínimo vencer la fuerza de dichos imanes. No basta que sean vibraciones fuertes, porque además la fuerza debería ser orientada, es decir giratoria, las vibraciones son oscilantes...
- Si son mecánicos, tampoco, porque en general las máquinas se diseñan para que la fuerza sea no mayor de un 35%. es decir para mover 35 kg. necesitas una fuerza de 100kg. Esto se  diseña así exprofeso, para que en casos como que el motor se dañe una carga suspendida no cayera al vacío, la propias fuerzas de rozamiento la mantuvieren suspendidas. El principio se mantiene para prácticamente todos los motores, porque en todos ellos se dan cricunstancias transladables.

...y leyendo lo último... la refirgeración de las frigoríficos, se produce por enrarecimiento de un gas, esto es, se comprimen para ocupar un volumen menor. En este caso, el motor (cuando lo hay), se limita a empujar un émbolo para producir la compresión.dicho gas luego se hace circular por tuberías y a su paso hay un intercambio de calor, el gas al calentarse se expande nuevamente...
La vibración del frigorífico se debe a que no se invierte en ello. Durante el diseño se omite un sistema antivibraciones (unos simples tacos de caucho serían suficientes entre el chasis y el soporte), o bien se diseñan, pero se deshechan en fábrica porque encarece el producto... "total, la gente ya está acostumbrada...", pensarán...
https://es.wikipedia.org/wiki/Intercambiador_de_calor

pero entonces los productos se mueven aunque sea un poco? podria esa vibracion hacer que un producto caiga?


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: Serapis en 16 Noviembre 2018, 15:20 pm
Tras el motor, suele haber varillas, hélices, brazos, etc... es decir tras el motor hay adaptadores para completar el mecanismo que expende el producot.
Si un producto queda al final de la varilla, no diré que quizás una pequeña vibración termine por dejar caer el producto, pero desde luego ninguna vibración hará girar el motor.

Dicho de otro modo, supongamos que a un motor paso a paso, está conectado un hélice sin fin, las vibraciones podrían hacer a  lo sumo mover el producto  dentro de la espira en la que se encuentra, con lo que se podría mover adelante atrás escasos centímetros, suponiendo cierta holgura entre el motor y la hérlice metálica... por lo que un producto solo podría caer, si esa espira es la última de la hélice, el producto cabe en el espacio disponible y se mueve lo suficiente.

Por ejemplo, en la imagen que adjunto, no sería posible. Porque el movimiento (de tener holguras) sería demasiado pequeño, la lata de refresco necesitaría mucho movimiento de desplazamiento para caer... unas meras vibraciones serían  insuficientes.

(https://i.imgur.com/GZFIVaM.png)


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: javier12 en 16 Noviembre 2018, 19:35 pm
Tras el motor, suele haber varillas, hélices, brazos, etc... es decir tras el motor hay adaptadores para completar el mecanismo que expende el producot.
Si un producto queda al final de la varilla, no diré que quizás una pequeña vibración termine por dejar caer el producto, pero desde luego ninguna vibración hará girar el motor.

Dicho de otro modo, supongamos que a un motor paso a paso, está conectado un hélice sin fin, las vibraciones podrían hacer a  lo sumo mover el producto  dentro de la espira en la que se encuentra, con lo que se podría mover adelante atrás escasos centímetros, suponiendo cierta holgura entre el motor y la hérlice metálica... por lo que un producto solo podría caer, si esa espira es la última de la hélice, el producto cabe en el espacio disponible y se mueve lo suficiente.

Por ejemplo, en la imagen que adjunto, no sería posible. Porque el movimiento (de tener holguras) sería demasiado pequeño, la lata de refresco necesitaría mucho movimiento de desplazamiento para caer... unas meras vibraciones serían  insuficientes.

(https://i.imgur.com/GZFIVaM.png)

me refiero cuando se ha quedado enganchado,a mitad caer. En ese caso, la gravedad juega a mi favor o no?


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: Machacador en 17 Noviembre 2018, 12:41 pm
me refiero cuando se ha quedado enganchado,a mitad caer. En ese caso, la gravedad juega a mi favor o no?

Todavía no entiendo a donde quieres llegar... si la lata de refresco esta a punto de caer y no cae, uno no se queda esperando frente a la maquina a ver si la vibración hace caer la lata... uno le da golpes patadas a la mardita maquina para que entregue la lata que ya uno pago... grrrrrrrrr...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: maquinas expendedoras
Publicado por: El_Andaluz en 17 Noviembre 2018, 14:40 pm
Citar
me refiero cuando se ha quedado enganchado,a mitad caer. En ese caso, la gravedad juega a mi favor o no?

Y para que quieres saber esto ? Que nos estas haciendo perder el tiempo a los compañeros o que ? Se te ha explicado. :¬¬