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Foros Generales => Noticias => Mensaje iniciado por: wolfbcn en 7 Septiembre 2018, 21:40 pm



Título: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: wolfbcn en 7 Septiembre 2018, 21:40 pm
Francia ya arrancará este curso con la prohibición de los móviles en los centros educativos, y España quiere imitar la medida del país vecino con la intención de disminuir la adicción digital de los estudiantes. Isabel Celaá, ministra de Educación y Formación Profesional, ha señalado que por el momento hay posturas enfrentadas respecto a esta posibilidad de prohibir los teléfonos inteligentes en los centros educativos. Pero el Gobierno considera que ‘es una cuestión interesante y a estudiar’, porque hay demasiados adolescentes adictos a la tecnología.

Se abre con esto el debate sobre si el tiempo escolar tiene que estar libre de móviles, o no. La ministra reconoce que ‘en algunos casos el móvil ayuda’, pero que hay que valorar si prohibir el smartphone en los centros serviría para disminuir la adicción digital. No es la primera vez que se abre el debate sobre el móvil y los colegios, o los institutos, y siempre ha sido complicado encontrar un punto de acuerdo para las diversas opiniones. Por el momento, se pueden llevar los móviles a los centros de estudios, pero con la normativa interna se suele prohibir su utilización en las aulas y, sobre todo, en exámenes.

LEER MAS: https://www.adslzone.net/2018/09/07/gobierno-prohibir-movil-educacion/


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: buite en 10 Septiembre 2018, 12:51 pm
Aquí siempre vamos atrasados en lo importante.

Los smartphones ya tendrían que estar prohibidos en la educación obligatoria. Pero es que su posesión debería estar prohibida para todos los menores de edad y aquí ves niños con 8 ó 10 años que los tienen.

Ya hay serios problemas, pero en unos años será un grave problema de salud, similar al tabaquismo o al alcoholismo.


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: skan en 10 Septiembre 2018, 13:47 pm
He sido profesor en la universidad y era una vergüenza ver como muchos de los alumnos se pasan el día con el móvil en clase, navegando, enviando mensajitos...
Le pregunté al decano que por qué no ponen un inhibidor de frecuencias y me dijo que era ilegal.


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: Eleкtro en 10 Septiembre 2018, 13:50 pm
su posesión debería estar prohibida para todos los menores de edad y aquí ves niños con 8 ó 10 años que los tienen.

¿Y entonces como se comunicarían los niños con sus padres, tal vez mediante señales de humo?, si un niño se pierde, o si tiene un accidente, o si quiere irse de fiesta o a casa de un amigo/a y no quiere preocupar a sus padres?.

Estoy en contra de la adicción a los móviles, pero recordemos que también tienen un propósito muy util dentro de las familias.

Saludos


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: Markks en 10 Septiembre 2018, 18:02 pm
Pues aqui en Argentina, ya no los dejan usar en los colegios,creo


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: El_Andaluz en 10 Septiembre 2018, 18:09 pm
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¿Y entonces como se comunicarían los niños con sus padres, tal vez mediante señales de humo?, si un niño se pierde, o si tiene un accidente, o si quiere irse de fiesta o a casa de un amigo/a y no quiere preocupar a sus padres?.

En todo los instituto no cogería las misma normas es decir por ejemplo en clase no lo puedes tener pero si en el recreo te dejan tenerlo eso ya depende ya de las normas de cada instituto.

Y si estas fuera del Instituto si te dejan tenerlo o antes de entrar en el instituto, es lógico dentro de clase prohibido, fuera de clase haz a lo que te de la gana.






Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: Serapis en 10 Septiembre 2018, 18:20 pm
Es que siempre se está bailando sobre los extremos...

O se permite, o... se prohíbe...

...cuando lo correcto es que el diseñador del hardware, pudiera disponer de la capacidad "Opciones de restricción"...

...para limitar el uso de los móviles a un horario de lunes a viernes-domingo (y esto mantenido aparte, al margen del sistema operativo que traiga instalado el aparato, con un reloj de tiempo real, es decir al margen del reloj interno (la aclaración es porque luego vendrá el ***** de turno, a decir que basta cambiar la fecha o la hora, cuando aclaro que sería una función duplicada y manejable solo desde dentro de este aspecto).
Dentro del propio diseño, evidentemente si podría dejar la opción de llamar a los padres y por supuesto a los servicios de emrgencia. Y esta parte debería ser ajena al S.O. de modo que el progenitor/tutor, señala qué número de teléfonos estarán disponibles, cuando este bloqueo esté activo, y que horarios son los que tiene activo el bloqueo...

