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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 18 Mayo 2018, 15:33 pm



Título: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: El_Andaluz en 18 Mayo 2018, 15:33 pm
La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben a mujeres en la calle



(https://s7.postimg.cc/4ijxjbp0b/1526581060_176505_1526583124_noticia_normal_recorte1.jpg)



Los hombres que silben o piropeen a mujeres en la calle en Francia podrán ser sancionados con multas de entre 90 euros y hasta 750 euros. Así lo recoge una nueva legislación aprobada este jueves por la Asamblea Nacional de Francia y que ahora deberá ser debatida en el Senado. El presidente del país, Emmanuel Macron, ha afirmado que el objetivo de este reglamento es evitar que "las mujeres no tengan miedo de salir a la calle".

Hace siete meses, el Gobierno francés se empezó a plantear en qué momento una acción como silbar a una mujer, lanzarle un piropo o seguirla por la calle deja de ser algo solo potencialmente incómodo o maleducado para convertirse en un acoso sexual punible. En marzo de 2018 un grupo interparlamentario encargado por el Gobierno de Macron presentó algunas propuestas, como la imposición de una multa por acoso en la calle de al menos 90 euros. "Frenar a la persona que es violenta en el espacio público es una manera de luchar contra todo acto de violencia sexual", afirmó entonces la secretaria de Estado para la Igualdad, Marlene Schiappa.

La nueva legislación, respaldada este jueves por la mayoría de diputados en la sesión parlamentaria, incluye sanciones para los hombres que acosen a las mujeres en la calle que oscilan entre los 90 y los 750 euros (dependerá de las circunstancias y habrá agravantes, como que se produzca en transportes públicos o haya reincidencia).

Algunos críticos se han burlado de las medidas contra el acoso, alegando que se acabará con la idea del "romance francés". La política del Frente Nacional Emmanuelle Menard ha comparado la legislación con una "cacería de brujas contra los hombres" que prohíbe "un comportamiento obsceno que no se puede comparar con el acoso". La secretaria de Estado para la Igualdad, Marlene Schiappa, explicó hace un año que el Gobierno no estaba interesado en "matar la cultura del amante francés", sino que quería establecer que el consentimiento era la clave.

La nueva legislación el Gobierno de Macron también pretende extender de 20 a 30 años el plazo para que los casos de violación de menores prescriban, una vez que las víctimas cumplan los 18 años. Además, quería fijar en los 15 años la edad mínima de consentimiento sexual, de manera que cualquier relación con penetración mantenida con alguien por debajo de esa edad fuera considerada de manera automática como violación. Sin embargo, algunos de los apartados de la medida se han eliminado después de que el Consejo de Estado advirtiera de que podrían ser inconstitucionales.

Hace unos meses una relación entre una niña de 11 años y un hombre de 28 generó un intenso debate en Francia. El hombre fue acusado inicialmente solo de "abuso sexual" y no de violación, aunque la fiscalía acabó elevando a violación la acusación en febrero en medio de una fuerte presión mediática y social.

Francia es uno de los pocos países europeos que hasta ahora no tiene fijada en su Código Penal una edad mínima para mantener relaciones sexuales consensuadas. Allí, la violación está penada con hasta 20 años de cárcel, mientras que para los abusos sexuales la pena máxima está fijada en cinco.



https://elpais.com/internacional/2018/05/17/actualidad/1526581060_176505.html (https://elpais.com/internacional/2018/05/17/actualidad/1526581060_176505.html)


Lo próximo que será prohibido mirar a las mujeres cuando vamos por la calle ? Un poco exagerado no, entonces las mujeres que también piropean a los tíos por las calles o piscina también hay que multarlas ? Digo esto porque también chicas que piropean a los chicos. :xD



Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: Orubatosu en 25 Mayo 2018, 11:41 am
Próximamente por ley no se podrá salir a la calle sin una de estas:

(http://s2.subirimagenes.com/otros/previo/thump_9851697blinders.jpg) (http://www.subirimagenes.com/otros-blinders-9851697.html)

Esto me recuerda un "mal chiste" de una chica que va a un policía y le dice

- Oiga agente, esos dos me están mirando y diciendo cosas
- ¿Quiere que vaya y los detenga?
- Si, pero solo al bajito feo. Al alto y guapo dejelo


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: XKC en 29 Mayo 2018, 00:07 am
Vegonzoso, este tema cada vez se esta yendo mas de las manos.
Como no hagamos algo para remediarlo...


