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Foros Generales => Dudas Generales => Mensaje iniciado por: jheberg en 31 Enero 2018, 02:44 am



Título: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: jheberg en 31 Enero 2018, 02:44 am
Hola.

Miren esto:
https://www.xataka.com/tag/8pack-orionx (https://www.xataka.com/tag/8pack-orionx)

F*ck, va de sobra para los juegos y hasta para renderizar al mismo tiempo y a 30.000 dólares créeme que es barato (pero si, soy pobre jaja).

Bueno, uno solito ni en 100 vidas va a ocupar todo el potencial de esa PC, así que, den sus ideas, ¿aparte de jugar que uso productivo le podemos dar a esa PC?

Mis ideas son:
Granja de render online.
Convertir videos, imágenes, etc... ya sea local u online.
Minar bitcoin's (meh)

Creo que también podría uno convertir películas y piratear pero el uso productivo al que me refiero debe ser legal, pero si aparte de piratear hay otras cosas ilegales que se pueda hacer, cuéntenlo.

Eviten centrarse solo en la parte online, creo que es mejor ver su potencial a nivel loca también.

Si genera ingresos o no es lo de menos, cuando hablo de productividad también me refiero a nivel de aprendizaje (esta parte es la que más me interesa, y si son algo técnicos mucho mejor).


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: engel lex en 31 Enero 2018, 02:49 am
Granja de render online.
Convertir videos, imágenes, etc... ya sea local u online.
Minar bitcoin's (meh)

el primero, tu lo has dicho... granja... el video render usualmente se hace por cpu, es más rentable y potente un montón de multicores corriendo juntos

el segundo, convertir videos, a menos que sea esencial en tiempo no vale la pena ese equipo para eso, igual, si tardas 4 horas no tendrás retraso....

esto no sirve para minar bitcoin, en tal caso ethereum u otras, pero el precio no lo justifica...

es mayormente un desperdicio para el 99% de la gente
serviría más que para trabajar archivos de photoshop (o similares) muy pesados (obras de arte con muy alto DPI) y aún se pierde mucho
hacer peliculas y trabajos en 3d y ediciones de video como after effects... igual sobra
jugar en 3d, 120hz, lo que sea que le quieras agregar.... y sobra


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: jheberg en 31 Enero 2018, 03:03 am
hacer peliculas y trabajos en 3d y ediciones de video como after effects... igual sobra
jugar en 3d, 120hz, lo que sea que le quieras agregar.... y sobra

Y peor, me acabo de enterar que usa Windows 10 pfff

O sea que no se te ocurre alguna otra idea para sacarle el jugo a esa PC? porque como bien dices, sobra, y mucho, aunque me imagino que las granjas de Hollywood deben ser mucho más potentes ¿no?


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: Orubatosu en 31 Enero 2018, 14:07 pm
Es un capricho para niños ricos que quieran jugar a 4K a 60 frames en juegos de EA optimizados con el culo

Y puede que en muchos casos se quede corto para eso


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: engel lex en 31 Enero 2018, 14:37 pm
aunque me imagino que las granjas de Hollywood deben ser mucho más potentes ¿no?

no necesariamente o por lo menos no en ese sentido... en lugar de tirar 27k en un hardware, tiras por unidad 4k en un monton de equipos con muchos nucleos (16 o 32 cada uno) y unos 4 u 8 gb de ram, entonces tienes 6 equipos que solo sirven para hacer operaciones que requieran calculos simultaneos... como 3d render, con 6 equipos así deberías tener suficiente para renderizar cerca de tiempo real


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: Orubatosu en 31 Enero 2018, 16:25 pm
No tiene sentido gastar el triple con equipos como este para renderizado, lo que se usa es renderizado distribuido que es mucho mas económico.

Con numeros "a voleo" para explicar el porque.

Supongamos que con un equipo de 30.000 dolares puedes renderizar 10 minutos de 3D a calidad 4K.

