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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: buite en 8 Marzo 2018, 09:02 am



Título: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: buite en 8 Marzo 2018, 09:02 am
http://hazunmundomejor.genocidiodigital.com/la-degradacion-del-trabajo-nos-enferma/

Según Christophe Dejouus, catedrático de psiquiatría, la degradación de las condiciones laborales que se ha producido desde los años 90 afecta seriamente a nuestra salud, incluyendo la de los directivos de las empresas.



Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: Machacador en 8 Marzo 2018, 11:47 am
Ese articulo debe haberlo escrito un comunista mamerto de esos que no quieren trabajar sino vivir del estado... cuando en la historia de la humanidad las condiciones laborales han sido mejor que las actuales???...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: buite en 8 Marzo 2018, 13:08 pm
No se los años que tienes ni de que país eres machacador.

Pero te puedo asegurar que antes las condiciones laborales eran mejores y los salarios tambien.

Si no te lo crees pregunta a cualquiera que tenga más de 40 o 50 años.



Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: #!drvy en 8 Marzo 2018, 13:18 pm
Citar
cuando en la historia de la humanidad las condiciones laborales han sido mejor que las actuales???...

¿Antes de cualquier crisis? Vaya preguntas que haces...

Saludos


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: Machacador en 8 Marzo 2018, 13:25 pm
No se los años que tienes ni de que país eres machacador.

Pero te puedo asegurar que antes las condiciones laborales eran mejores y los salarios tambien.

Si no te lo crees pregunta a cualquiera que tenga más de 40 o 50 años.



Ahora mismo tengo 58 años bien vividos y viajados... y trabajando desde el año 76 del siglo pasado...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: El_Andaluz en 8 Marzo 2018, 15:16 pm
Citar
Pero te puedo asegurar que antes las condiciones laborales eran mejores y los salarios tambien

Que antes las condiciones laborales eran mejor que ahora de verdad, no me hagas reír a que país te refieres ? Ejemplo en España las condiciones laborales de ahora son mejores que la de los años 90 pero aun así siguen siendo malas las condiciones laborales en España no se en los demás países.


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: Serapis en 8 Marzo 2018, 22:49 pm
http://hazunmundomejor.genocidiodigital.com/la-degradacion-del-trabajo-nos-enferma/

Según Christophe Dejouus, catedrático de psiquiatría, la degradación de las condiciones laborales que se ha producido desde los años 90 afecta seriamente a nuestra salud, incluyendo la de los directivos de las empresas.


Totalmente cierto...
No hace falta tener 2 dedos de frente (pero si haber vivido y trabajado lo suficiente), para saberlo...

Lógicamente, no se puede aplicar a todo el mundo ni a cualquier país... en China, por muy mal que siempre haya ido y por muy esclavistas... ahora seguramente ganen más, pero (la clase obrera) siguen viviendo (malviviendo) para trabajar... en general.

Cada vez la clase obrera está más triturada, se le paga menos que años atrás (caso claro de España y genérico en todo el mundo), y cada vez sirve de menos tener o no una carrera. En mis tiempos aquello de "saca una carrera y tendrás un futuro", era más o menos cierta... ahora es un chiste o peor una burla.

...y de aquí a algunos años más, cuando masas de robots, nuevamente ocupen muchos puestos (y ya no solo en fábricas), será tan patente, que ya será imposible una vuelta a atrás...

Avanzamos hacia un mundo esclavizado, no por la fuerza como en milenios pasados, si no por la necesidad, por el hambre...

Cada vez, los ricos son más ricos y el resto más pobre, la clase media también se está desdibujando y se está haciendo cada vez más pobre.


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: srWhiteSkull en 8 Marzo 2018, 23:33 pm
Yo creo que no. No he vivido tanto como el Machador, pero antes ocurría la siguiente paradoja, el salario era como el actual por lo menos en España, apenas hubo variación del salario... hace 30 años un hombre podía mantener a su familia, podía ganar 200 mil pesetas perfectamente (al cambio 1200 euros) ¿Qué ha sucedido? Ha sucedido que actualmente hay más trabajadores y menos trabajo, los salarios debido a la oferta y demanda se han estancado y para rematar la faena los precios de los alquileres e impuestos ha subido como cosa buena. Irónicamente los electrodomésticos y la electrónica de consumo han reducido los precios muchísimo posiblemente por la relocalización de empresas a países con producción menos costosa, y la alta demanda entre otros.

