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Estamos acostumbrados a ver cómo desde determinados partidos políticos se trata de reescribir el pasado, dulcificando las épocas más grises de nuestra historia, como el golpe de Estado franquista y la posterior dictadura. Sin embargo, el partido ultraderechista VOX se ha animado a ir aún más atrás en el tiempo y ahora se apuntado a negar el pasado colonialista de España. "España no tuvo colonias, tuvo provincias de ultramar", aseguran en un tuit publicado este sábado en la cuenta de Twitter de 'VOX Noticias', para después añadir: "Los conquistadores españoles acabaron con el sacrificio humano". El tuit respondía a una noticia de Libertad Digital que aseguraba que "Podemos quiere que España pida perdón a las víctimas de los 'crímenes colonialistas'".




El tuit de VOX ha provocado decenas de reacciones y muchos tuiteros han optado por utilizar la ironía para responder:




De verdad esta gente que fuman ?  :huh:

no te creas, en venezuela nuestro gobierno aún sigue investigando la muerte de personas que murieron hace 200 años.

y andan buscando los culpables para meterlos presos  :xD

Esta gente de Vox con unos zumbados, es como tomarse en serio a los niños del pabellón psiquiatrico

Negar esto es de necios. Otra cosa son las diferentes formar de colonizar.

Para colonizar lo mejor es ponerse el agua de colonia en las palmas de las manos y aplicársela en los cachetes de forma sonora... mas nada...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

Saludos,

- Será cosa de equilibrar, mmm... supongo que es el precio de la "civilización", al final todo tiene un precio y nadie hace nada gratis, como dijo Matías Katz una vez: "Nada es gratis en este mundo, si no pagás el producto sos voz" XD

- La frase "España no tuvo colonias, tuvo provincias de ultramar", es totalmente correcta. El problema resulta porque los analfabetos no saben qué es una colonia ni qué una provincia, además no debe olvidarse de entender por lo que en la época era así designado...

Colonia: "Territorio dominado y administrado por una potencia extranjera".
Ampliando más,  una colonia, se enclava dentro de un país extranjero, el cual es dominado por sus naturales, y la colonia respecto de aquella se considera una situación irregular, es espera de resolverse... es decir se presume un carácter temporal y afecta solo a zonas.
Provincia: "En la antigua Roma, territorio conquistado fuera de Italia, sujeto a las leyes romanas y administrado por un gobernador."
Es en este mismo sentido, que la España de entonces llamaba provincias a los territorios conquistados en América. De hecho cada una de las provincias estaba gobernada por un virrey ("Persona que gobernaba uno de los territorios de la corona en nombre del rey.")

- En cuanto a la frase: "Los conquistadores españoles acabaron con el sacrificio humano"
Tampoco es falsa. Antes de la llegada de Colón había pueblos que practicaban sacrificios humanos, y puede afirmarse que décadas después eso se acabó. Aunque la frase dicha como la han redactado, suena como si en toda América se practicaran sacrificios humanos todos los días... en fin peca de falta de precisión, pero no veracidad.