De este modo, un chaval podría llevarse el móvil a la escuela y a todas partes, pero en horario escolar, no podría usarlo para chatear con sus amiguitos, tan solo para cuestiones de emergencia... y quizás algún programa que fuere adecuado al uso escolar, calculadora, etc... con lo que alguna conexión debería tener al final con el S.O. en fin es para pararse a diseñarlo en profundidad...

Así,  hablamos al final de restricción-limitación, pero no de prohibición.


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: Eleкtro en 10 Septiembre 2018, 19:55 pm
es lógico dentro de clase prohibido, fuera de clase haz a lo que te de la gana.

Si yo estoy totalmente de acuerdo con eso, mi respuesta iba dirigda al comentario de buite que decía de prohibir que los niños posean móviles tanto dentro de los colegios/institutos, como fuera de estos. Fuera de clase "haz a lo que te de la gana" como tu bien has dicho, pero tampoco sin abusar.



Es que siempre se está bailando sobre los extremos...

O se permite, o... se prohíbe...

...cuando lo correcto es que el diseñador del hardware, pudiera disponer de la capacidad "Opciones de restricción"...

...para limitar el uso de los móviles a un horario de lunes a viernes-domingo (y esto mantenido aparte, al margen del sistema operativo que traiga instalado el aparato, con un reloj de tiempo real, es decir al margen del reloj interno (la aclaración es porque luego vendrá el ***** de turno, a decir que basta cambiar la fecha o la hora, cuando aclaro que sería una función duplicada y manejable solo desde dentro de este aspecto).
Dentro del propio diseño, evidentemente si podría dejar la opción de llamar a los padres y por supuesto a los servicios de emrgencia. Y esta parte debería ser ajena al S.O. de modo que el progenitor/tutor, señala qué número de teléfonos estarán disponibles, cuando este bloqueo esté activo, y que horarios son los que tiene activo el bloqueo...

De este modo, un chaval podría llevarse el móvil a la escuela y a todas partes, pero en horario escolar, no podría usarlo para chatear con sus amiguitos, tan solo para cuestiones de emergencia... y quizás algún programa que fuere adecuado al uso escolar, calculadora, etc... con lo que alguna conexión debería tener al final con el S.O. en fin es para pararse a diseñarlo en profundidad...

Así,  hablamos al final de restricción-limitación, pero no de prohibición.

Todo lo que has escrito se puede resumir en: software de Control Parental. Probablemente ya debe haber aplicaciones programadas con ingenio para poder llevar a cabo ese tipo de limitaciones, o similares, en el dispositivo móvil.

Por cierto, y siguiendo el ejemplo, sería curioso ver calculadoras que tengan opciones de restricción para prohibir que el usuario haga sumas y restas en horario nocturno...

Espera, ¡si eso ya existe!...

(https://www.solarpowerauthority.com/wp-content/uploads/solar-cost-calculator1.jpg)

:P

Saludos


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: Serapis en 11 Septiembre 2018, 02:35 am
Claro, control parental... estudiantil, hospitalario, policial, militar...etc... siempre hay sitios donde el uso de dispositivos no es aceptable y a pesar de ello, la gente (idiota, cada vez más) lo usa.

El problema actual es que aplicado con software, no sirve... si no se implementa en hardware, siempre será sorteable.

Yo no me refería a calculadoras que se limite su uso por horarios, me refería a limitar programas, así en general según horarios, excepto algunas 'autorizadas' en uso lógico en una escuela (por ejemplo), donde usar la calculadora queda justificado. Si estás en la escuela, y el profesorado admite x,y,z programas como adecuados en la enseñanza, se suman a la lista blanca de aplicaciones utilizables por el terminal y listo... el resto debieran quedar bloqueadas en horario escolar. Una vez más, insisto que hacerlo por software es perder el tiempo.................


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: #!drvy en 11 Septiembre 2018, 13:58 pm
Citar
Una vez más, insisto que hacerlo por software es perder el tiempo.................