En resumen, si te lanzas a por una familia actualmente piénsalo bien (quizás un hij@ como mucho). Hipotecarse ni se te ocurra!! ahorra, compra un solar o terreno, construye. Estudia y aprende inglés bien, estate preparado para emigrar. Y vive la vida que son dos días ;) (es posible que mañana ni tengas pensión para jubilarte)





Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: buite en 9 Marzo 2018, 09:11 am
Os recomiendo una película si no la habeis visto; the company men o man no recuerdo, sale Ben Afleck y otros buenos actores.

En ella se aprecia con toda crueldad el cambio sufrido en las condiciones y relaciones laborales


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: Machacador en 9 Marzo 2018, 12:01 pm
Si les gusta tanto el parecer de este ser, pues voten entonces por sus partidos de izquierda y así tal vez logren condiciones laborales como las de los venezolanos que ya ni trabajan sino que solo esperan los bonos que les da el gobierno...

Esto no es mas que una cháchara comunistoide:

Citar
Me ha llamado la atencion la contraportada de La vanguardia del día de hoy en la que se entrevista al psiquiatra Christophe Dejours Catedrático de Psicoanálisis-Salud-Trabajo en el Conservatoire National des Arts et Métiers, donde dirige el laboratorio de Psicología del Trabajo.

Este psiquiatra que lleva tres décadas estudiando el efecto del trabajo sobre nuestra salud describe un panorama desolador: la cantidad ha sustituido a la calidad; la gestión del trabajo, ejercida por directivos que poco saben de lo que deben gestionar y sus herramientas de evaluación, la precarización y la inseguridad convierten trabajar en un infierno lleno de enfermos y hacen el sistema poco productivo… “Pero las elites económicas y los estados prefieren el control que ejercen a través del miedo a la productividad”. El resultado es un tejido social enfermo y una tendencia a los sistemas totalitarios.

El trabajo es parte esencial de nuestra identidad y por tanto puede ser el vehículo para nuestra realización o para nuestra destrucción. Desde finales de los años noventa se ha dado una transformación muy profunda de la organización del trabajo. Los técnicos e ingenieros han sido reemplazados por gestores que, se encargan de la gestión de costes: de stocks, del tiempo, del personal; y sus herramientas, la evaluación individual del trabajo, los criterios de certificación, las normas ISO…, ya no miden la calidad del trabajo sino la cantidad.

La evaluación individual provoca la competitividad generalizada, lo que altera profundamente las relaciones en el trabajo donde la ayuda mutua desaparece. Es el sálvese quien pueda instalando la desconfianza y el miedo, lo que provoca diversas patologías. Los trastornos musculoesqueléticos son la enfermedad profesional que más aumenta en Francia y no se debe a una mala postura, no, se trata de tensión, afecta a todo tipo de trabajadores y es una catástrofe en la salud pública. También aumentan el burn out y el karoshi, o muerte por un exceso de trabajo que, es ocasionada por una hemorragia cerebral sin que hubiera ningún factor de riesgo cardiovascular. Y se ha disparado el consumo de drogas para aguantar el ritmo de trabajo. Sabemos que en las cadenas de montaje se consume cocaína.

Aumentan los suicidios en el lugar detrabajo porque la estandarización a través de la aplicación de protocolos crea entre los profesionales mucho sufrimiento ético. Comerciales, médicos, jueces, anestesistas los aplican sabiendo que en muchos casos las repercusiones serán nefastas. Es un fenómeno nuevo que apareció en el año 2000 y se da en todos los países occidentales. En France Télécom en seis meses en el 2009 se suicidaron 35 personas, y un total de 60 entre el 2007 y el 2010. Se manifiesta en personas dedicadas, sólidas y bien estructuradas cuya organización los impulsa a contribuir en prácticas que ellos condenan: empleados de centros de llamadas que se ven obligados a mentir al cliente; médicos a los que se les pide que detengan la reanimación de un paciente para recuperar los órganos para trasplantes para aumentar el rendimiento de un hospital…

El trabajador es más sumiso que nunca porque la evaluación personal ha destrozado la solidaridad y la confianza. En las multinacionales ves que los ingenieros con mesas continuas prefieren comunicarse por e-mail. La gente tiene miedo los unos de los otros.

La presión es tan grande que nunca se habían visto tantas prejubilaciones. En los hospitales en Francia hay miles de puestos vacantes para médicos jefes de servicio.

¿Por qué lo toleramos?

Destruida la solidaridad, las estrategias que desarrollamos para defendernos de esa presión laboral a nivel colectivo pasan por intentar integrar el sufrimiento. Hoy la mano de obra se basa en la subcontratación en cascada, el trabajo precario. Los obreros le dan la vuelta asumiendo el riesgo laboral como un juego. Son habituales las novatadas, en las que obligan al nuevo a trepar sin arnés al edificio en construcción y allí lo suspenden colgando de una grúa y lo columpian en el aire.