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: PalitroqueZ en 29 Mayo 2018, 01:34 am
Citar
La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben

esos franceses lo que están es locos.

¿que viene despues? ¿nombrar otra vez a maximiliano robespierre como presidente de la asamblea nacional?



Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: Piangy en 29 Mayo 2018, 07:57 am
Apoyo los movimientos feministas serios pero esto... es que es jodidamente absurdo, como dice el autor.. ¿Acaso van a multar también a las chicas que lancen piropos a chicos? ¿O es que creen que no sentimos? Jejeje. Se está pasando de la raya este asunto, me parece.


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: buite en 29 Mayo 2018, 10:13 am
Estamos en una mala época para la libertad de expresión


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: Machacador en 29 Mayo 2018, 11:24 am
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Hace siete meses, el Gobierno francés se empezó a plantear en qué momento una acción como silbar a una mujer, lanzarle un piropo o seguirla por la calle deja de ser algo solo potencialmente incómodo o maleducado para convertirse en un acoso sexual punible. En marzo de 2018 un grupo interparlamentario encargado por el Gobierno de Macron presentó algunas propuestas, como la imposición de una multa por acoso en la calle de al menos 90 euros. "Frenar a la persona que es violenta en el espacio público es una manera de luchar contra todo acto de violencia sexual"


Esto está bien, una mujer tiene derecho a andar tranquila por la calle sin soportar las sandeces de tanto bicho baboso que anda por allí suelto... que raro que Francia no haya legislado sobre eso antes...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: #!drvy en 29 Mayo 2018, 17:24 pm
A mi lo que me sorprende es como todos habeis saltado a quejaros de la ley solo porque los diarios españoles se han limitado a decir que esta ley es contra los hombres que silban.

Disculpad pero nada más lejos de la realidad. Esta ley se aplica a casos como que te sigan varias calles, que te pidan el numero, que te acosen verbal y físicamente y otras situaciones parecidas. La propia ministra que lo ha propuesto dijo en su momento:

Citar
"Personalmente creo que todos sabemos intuitivamente que hay una barrera. Que soltar un piropo o silbar no es acoso, pero que seguir a una mujer por la calle con insistencia sí lo es. En esta situación, hay una forma de intimidación".

http://www.assemblee-nationale.fr/15/projets/pl0778-ei.asp
http://www.assemblee-nationale.fr/15/projets/pl0778.asp

Ahí tenéis la propuesta que acaba de pasar por la asamblea. La palabra silbar (o silbido) aparece 2 veces contadas en forma de ejemplo de estudios sobre acoso (en el informe de impacto). No se legisla.

Sois un claro ejemplo de como se os dan alteraciones de la realidad, os indignáis y si fuese por vosotros, las habríais rechazado sin mirarlo 2 veces.

PD: Como dato interesante, también se hizo una encuesta a la poblacion y el 90% estaba a favor de la ley.


Saludos


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: PalitroqueZ en 29 Mayo 2018, 18:29 pm
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PD: Como dato interesante, también se hizo una encuesta a la poblacion y el 90% estaba a favor de la ley.

yo en las encuestadoras no creo, tienden a ser parcializadas y a manipular resultados,

hubiera sido preferible que en vez de hacer una encuesta, hubieran hecho como en suiza, un referendum consultivo.

aunque si me pongo a ver, seria absurdo, puesto que las ideas detrás de este tipo de leyes, provienen de minorias radicales o de politicos que a espaldas de sus votantes se toman desiciones a titulo personal.

si el 90% de población en francia apoya esta ley, en primer lugar no haría falta una ley asi, ya que el 90% serían cohibidos y no estarian por las calles silbandole a las mujeres.



Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: #!drvy en 29 Mayo 2018, 18:42 pm
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si el 90% de población en francia apoya esta ley, en primer lugar no haría falta una ley asi, ya que el 90% serían cohibidos y no estarian por las calles silbandole a las mujeres.

Aquí estas demostrando que no te has informado ni un poquito sobre de lo que va la ley pero aun así, y solo en base a la opinión MANIPULADA de un diario, la has criticado y has llamado "locos" a los franceses. Vamos, que tiene su gracia que des lecciones sobre manipulación y parcialización y resulte que eres el primero en caer en ellas.