- La frase "Castilla quiso acabar con la esclavitud"... tiene tela, y eso es más tardío.
Colón arribó a Tierras de américa en 1992, pocos años después, un Fray... hizo un manifiesto para que fuera entregado al rey, en la que relataba, la dureza con que algunos 'terratenientes' trataban a las personas en sus campos... no tuvo mucho eco, porque ellos a su vez se quejaron de 'y quién va a trabajar entonces la Tierra?", aún así el rey envió al primado dle reino de Castilla, a la sazón el cardenal Cisneros en 1499, quien a su vez empezó a enviar misioneros al 'Nuevo Mundo', incluído a su secretario y a algunos más con la orden expresa de de evitar los abusos de poder.  ...y así quedó, al final en 1508 el mismo fraile, volvió a España y de nuevo elevó sus quejas al rey sobre el trato dado a los indígenas. Como resultado, el rey aceptó y la propia Iglesia acabó declarando a los nativos indígenes "Hijos de Dios", es decir de nuestro mismo estado, por tanto hermanos y por tanto el trato inhumano, o cuasi animal, fue prohibido por el rey y se acabó (legalmente, lo que luego alguno hiciera al margen de la ley, es lo mismo que hoy hace cualquiera al margen de la ley saltársela mientras no le pillen...). Es decir apenas 20 años después de descubierta América (España aún no había tendido sus tentáculos en toda Amérrica), los nativos fueron declarados hermanos, de no ser así posiblemente hubieran seguido el mismo curso que los nativos norteamericanos (su casi total extinción).
Los poderosos se seguían quejando de lo mismo, "quién trabajará la tierra?", y he aquí la metedura de pata del fraile, su frase fue el surgimiento de la esclavitud postmedieval... ya que mencionó (a modo de sugerencia, como auqel que dice por decir algo) a los 'negritos del África' como mano de obra... y dicho y hecho, la tomaron al pie de la letra...
Con todo, aunque España empezó la campaña de esclavos en Africa, fue sin embargo Holanda los que explotaron hasta la saciedad el mercado de esclavos.
Así que si la frase se refiere a la 'esclavitud de los nativos americanos', es cierto, pero si acaso se refiriese a la esclavitud de los africanos, pués no tengo yo conocimiento de que hubieren querido acabar con tal esclavitud... al menos no ha quedado claramente reflejado en la Historia, aunque claro quien conoce toda la cantidad de legajos, leyes y prototipos de leyes que pasaron por la corona de Castila?

- Y por último la frase: "El imperio se levantó por igual entre españoles e índígenes"... es interpretable.
Si pretende decir que todos trabajaron, pués así es, si pretende decir que todos estaban conforme con la situación, me temo que no... esta frase es algo más 'patriótica' que otra cosa y puede ser omitida perfectamente, ya que es a juicio del autor del texto, me temo.


Suena feo, pero es lo que fue, una conquista militar, política y religiosa.
Lo mismo que España fue conquistada por lo romanos hace 2000 años y más tarde por los moros. Y nadie se raja las vestiduras por ello... es la Historia, lo que ocurrió, maquillarlo, sólo responde a la estupidez de moda con lo 'politícamente correcto y respetuoso'.

Ahora todo tiene sentido, Colon llega a América en 1992 y Chavez al enterarse que los colonizadores han venido a "robarle" tierras, da un golpe de estado (https://es.wikipedia.org/wiki/Primer_intento_de_golpe_de_Estado_de_Venezuela_de_1992) pero el rey de España le dice que "por que no te callas" y le detienen.

 :xD

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Los de VOX intentan justificar cosas a lo absurdo y los de Podemos están atontaos. Ni hace falta justificar lo que se hizo, ni hace falta pedir perdón. La mayoría de los hispanoamericanos tienen descendencia europea, lo mismo pasa en el norte de América.. si no fuese España, habrían sido los ingleses, los franceses, los neerlandeses, los suizos, los rusos o los portugueses..  la verdad, no se que más espera la gente de la época de la colonización...


Saludos

- Cierto, por lo poco de historia que me he enterado, muchos de los nativos se aliaron a los españoles buscando "mejor trato", claro que esto fue muy bien aprovechado por los segundos.  :silbar:

- NEBIRE, tu comentario me ha despertado el interés de ver de nuevo todas las temporadas de "Hispania, la leyenda" muy recomendable  ;-), mmm supongo que me tomará un par de días si no duermo, claro como dice Isran: "Dormir es para los débiles"  :laugh:

- Jeje, "La segunda venida de Colon"  ;-)

No seas cabroncete quiero entender que NEBIRE se abra equivocado en la fecha, colón llegó el 12 de octubre de 1492 américa.


Se abra equivocado con la expo92 de Sevilla. :xD


Por cierto creo que te has liado un poco en 1499 partió al reino de Granada, con el encargo de asumir su evangelización, en colaboración del arzobispo fray Hernando de Talavera.

En 1500 comenzó a mandar misioneros castellanos al Nuevo Mundo, especialmente de su orden, los Frailes Menores.