La solución es la cooperación horizontal, vertical, con los clientes, y transversal (entre médico y paciente, profesor y alumnos, productor y consumidor). El resultado es una mayor productividad porque optimiza el tiempo, la eficacia y la calidad. Pero las multinacionales y los estados prefieren perder en calidad y en salud mental y ganar en dominio y control, porque eso debilita la posibilidad de que la gente se organice y proteste. Cada vez hay menos huelgas y el sistema parece que no va a cambiar.

Pese a que hay señales claras de que el modelo está en crisis y que destruye el tejido social y la democracia, de ahí la ascensión de la derecha en toda Europa. Y además, este modelo se impone porque muchos colaboran: ejecutivos, gerentes, personal de recursos humanos, supervisores y técnicos que contribuyen a la flexibilización del trabajo, el abuso y la precariedad sabiendo que es moralmente reprobable. Su manera de aguantar es no pensar centrándose en el trabajo y obedeciendo, unque a ellos tambien les afecta. Muchos padecen estrés y trastornos cognitivos: no pueden distinguir lo que es justo y lo que es injusto, e incluso lo que es verdad de lo que es falso en la propia naturaleza del trabajo.

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: #!drvy en 9 Marzo 2018, 12:27 pm
Citar
Si les gusta tanto el parecer de este ser, pues voten entonces por sus partidos de izquierda y así tal vez logren condiciones laborales como las de los venezolanos que ya ni trabajan sino que solo esperan los bonos que les da el gobierno...

Una cosa es votar un gobierno socialista y otra cosa es votar a un comunista que se esconde detrás de la palabra socialista. Los paises del Norte de Europa les va bastante bien votando a partidos de izquierda y nadie se queja.. claro que luego sale Venezuela o China y todos pierden la cabeza...

Vease: https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_n%C3%B3rdico_de_bienestar

Saludos


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: Orubatosu en 9 Marzo 2018, 12:36 pm
Bueno, lo cierto es que el concepto de "derecha" e "izquierda" en Europa, sobre todo en el norte es mas una cuestión semántica que otra cosa. Esos países tienen gobiernos que son "técnicamente" de izquierdas, pero con despido casi libre, control severo de la inmigración y muchas otras cosas que son anatema para la izquierda del sur de Europa

Es un poco como decir que en los EEUU gobierna la izquierda cuando están los democratas y la derecha cuando los republicanos.

Noruega y Dinamarca por ejemplo tiene algo parecido a la "prisión permanente revisable" y nadie se rasga las vestiduras. Intenta meterte como en España ilegalmente en algunos de esos "paraisos de la izquierda" del norte de Europa y verás como te encarcelan y deportan sin contemplaciones.

Que poner una etiqueta no quiere decir nada


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: buite en 9 Marzo 2018, 19:12 pm
Machacador.

Yo (osea este ser) respeto tu punto de vista, aunque tratándose de Venezuela prefiero no hablar. El autor del artículo es un reputado psiquiatra que habla de las sociedades occidentales capitalistas.

Como bien han comentado, desconozco lo que sucede en las sociedades comunistas. Igual les va mejor ahora a los trabajadores.


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: Machacador en 9 Marzo 2018, 19:33 pm
Una cosa es votar un gobierno socialista y otra cosa es votar a un comunista que se esconde detrás de la palabra socialista. Los paises del Norte de Europa les va bastante bien votando a partidos de izquierda y nadie se queja.. claro que luego sale Venezuela o China y todos pierden la cabeza...

Vease: https://es.wikipedia.org/wiki/Modelo_n%C3%B3rdico_de_bienestar

Saludos

Yo no use la palabra socialista pero si nombré la izquierda... y si se como funciona un buen gobierno socialista, pues acá en latinoamérica lo hemos vivido en Chile, y si conozco la realidad de los pases del norte de Europa (nada que ver con el PSOE o Podemos, por ejemplo)... aunque a los comunistas les gusta llamarse a si mismos socialistas, y si no me crees a mi, recuerda lo que significaba URSS...

Saludos.


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: Orubatosu en 9 Marzo 2018, 23:18 pm
Ahora lo de llamarse "comunista" queda feo, queda mas "cool" ponerse otra etiqueta

Pero un cagarro en la calle es un cagarro. Que lo denomines "deposición canina" o "productos catabólicos del metabilismo" no cambia lo que son


Título: Re: La dregradación del trabajo nos enferma.
Publicado por: buite en 10 Marzo 2018, 13:59 pm
Puede que haya trabajadores a los que les vaya mejor ahora. Pero son una minoría.

No me refiero a principios de siglo, sino a partir de los años 90.