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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 10 Julio 2018, 04:55 am



Título: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: El_Andaluz en 10 Julio 2018, 04:55 am
(https://www.abc.es/media/deportes/2018/07/09/1408242975-U309130801039LH--620x349@abc.jpg)

El diario alemán Bild ha acusado a los jugadores de la selección rusa de esnifar amoniaco para mejorar su rendimiento en los partidos ante España y Croacia. La denuncia llega después de unas imágenes de Golovin, una de las estrellas rusas, en las que parece sacar un pequeño algodón de su nariz en el descanso del partido ante la selección española. La Federación rusa ha reconocido la práctica, pero niega que suponga una ventaja.

El amoniaco no es una sustancia prohibida por la Agencia Mundial Antidopaje, aunque aseguran que beneficia a la respiración y mejora el flujo de oxígeno en la sangre.

El español Paulino Granero, preparador físico de la selección rusa, ha calificado en la Cadena Cope de «tontería» dichas acusaciones: «No hay nada que demuestre que el amonio mejore el rendimiento, no es una sustancia prohibida. Puede ser hasta perjudicial. Si te das un golpe o tienes una conmoción lo peor es dar amonio. Lo de los algodones es una tradición que está instaurada desde hace muchos años, no solo en Rusia».


(https://www.abc.es/media/deportes/2018/07/09/45645y-ktH--510x349@abc.JPG)

Granero negó de forma categórica que el hecho de inhalar una pequeña cantidad de amoniaco haya sido la causa del fenomenal despliegue físico de los rusos durante el Mundial: «Me parece una tontería, se están viendo fantasmas por todos sitios. Han tenido muchos meses para investigar, que no intenten sacar de donde no hay. Han corrido por fuerza, por voluntad y por su gente».

Por su parte, el médico de la selección rusa, Eduard Bezuglov, negó que el uso de amoniaco implique dopaje: «Se trata de un simple amoníaco con el que se impregnan trozos de algodón y después se inhala. Esto lo hacen miles de deportistas para animarse. Se utiliza desde hace décadas», dijo Bezuglov a medios locales.

El doctor agregó que el amoníaco «no sólo se usa en el deporte, sino en la vida cotidiana de la gente cuando alguien pierde el conocimiento o se siente débil».

«Simplemente por el fuerte olor que desprende. Se puede ir a cualquier farmacia, comprar algodón y amoníaco. Esto no tiene ninguna relación con el dopaje», explicó.



https://www.abc.es/deportes/futbol/mundial/rusia-2018/abci-mundial-rusia-2018-acusan-jugadores-rusos-inhalar-amoniaco-partido-ante-espana-201807091617_noticia.html (https://www.abc.es/deportes/futbol/mundial/rusia-2018/abci-mundial-rusia-2018-acusan-jugadores-rusos-inhalar-amoniaco-partido-ante-espana-201807091617_noticia.html)


Lo próximo que será ?  :huh: :xD


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: buite en 10 Julio 2018, 10:01 am
Desde luego que te despierta. Pero es altamente tóxico. Ayer murió una mujer en España por limpiar la cocina con amoniaco.


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: El_Andaluz en 10 Julio 2018, 23:47 pm
Desde luego que te despierta. Pero es altamente tóxico. Ayer murió una mujer en España por limpiar la cocina con amoniaco.


Mira acabo de ver un resumen de en T5 de media ser, que es la que televisa en España los partidos del Mundial de Rusia y es un descaro como se ven los jugadores ruso en el tune del vestuario para salir al campo como se pone algodón mojado en amoniaco en la nariz y como lo inhalan, después dirán que no son los autores de envenenamiento en Reino Unido, viendo ya estas cosas me creo ya casi todo de lo que le acusan a Rusia son unos zorros viejos y se creen que el mundo somos tontos que no tenemos ojos para ver lo que hacen, hacen cualquier cosa para intentar ganar en los deportes y en el campo de batalla y ojo que Rusia lo han pillado mas de una vez de dopaje en otros deportes.

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"Se trata de un simple amoníaco con el que se impregnan trozos de algodón y después se inhala. Esto lo hacen miles de deportistas para animarse. Se utiliza desde hace décadas", dijo Bezuglov a medios locales.