La cifra es "a la buena de dios", el tiempo de renderizado de una escena depende de muchos factores (resolución, cantidad de poligonos, efectos de posproducción, tipo de render, fuentes de luz, etc...) pero supongamos que tienes esa cifra

Con un equipo de 1000 dolares renderizas un minuto... por 30.000 puedes poner 30 equipos en red y hacer el triple que con el equipo caro.

De hecho los equipos para render suelen usar CPU´s multinucleo (en algunos casos GPU dedicadas) y mucha memoria, pero no necesitan pantalla, ni siquiera una tarjeta gráfica como no sea la integrada en cpu o lo mínimo. Ni siquiera mucho disco duro

Además, si te avería un equipo de 1000 euros, pones otro, o sigues trabajando con los otros 29. Si se avería el de 30.000 te quedas parado y "con el culo al aire" en ese sentido


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: jheberg en 31 Enero 2018, 18:26 pm
por 30.000 puedes poner 30 equipos en red y hacer el triple que con el equipo caro.

Pero no es difícil de instalar eso?


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: engel lex en 31 Enero 2018, 19:00 pm
1, no es tan dificil... 2, son una empresa que puede contratar profesionales, la dificultad no es problema, más dificil es hacer la pelicula


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: Orubatosu en 31 Enero 2018, 21:34 pm
Pero no es difícil de instalar eso?

Por ejemplo en 3D Studio, con que estuvieran en red, cada ordenador con un programita instalado a tal efecto y arreando

Ahora mismo no se, hace años era así. El ordenador que maneja el renderizado simplemente reparte los frames entre diferentes ordenadores, y cuando los recupera los almacena hasta montar la animación.

Y a veces incluso es mas simple, mira por ejemplo:

http://blender-manual-i18n.readthedocs.io/ja/latest/render/performance/renderfarm.html


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: jheberg en 31 Enero 2018, 21:50 pm
Ya ok eso es en render, pero dudo que también puedas hacer uso de una mini-granja de render para ponerte a diseñar la animación, en este caso creo yo que el trabajo no se puede repartir en diferentes CPU... o si?

Entonces ¿cuál sería una ventaja puntual para comprarse esa PC el OrionX? claro está aparte de juegos y renderización.


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: engel lex en 31 Enero 2018, 22:20 pm
para trabajar no, para renderizar si...

Citar
¿cuál sería una ventaja puntual para comprarse esa PC el OrionX? claro está aparte de juegos y renderización.

ninguna... para el campo cientifico tampoco tiene valor porque aunque tiene gpu es un desperdicio del resto de los componentes... es como poner en discusión, cual es la ventaja de comprar un ford mustang a un ford ka... más allá de la velocidad (la cual no puedes usar apropiadamente porque en la ciudad siempre hay trafico y es ilegal) basicamente son contados los hecho que no se distribuyan en "mejor apariencia"


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: jheberg en 31 Enero 2018, 22:24 pm
See ya me lo imaginaba, la única ventaja imaginable para mi es que al menos no va a quedar obsoleta durante mucho tiempo... si es que el hardware aguanta vivir lo que el dueño vive jaja

Aaah y como olvidarme de los terminales tontos.


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: Orubatosu en 31 Enero 2018, 22:57 pm
Ya ok eso es en render, pero dudo que también puedas hacer uso de una mini-granja de render para ponerte a diseñar la animación, en este caso creo yo que el trabajo no se puede repartir en diferentes CPU... o si?

Entonces ¿cuál sería una ventaja puntual para comprarse esa PC el OrionX? claro está aparte de juegos y renderización.

A ver, no soy un experto pero he trasteado durante años con programas de animación 3D, así que algo puedo decirte

La potencia para el ordenador que crea la escena es necesario que sea grande, pero no es preciso que tenga 3 o 4 Nvidia Titan en SLI ni de casualidad. Las escenas se crean a base de modelos 3D, generalmente en malla de alambre o en renderizado simple sin texturas. En mas, en escenas muy complejas se oculta a menudo partes de la escena para trabajar mas a gusto, sustituyendolas con versiones muy esquemáticas para orientarte mejor. Muchas cosas se generan "automáticamente" sin que el diseñador tenga que hacerlo manualmente, hay bibliotecas enormes de objetos ya creados y se juega mucho duplicando objetos. Si haces una "batalla espacial" no "dibujas" veinte naves iguales, haces una y la copias tantas veces como necesites.