Entre los misioneros franciscanos, envió a su secretario, Fray Francisco Ruiz, y después a tres frailes jerónimos, Fray Luis de Figueroa, Fray Bernardino Manzanedo y Fray Alonso de Santo Domingo, encargados de evitar los abusos de poder.

Dejame decirte totalmente lo contrario, si bién las definiciones marcadas son correctas aunque de hecho la historia de mi país es que se fueron construyendo ciudades importantes intermedias desde los cerros de Bolivia hasta el puerto de la ciudad de Buenos Aires. Ahora la pregunta es ¿Qué razón hubo para hacer eso? Bueno en Bolivia se encontró una grán cantidad de minas de plata y las ciudades intermedias eran puestos de paradas para generar un camino en el que se robó el mineral de plata (https://translate.google.com/#auto/la/camino%20del%20plata) para ser enviado a España, de ahí viene el nombre de mi país...


B#

Todos nuestros actuales países latinoamericanos si eran colonias de España y como tal nos trataba esta... lo de "provincias de España" era algo que estaba en el papel y se aplicaba solo a dos de las muchas castas que acá habitaban y eran los llamados mantuanos y criollos, nacidos en España los primeros y descendientes de estos los segundos... por ejemplo el Libertador Simón Bolívar era un criollo nacido en la Capitanía General de Venezuela de padres mantuanos... he de hacer notar que se necesitaba solo un padre mantuano para ser considerado un criollo, y por eso podían haber criollos con ascendencia negra, india, zamba o mestiza...

Para estas dos castas mencionadas arriba, Venezuela era un provincia de España y ellos eran españoles de hecho y derecho... pero las castas restantes, zambos, indios, negros y mestizos, sin sangre española, aunque en el papel si, en la practica no eran españoles y no tenían los derechos y privilegios de los que gozaban los de sangre española...

Existen también los hechos o condiciones económicas de mercado que relegaban a nuestras naciones a ser verdaderas colonias de España, y un ejemplo claro de ello era la Casa Guipuzcoana, que obligaba a Venezuela a cosechar solo tabaco y café para la exportación y vendérselo únicamente a dicha casa al precio que ella fijaba... llegando al extremo de prohibir la siembra de tabaco en este territorio porque descubrieron que los agricultores se lo estaban vendiendo de contrabando a mejor precio a los holandeses...

Esta explotación colonial igual la aplicaban con la plata del Perú que comprendía también la actual Bolivia, el guano en Chile, oro y esmeraldas en Nueva Granada actual Colombia, y un largo etcétera de productos que iban desde las colonias para enriquecer el imperio español...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

La mera palabra de "colonia", "colonial", "colono", "colonización", etc... procede en origen de Colón...
Resulta insulso, pretender la existencia de un significado propio y específico sobre el tema antes del descubrimiento de América. Eran provincias, ya que la administración del territorio era total y absoluta.
Que esto cambiara con el tiempo, es otra historia... y es más tardío en la Historia. El término colonia, apareció posteriormente...

Que un secuestrador y su víctima acaben siendo amigos, o se casen, no cambia el hecho inicial de que fuera un secuestro.

NEBIRE: Ni de lejos. https://en.wikipedia.org/wiki/Colonia_(Roman)#Examples (https://en.wikipedia.org/wiki/Colonia_(Roman)#Examples)

Por si acaso lo podes buscar en la RAE:
colonia
Del lat. colonia, de colōnus 'labrador', 'colono'.

Columbus/Colombo esta mas relacionado con las palomas: del latín columba.
https://es.wikipedia.org/wiki/Colombofilia

Colombia viene de Colombo, igual que los pleitos Colombinos, la N final es propia del español.

https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus
    Italian: Cristoforo Colombo [kriˈstɔːforo koˈlombo]
    Ligurian: Cristoffa C(or)ombo [kɾiˈʃtɔffa kuˈɾuŋbu; ˈkuŋbu]
    Spanish: Cristóbal Colón
    Portuguese: Cristóvão Colombo
    Catalan: Cristòfor (or Cristòfol) Colom
    Latin: Christophorus Columbust