Claro si se hace de toda la vida inhalar amoniaco por la nariz debería sancionarlos.


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Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: engel lex en 11 Julio 2018, 00:07 am
En deportes siempre se han buscado ventajas, el amoniaco propiamente en ese caso no iría a la sangre como una droga, es una reacción muscular pulmonar, por eso no creo que quepa dentro de dopaje...

no digo que esté bien, en hecho esas pequeñas cantidades van a causarles quemaduras en los pulmones, pero de allí a dopaje, tendrán que verificar entonces incluso por café y cigarro que tienen efectos mucho más fuertes


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: El_Andaluz en 11 Julio 2018, 00:25 am
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En deportes siempre se han buscado ventajas, el amoniaco propiamente en ese caso no iría a la sangre como una droga, es una reacción muscular pulmonar, por eso no creo que quepa dentro de dopaje...

Si en el deporte se han buscando ventajas con sustancias y han sido sancionadas, en este caso no lo consideran dopaje de momento, seguramente lo investigarán abría que coger esos algodones que tiraron para saber realmente el compuesto químico lo mismo el amoniaco ese lo han mezclado con otro compuesto químico para que no den en dopin a saber.

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no digo que esté bien, en hecho esas pequeñas cantidades van a causarles quemaduras en los pulmones, pero de allí a dopaje, tendrán que verificar entonces incluso por café y cigarro que tienen efectos mucho más fuertes

Estamos hablando de que se han inhalado amoniaco antes de empezar cada partido vamos a apenas 10 minutos antes de pisar el campo de fútbol y empezar a jugar e incluso en otros vídeos se ha visto que se lo inhalaban durante el descanso del partido y durante el partido jugando ya en el campo.

Lo mismo es un cigarro o un café que inhalarse amoniaco igualito son los efectos.

El hecho de tomarse un café ya si da dopin eso esta muy controlado en los deportistas de alto nivel.


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El amoniaco no está tipificado como sustancia prohibida en los reglamentos antidopaje internacionales, pero proporciona beneficios físicos: estimula la respiración y mejora el flujo de oxígeno en la sangre. “La federación rusa actuó como si se tratara de algo tan común como usar champú en la ducha”, escribe el Süddeutsche Zeitung.


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: engel lex en 11 Julio 2018, 00:31 am
el amoniaco no lo vas a ocultar en prueba de dopaje, si es poco no quedará muestra a menos que tomes una muestra de tejido pulmonar y si es suficiente para detectarlo en sangre, la persona se habrá ya desmayado...

esto incluso se usa para hacer reaccionar a una persona desmayada porque la sensación de ahogo dispara los niveles de adrenalina


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: Machacador en 11 Julio 2018, 00:36 am
En el Fútbol Americano uno los ve a cada rato oliendo sales de amonio, en el Boxeo entre raund y raund se lo dan a oler a los contrincantes, los harterofilicos antes de levantar sus pesas lo hacen, los jugadores de hockey... no hay ninguna ventaja física ni intelectual con su uso, es como si le dieras a jugador un par de bofetadas para que se anime... hasto lo grandes maestros de ajedrez lo usan en sus largas contiendas...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: El_Andaluz en 11 Julio 2018, 00:42 am
el amoniaco no lo vas a ocultar en prueba de dopaje, si es poco no quedará muestra a menos que tomes una muestra de tejido pulmonar y si es suficiente para detectarlo en sangre, la persona se habrá ya desmayado...

esto incluso se usa para hacer reaccionar a una persona desmayada porque la sensación de ahogo dispara los niveles de adrenalina


Lo puedes ocultar de alguna forma en el cuerpo en zonas como en los calzoncillos o entre las medias por ejemplo, después se ve como los preparadores físico le da el algodón impregnado en amoniaco a los jugadores en el tune de vestuarios o en el campo cuando va a beber agua.

Si también se utiliza como tu dices cuando pierde el conocimiento o se siente débil.