Por si te interesa, la ley además de sugerir la penalización del acoso sexual en la calle, determina la edad de consentimiento sexual (que hasta ahora no estaba definida en la ley francesa) y aumenta las penas para los delitos de abuso sexual contra menores. En total son 4 artículos incluido el que penaliza el acoso sexual.

Por si también te interesa, la encuesta se hizo por la IFOP, una de las empresas de sondeos de opinión y estrategias de marketing a nivel mundial que lo lleva haciendo desde los años 30 del siglo pasado.  La encuesta fue de 1014 personas de edad de 18 o más saliendo resultados como estos:

Citar
1. Nueve de cada diez franceses (90%) están a favor de criminalizar el acoso callejero
2. El 92% de los franceses apoyan la prórroga a 30 años del plazo de prescripción para las violaciones contra menores
3. Dos tercios de los franceses (69%) apoyan el establecimiento de la edad mínima para el consentimiento sexual a los 15 años


Citar
si el 90% de población en francia apoya esta ley, en primer lugar no haría falta una ley asi, ya que el 90% serían cohibidos y no estarian por las calles silbandole a las mujeres.

Lógica implacable de un mundo utópico paralelo.

Saludos


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: Machacador en 29 Mayo 2018, 18:48 pm

si el 90% de población en francia apoya esta ley, en primer lugar no haría falta una ley asi, ya que el 90% serían cohibidos y no estarian por las calles silbandole a las mujeres.



"Otra vez la burra al trigo"... aun no te has dado cuenta de que eso es solo parte de un titular amarillista???...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: buite en 30 Mayo 2018, 10:10 am
No me he leido la ley. Por lo tanto, asumo que puedo meter la pata.

Yo soy contrario a cualquier tipo de acoso. Pero piropear o silvar a una mujer, o a un hombre, si es con buen gusto lo considero un halago.

Creo que en Andalucía hay una iniciativa legislativa para prohibir los piropos


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: Eleкtro en 30 Mayo 2018, 18:02 pm
D-E-M-E-N-C-I-A es la palabra que me viene a la mente al leer esta noticia, concretamente lo de multar por silvar a una mujer... por cierto, ¿y que pasa si una mujer silva a un hombre?. en fin... demencia absoluta, como ya he dicho.

El feminismo está bien, no se debe despreciar los derechos ni menospreciar las cualidades de una mujer, pero esto no es feminismo, esto es un movimiento FemiNAZI...

(https://cdn.expansion.mx/dims4/default/7c18e44/2147483647/thumbnail/800x450%5E/quality/75/?url=https%3A%2F%2Fcdn.expansion.mx%2F7c%2F73%2Fdb5c4c71464e8b957767865e2b34%2Ffeminazi.jpg)


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: #!drvy en 30 Mayo 2018, 18:31 pm
Otro más que pica...

Saludos


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: Machacador en 30 Mayo 2018, 18:48 pm
Los que no tienen mujer, novia, o hijas (y nunca las piensan tener), son los que se alarman y critican este tipo de leyes... también los llamados "machistas" que admiran las canciones del "Village People" como aquella llamada Macho Man...

hMqeNpP2PCo

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

P/D Esto me recuerda un grupo español de las Beleares llamado "Locomia" si mal no recuerdo.


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: XKC en 30 Mayo 2018, 22:11 pm
A mi lo que me sorprende es como todos habeis saltado a quejaros de la ley solo porque los diarios españoles se han limitado a decir que esta ley es contra los hombres que silban.
No se ha saltado por eso, lo que pasa es que si queremos libertad de expresion cada uno podra decir "lo que quiera", por ejemplo, el caso del rapero Valtonyc, no estoy nada a favor de lo que dice, es mas, me parece repugnante, pero considero que no se puede encarcelar ni sancionar a nadie por lo que digas siempre y cuando este dentro de unos limites.
Si tu vas por la calle y silvas a una chica pues quedaras como un paleto, pero no como un delincuente. Yo no lo veo como una solucion, sino mas bien como darle aun mas poder del que ya tienen a las feminazis.
Solo va a ser una ley mas como la de la violencia de genero, en la cual una mujer se divorcia de su marido y lo primero que la aconsejan es denunciarle por malos tratos, luego ya veran si se demuestran o no, pero el tio de enetrada ya esta jodido.
Esto se esta descontrolando y acabara por explotar.