Lo que propones, por hardware, es perder el tiempo también. Una aplicación se puede hacer pasar por otra, el teléfono puede ser rooteado y dicha limitación eliminada o lo que es más sencillo, el usuario no tener esa "limitación" de serie.

Yo creo que lo más sencillo para estos casos es un inhibidor de frecuencias.

Saludos


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: Serapis en 11 Septiembre 2018, 16:16 pm
Citar
Lo que propones, por hardware, es perder el tiempo también.
Citar
Una aplicación se puede hacer pasar por otra,
Citar
el teléfono puede ser rooteado y dicha limitación eliminada
¿Qué parte de "el diseñador del hardware... pudiera disponer de ciertas capacidades  de restricción ... Y esta parte debería ser ajena al S.O." no entiendes?.
Cómo vas a rootear una pieza del hardware que no participa en nada de eso, cómo vas a copiar una aplicación que solo está en la ROM y se ejecuta desde allí...
Que parte no entiendes si te señalo que si un diseño del hardware que se realiza aislado del resto de componentes y que no está sometido al software del S.O. si no que está por encima, que habilita o deshabilita patillas del chip, para acceder a memoria, bloquear secciones o simplemente liberar la unidad de ejecución de nada que tenga que ver con el S.O. antes de ejecutarse, etc, etc... no eres capaz de comprender...????.

Citar
o lo que es más sencillo, el usuario no tener esa "limitación" de serie.
En efecto... para que esto no fuera así, todos los fabricantes de telefonos móviles deberían ponerse de acuerdo o bien cada uno desarrollar por sí mismos de forma aislada su propia sistema.
Evidentemente, si se aplica a móviles, no impedirá en nada usar una consola de juego, lo mismo que si se aplicara tamnbién a consolas, tampoco impediría usar un coche de control remoto, etc, etc, etc...  siempre habrá aparatos electrónicos que de serie no tuvieren esas limitaciones, sin embargo de lo que hablamos es que es masivamente el móvil, la distracción principal de los estudiantes... luego a un problema específico, se le busca una solución específica.
Es absurdo que si te plantean un problema específico, debas proveer una solución universal... es lo mismo que si a lo que señalas a continuación yo te respondo lo siguiente:
Citar
...un inhibidor de frecuencias
Aunque uses un inhibidor de frecuencias, que te impedirá usar un sistema Morse, si se te antoja????. Pués al caso de proponer sistemas alternativos que no se aplique la restricción siempre habrá.


Título: Re: El Gobierno valora prohibir el móvil en colegios e institutos
Publicado por: #!drvy en 11 Septiembre 2018, 16:28 pm
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Que parte no entiendes si te señalo que si un diseño del hardware que se realiza aislado del resto de componentes y que no está sometido al software del S.O. si no que está por encima, que habilita o deshabilita patillas del chip, para acceder a memoria, bloquear secciones o simplemente liberar la unidad de ejecución de nada que tenga que ver con el S.O. antes de ejecutarse, etc, etc... no eres capaz de comprender...????.

Eso no tiene ningún sentido.. me da que no te das cuenta que todo funciona en conjunto. ¿Cómo va a saber ese software aislado, que tiene que bloquear o permitir X aplicación si no se comunica con el resto? ¿Cómo va a saber que la aplicación que está en el whitelist es realmente la que se va a ejecutar? ¿Como introduciria nuevas restricciones o cambiaria las ya existentes? ¿Te das cuenta que en el momento en el que entregas el dispositivo, ya pierdes toda garantía de seguridad?

¿Tu sabes realmente cómo funciona digamos un PC hoy en dia? Porque tal y como me estás contando todo esto, me da a mi que no..

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En efecto... para que esto no fuera así, todos los fabricantes de telefonos móviles deberían ponerse de acuerdo o bien cada uno desarrollar por sí mismos de forma aislada su propia sistema.

(https://imgs.xkcd.com/comics/standards.png)

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Aunque uses un inhibidor de frecuencias, que te impedirá usar un sistema Morse, si se te antoja????

Impediría el uso de algo específico, sin alterar ni modificar los dispositivos ya existentes y mucho menos tener que cambiarlos por otros que puede que cumplan o no con las expectativas del usuario final.

Saludos