La cuestión es con la frecuencia que los jugadores Rusos se inhalaban el algodón con amoniaco, son varias veces cuando lo hacen y esta claro que así aguantaban mas precisamente porque según el medico de la selección rusa, el amoniaco estimula la respiración y mejora el flujo de oxígeno en la sangre, algo que explicaría la frescura de los futbolistas rusos durante las dos prórrogas disputadas (ante España y Croacia).




Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: #!drvy en 11 Julio 2018, 00:47 am
Las sales de amoniaco se llevan usando desde el siglo 13. Ahora que España perdió contra Rusia, vamos a prohibirlas xD

Y si, los Rusos son conocidos por dopajes.. igual que muchos otros. Pero vamos, el amoniaco no esta considerado como dopaje y nadie le habría impedido a los demás equipos usarlo también.

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el amoniaco estimula la respiración y mejora el flujo de oxígeno en la sangre,

El efecto no es duradero. De hecho, muchas otras cosas básicas te pueden estimular perfectamente como el café o la taurina. De hecho, estas dos ultimas posiblemente tengan un efecto mucho más duradero que inhalar amoniaco y están permitidas.

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después dirán que no son los autores de envenenamiento en Reino Unido

Apffff. Que tendrá que ver un agente nervioso usado para matar con inhalar sales de amoniaco xDDD

Saludos


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: El_Andaluz en 11 Julio 2018, 01:00 am
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Apffff. Que tendrá que ver un agente nervioso usado para matar con inhalar sales de amoniaco xDDD

Saludos

Pues tiene que ver mucho de lo que le acusan a los Rusos en general, tanto en deporte como en otras muchas cosas mas, son expertos tus amigos en utilizar sustancias prohibidas como el agente nervioso, como el de amoniaco que de momento dicen que no esta como sustancia prohibida, en el mundo de deporte no esta catalogada como tal pero como tampoco sabemos si lo han mezclado con otros compuesto químico lo siguen investigando.


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Y si, los Rusos son conocidos por dopajes.. igual que muchos otros. Pero vamos, el amoniaco no esta considerado como dopaje y nadie le habría impedido a los demás equipos usarlo también.

De momento no se ha detectado que ningún otro equipo en este Mundial haya inhalado alguna sustancia raras o parecida a la que inhalaban los Rusos si no te aseguro que ya lo hubieran dicho en los medios de comunicación.

Te piensas acaso que el amoniaco no te puede llegar a matar si lo inhala con demasiada frecuencia ?


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El amoníaco es una sustancia corrosiva y los efectos principales de la exposición al amoníaco ocurren en el sitio de contacto directo (por ejemplo, la piel, los ojos, la boca, y los sistemas respiratorio y digestivo). Por ejemplo, si usted derrama una botella de amoníaco concentrado en el piso, usted detectará el fuerte olor a amoníaco; puede que usted tosa y los ojos le lagrimeen a causa de la irritación. Si usted se expusiera a niveles muy altos de amoníaco, sufriría efectos más graves. Por ejemplo, si usted camina a través de una nube densa de amoníaco o si su piel entra en contacto con amoníaco concentrado, puede sufrir quemaduras graves de la piel, los ojos, la garganta o los pulmones. Estas quemaduras pueden ser suficientemente graves como para producir ceguera permanente, enfermedad de los pulmones o la muerte. Asimismo, si ingiere accidentalmente amoníaco concentrado, puede sufrir quemaduras en la boca, la garganta y el estómago. No hay ninguna evidencia de que el amoníaco produce cáncer. Ni la EPA, el Departamento de Salud y Servicios Humanos (DHHS) o la Agencia Internacional para la Investigación del Cáncer (IARC, por sus siglas en inglés) han clasificado al amoníaco en cuanto a carcinogenicidad. El amoníaco también posee efectos beneficiosos, por ejemplo cuando se usa como sal aromática. Algunas sales de amonio se han usado desde hace mucho tiempo en la práctica de la medicina clínica y veterinaria.

https://www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs126.html (https://www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs126.html)


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: #!drvy en 11 Julio 2018, 01:10 am
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Te piensas acaso que el amoniaco no te puede llegar a matar si lo inhala con demasiada frecuencia ?