Luego se definen una serie de rutas para los objetos. Rutas que pueden ser rectas, curvas de todo tipo (simples, cuadrativas, bezier, etc...) y en ocasiones incluso los objetos se animan con un "esqueleto" interno donde defines articulaciones, rangos de giro, etc...

La cuestión al final es que lo que tienes en pantalla es una versión muy simplificada de la animación final. Es posible incluso renderizarla "a lo basto" con poco detalle para ver que todo encaja.

Luego, un PC "simple" puede encargarse de renderizar un cuadro o varios. Cada cuadro de la animación está definido antes de empezar, de manera que da lo mismo que primero se haga el primer frame, el último o como se haga. Simplemente varios ordenadores generan los diferentes frames, se aplican entonces a cada uno de ellos la iluminación, las texturas, efectos de postproducción, etc... lo que sea y finalmente se juntan todos en una única animación

Para el trabajo inicial, e incluso para la renderización se usan normalmente todos los núcleos disponibles. Los programas de este tipo suelen estar optimizados para usar todos los núcleos que se pueda. Algunos incluso pueden hacer uso de calculo a través de tarjetas específicas que pueden ser gráficas o gráficas modificadas (por ejemplo a través de CUDA)

Pero a lo que vamos. ¿Para que sirve un ordenador de 30.000 dolares entonces?

Pues poca utilidad real le veo. Quizás en entornos de trabajo con realidad virtual con resoluciones inusualmente elevadas donde si que es importante el renderizado en tiempo real, pero incluso en estos casos lo veo francamente exagerado

Aún no se si está en el mercado, pero por ejemplo el visor Pimax 8K usa dos pantallas de 3840 x 2160 pixels, eso implica renderizar "al vuelo" una tremenda cantidad de datos pero incluso en un caso como este, dos Titan seguramente podrían soportar eso sin demasiados problemas.

El motivo final, es "porque la gente se gasta millones en un coche"... lo mismo. Si te compras un coche deportivo ultraesclusivo de 500 o mas caballos, que alcanza los 300 y poco Km/h sin despeinarse y demás es porque puedes hacerlo

Es otra "artículo de lujo" para dicho en plan basto "pollagordear" de ordenador. El superdeportivo a menos que te alquiles un circuito para darle leña no vas a usarlo mas que a 120 como mucho a menos que quieras terminar mal, pero presumes que no veas

Es porque puedes, y nada mas. Lo mas cómico es que te gastas ese pastizal, y en un par de años la misma potencia la tendrás posiblemente por una cuarta parte de ese dinero, y no hay mas.


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: jheberg en 31 Enero 2018, 23:10 pm
Lo mas cómico es que te gastas ese pastizal, y en un par de años la misma potencia la tendrás posiblemente por una cuarta parte de ese dinero, y no hay mas.

P-Pero si uno quiere algo no va a esperar a que salga otro más barato se va sin rodeos y se lo compra.

Buen dato lo del render y del visor Pimax 8k.


Título: Re: ¿Qué uso productivo le puedes dar a una PC súper potente? y barata...
Publicado por: Orubatosu en 1 Febrero 2018, 10:53 am
P-Pero si uno quiere algo no va a esperar a que salga otro más barato se va sin rodeos y se lo compra.

Buen dato lo del render y del visor Pimax 8k.

Bueno, si quieres algo lo compras... si te lo puedes permitir

A mi me gustaría comprar un "Grand Seiko" pero como suelen costar mas de 3000 euros de media me aguanto y uso uno mas barato.

Si te lo puedes permitir y lo quieres... te lo compras. El hecho de que normalmente no vayas a usarlo mas que a una fracción de su potencia es lo mismo que para el que se compra un deportivo con cientos de caballos. ¿Donde vas a poder exprimir su potencia real si no es en un circuito de carreras?