El feminismo está bien, no se debe despreciar los derechos ni menospreciar las cualidades de una mujer, pero esto no es feminismo, esto es un movimiento FemiNAZI...
Totalmente de acuerdo


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: #!drvy en 30 Mayo 2018, 23:43 pm
Citar
Si tu vas por la calle y silvas a una chica pues quedaras como un paleto, pero no como un delincuente. Yo no lo veo como una solucion, sino mas bien como darle aun mas poder del que ya tienen a las feminazis.

Y otro más que no se ha leído la ley pero la crítica...

Lamentable.

Saludos


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: XKC en 30 Mayo 2018, 23:46 pm
Y otro más que no se ha leído la ley pero la crítica...

Lamentable.

Saludos
Me gustaria que me explicases en que estoy equivocado, sin animo de ofender ni nada solo por curiosidad y debatir desde el respeto.
Un saludo.


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: #!drvy en 30 Mayo 2018, 23:55 pm
Estas equivocado en creer que la ley legisla en contra de silbar o pirropear a una mujer.

La ley legisla en contra de la intencion o comportamiento (y cito): "sexual o sexista que sea perjudicial para su dignidad [la de la víctima] debido a su carácter degradante o humillante, o creé contra él [la víctima] una situación intimidante, hostil u ofensiva.".

No legisla contra piropear. Legisla contra abusar verbalmente, contra seguir por la calle, contra el contacto físico indeseado en general, todo lo que se considera degradante, humillante, intimidante, hostil u ofensivo. De hecho, en la propia discusión en la asamblea (si la buscáis, la encontrais), se dice claramente que piropear o silbar no se considera un abuso verbal dado que no hay palabras en el acto.

Repito: La propia ministra que ha propuesto esta ley, ha dicho esto:

"Personalmente creo que todos sabemos intuitivamente que hay una barrera. Que soltar un piropo o silbar no es acoso, pero que seguir a una mujer por la calle con insistencia sí lo es. En esta situación, hay una forma de intimidación".

Saludos


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: XKC en 30 Mayo 2018, 23:59 pm
Estas equivocado en creer que la ley legisla en contra de silbar o pirropear a una mujer.

La ley legisla en contra de la intencion o comportamiento (y cito): "sexual o sexista que sea perjudicial para su dignidad [la de la víctima] debido a su carácter degradante o humillante, o creé contra él [la víctima] una situación intimidante, hostil u ofensiva.".

No legisla contra piropear. Legisla contra abusar verbalmente, contra seguir por la calle, contra el contacto físico indeseado en general, todo lo que se considera degradante, humillante, intimidante, hostil u ofensivo. De hecho, en la propia discusión en la asamblea (si la buscáis, la encontrais), se dice claramente que piropear o silbar no se considera un abuso verbal dado que no hay palabras en el acto.

Repito: La propia ministra que ha propuesto esta ley, ha dicho esto:

"Personalmente creo que todos sabemos intuitivamente que hay una barrera. Que soltar un piropo o silbar no es acoso, pero que seguir a una mujer por la calle con insistencia sí lo es. En esta situación, hay una forma de intimidación".

Saludos

Comprendo lo que dices, entonces para empezar el titulo de este hilo esta algo equivocado, pero veo un problema a todo esto. ¿Que es humillante o quien decide eso en base a que patrones?. Puesto que no todos somos iguales y lo que a mi me pueda parecer degradante a ti puede parecerte una broma.
Saludos.


Título: Re: La Asamblea francesa aprueba multar con hasta 750 euros a los hombres que silben
Publicado por: #!drvy en 31 Mayo 2018, 00:06 am
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Comprendo lo que dices, entonces para empezar el titulo de este hilo esta algo equivocado,

No, el titulo del hilo no está equivocado. Es lo que se han dedicado a poner de titulo la mayoría de los "diarios" y "noticieros" de nuestro querido país. Es el periodismo de actualidad: buscar polémica en vez de la verdad.

Citar
¿Que es humillante o quien decide eso en base a que patrones?

En las situaciones más graves, el propio policía que presencie el hecho podrá imponer una multa in situo (recurrible por supuesto). En las demás ocasiones, la victima ha de denunciar al supuesto malhechor y de ahí, me imagino, sera un juez el que considere lo que es humillante o no.

Yo entiendo que la ley se suelte algo más en ese sentido.. y que no defina una serie de palabras o frases por ejemplo, que luego se pueden evadir mediante el uso de sinónimos o jergas.

Saludos