Pues claro que te puede matar. Al igual que la Coca Cola te puede matar si la bebes en exceso y con demasiada frecuencia.. pero ya ves,  es patrocinador oficial del Mundial de 2018 y además contiene varios componentes estimulantes que duran mucho más que el amoniaco xD

Saludos


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: engel lex en 11 Julio 2018, 01:13 am
Pues tiene que ver mucho de lo que le acusan a los Rusos en general, tanto en deporte como en otras muchas cosas mas, son expertos tus amigos en utilizar sustancias prohibidas como el agente nervioso, como el de amoniaco que de momento dicen que no esta como sustancia prohibida, en el mundo de deporte no esta catalogada como tal pero como tampoco sabemos si lo han mezclado con otros compuesto químico lo siguen investigando.


estás tirando la bola fuera del parque... asociar jugadores aspirando amonio contra un ataque quimico sale completamente de lugar...

como tu dices, no está prohibida, por lo que su uso entonces no es incorrecto hasta el momento que se prohiba... por otro lado, es cierto, en ortos deportes es muy comúnmente usadas...

esto va con tradiciones como que no pueden tener relaciones antes del partido... incluso hay una practica muy común que una mujer va y los estimula sexualmente mucho pero sin tener relaciones con ella (es decir ella hace todo, ellos le pueden hacer lo que quieran, pero sin ellos "quitarse los pantalones") esto sube los niveles de testosterona muchisimo aumentando el rendimiento en una cantidad realmente notable...

si el amoniaco es peligroso pero depende de las cantidades, un algodón lo es poco, incluso varias veces por partido (si alguna vez has entrado a una tienda de brujería o visto un ritual santero XD sabrías que es minúsculo)... el efecto no es causado por el amonio en la sangre, sino por disparar la respuesta de supervivencia del cuerpo... es decir, no es una droga...


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: El_Andaluz en 11 Julio 2018, 01:39 am
engel lex
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si el amoniaco es peligroso pero depende de las cantidades, un algodón lo es poco, incluso varias veces por partido (si alguna vez has entrado a una tienda de brujería o visto un ritual santero XD sabrías que es minúsculo)... el efecto no es causado por el amonio en la sangre, sino por disparar la respuesta de supervivencia del cuerpo... es decir, no es una droga...

Ya y la hoja de coca no es una droga pero se extrae cocaína que si se considera droga.

El amoniaco como tal no es un droga pero si la utiliza para otros propósitos por ejemplo se utiliza para mezclarlo bien con cal o como dice aquí abajo con amoniaco.

Si no pregúntale a Maradona como se las metías doblada viendo el partido de Argentina - Nigeria los efecto que le hacía.

Citar
Sulfato de coca o pasta base: también llamado basuko, baserolo o suzuki. El proceso de elaboración se realiza en las inmediaciones de la plantación, principalmente por no desplazar grandes cantidades de hoja de coca, ya que para obtener un kilo de pasta se necesitan alrededor de 125 kilos de hoja. Esta pasta se obtiene, primero mezclando la hoja triturada con agua y queroseno; después se separa el queroseno y de desecha la hoja de coca, se agrega agua más ácido sulfúrico, después de filtrado se mezcla con cal o amoniaco, el secado de esto da lugar a la pasta de coca.

engel lex
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como tu dices, no está prohibida, por lo que su uso entonces no es incorrecto hasta el momento que se prohiba... por otro lado, es cierto, en ortos deportes es muy comúnmente usadas...

Ahora mismo parece que no esta prohibida pero ojo como investiguen de aquí a unos días y salvo que lo hayan mezclado con otras sustancia le van ha sancionar a ver que pasa.


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: engel lex en 11 Julio 2018, 02:06 am
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Ya y la hoja de coca no es una droga pero se extrae cocaína que si se considera droga.

en hecho si masticas la hoja de coca si puede ser detectable la cocaina en la sangre, por eso es estimulante... claro, que al masticar la hoja no obtienes sino apenas unos microgramos, nececitas muchos kilos de hojas para producir apenas 1g de droga... y en ese caso si es droga...


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El amoniaco como tal no es un droga pero si la utiliza para otros propósitos por ejemplo se utiliza para mezclarlo bien con cal o como dice aquí abajo con amoniaco

el hecho que se mezcle para producir droga no es debido a sus efectos, en hecho el amoniaco es un producto muy común en procesos quimicos debido a su versatilidad...

primero hay que aclarar, el amoniaco es un subproducto de todos los animales y muchas plantas, en hecho el principal aroma del orine es amoniaco, también la gente le tiende a llamar al olor "almizcle" ya que es el principal olor en esa planta... es muy usado en perfumes para potenciar el olor (casi cualquier producto con olor agradable tendrá amoniaco)...

https://es.wikipedia.org/wiki/Amon%C3%ADaco (https://es.wikipedia.org/wiki/Amon%C3%ADaco)

basicamente todo a tu alrededor tiene o fue procesado con amoniaco... eso no lo hace una droga, solo un producto industrial

Citar
El amoníaco es comúnmente usado en la manufactura ilegal de metanfetaminas a través de una reducción de Birch

peculiarmente la reduccion de birch no es simple de explicar por ser algo muy tecnico

Citar
Esta reacción es una hidrogenación homogénea que por lo general puede reducir el anillo aromático hasta ciclohexano.

pero no lo hace de uso exclusivo allí... sino a lo largo de la industria, por lo que no se usa tanto en otros campos es porque a pesar que es eficiente y la reacción es muy rapida y completa, es sumamente violenta y exotermica, sin un buen control, puede explotar porque el amoniaco en si mismo es muy buen combustible




aislando esto, la reacción al amoniaco es normal sin entrar a la sangre porque primitivamente indica que un animal marcó su territorio allí o está cerca

Citar
salga que lo hayan mezclado con otras sustancia le van ha sancionar a ver que pasa.

entonces el problema no sería inhalar amoniaco... y eso tampoco sería buena idea... si quieres inhalar una sustancia mezclada es más efectivo alcohol porque tienes menos chance que convierta en una sustancia diferente y es más volatil (porque inicialmente la disolución es al 100% el amoniaco raramente es más que al 5% porque no se mantiene liquido a temperatura ambiente) por eso se usa como base para los perfumes


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: AXCESS en 11 Julio 2018, 05:00 am
Controvertido el tema

En mi opinión, sean cual fueren los resultados del amoniaco, y su efecto perecedero o no, lo usan para obtener una ventaja.

Dicha práctica no está penada, pero tampoco está establecida u aceptada en el ámbito del futbol (al menos no es norma ética).

Y aquí, realmente saltan las banderas, porque éticamente deja mucho que desear. Sobre todo, si proviene de los anfitriones. En algún punto, me imagino, la FIFA tendrá que tomar cartas sobre el asunto.

Es muy triste darle el ejemplo a un niño, y al mundo del deporte, que se debe sobre estimularse (sobre todo a través de vías químicas), para imponerse como un ganador.


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: B€T€B€ en 20 Julio 2018, 01:33 am

No le den más vueltas al asunto; España no fue capaz de ganar a Rusia...



Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: engel lex en 20 Julio 2018, 01:41 am
Controvertido el tema

En mi opinión, sean cual fueren los resultados del amoniaco, y su efecto perecedero o no, lo usan para obtener una ventaja.

Dicha práctica no está penada, pero tampoco está establecida u aceptada en el ámbito del futbol (al menos no es norma ética).


es como que afirmar que todo el dinero que españa invierte a sus jugadores es eticamente incorrecto, ya que por lo menos islandia está en desventaja XD incluso sus medicos, maquinas de entrenamiento, y demás en españa serán muchisimo más avanzadas que en otros paises


Título: Re: Los jugadores rusos inhalaron amoniaco en el partido ante España
Publicado por: El_Andaluz en 20 Julio 2018, 01:54 am
B€T€B€
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No le den más vueltas al asunto; España no fue capaz de ganar a Rusia...

Ya eso esta claro aparte de que España no fuera capaz y lo intentarán hasta llegar a los penaltis que ya daba hasta vergüenza, algo extraño si se notaba en lo jugadores Rusos y esta claro que lo nisfan pero bien para mantenerse mas tiempo y no cansarse tan rápido, pero bueno ya da igual al final el Mundial lo gano Francia era una de mis favoritas, aparte de Bélgica.