Foro de elhacker.net

Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: engel lex en 13 Enero 2018, 22:13 pm



Título: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 13 Enero 2018, 22:13 pm
Hola! ahora como otros tambien vengo yo a publicar esto a ver que opinan...


primero que nada, estoy haciendo un setup con un presupuesto muy limitado... quería ver que opinaban al respecto y si está bien este setup

MB
https://www.amazon.com/gp/product/B06XJRD9TY (https://www.amazon.com/gp/product/B06XJRD9TY)

CPU
https://www.amazon.com/gp/product/B06XKWT8J4 (https://www.amazon.com/gp/product/B06XKWT8J4)

RAM
https://www.amazon.com/gp/product/B00TY6A1P0 (https://www.amazon.com/gp/product/B00TY6A1P0)

PSU
https://www.amazon.com/gp/product/B00H33SFJU (https://www.amazon.com/gp/product/B00H33SFJU)

Case
https://www.amazon.com/gp/product/B0756NCCG7/ (https://www.amazon.com/gp/product/B0756NCCG7/)

la tarjeta es miniatx, el case tambien, sin embargo aclara que se puede acomodar una fuente atx dentro de el, sin embargo, uds probablemente puedan decirme si este setup es apropiado o no...


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Orubatosu en 14 Enero 2018, 13:32 pm
No lo veo mal. En todo caso comprueba que la virtualizacion que trae se adapta a los programas que uses (que imagino que lo usarás)

No uso AMD ahora mismo, pero tengo entendido que te puede dar problemas si no habilitas el SVM en Bios y te aseguras en los programas de virtualización de elegir el adecuado. Pero nada en principio que no se puede solucionar



Título: Re: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 14 Enero 2018, 17:08 pm
usualmente no uso expresamente virtualización más allá de las usadas por java y python, my preocupación, es que hay algunos comentarios negativos sobre esa MB y linux (que es lo que uso como OS normalmente)


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Serapis en 14 Enero 2018, 18:16 pm
Siempre es adecuado ir a la web del fabricante para informarse mejor, especialmente para la placa base, ya que de ella van a depender la memoria, tarjeta gráfica y el procesador que instales. Es la base para configurar y decidir el resto de componentes del equipo...

Mirando en la web de Gigabyte por el modelo en cuestión (ficha especificaciones), se puede leer esto (al final en 'Remark'):
"Due to different Linux support condition provided by chipset vendors, please download Linux driver from chipset vendors' website or 3rd party website."
Los que estais agarrados definitivamente a Linux, debeis conocer bien lo que dichas limitaciones implican. Supongo que en alguna parte en los repositorios de Linux habrá algún apartado dedicado a señalar que placas base soportan que drivers o si existen drivers genéricos aunque eso suponga alguna pérdida de eficiencia (aceptable)...
De hecho en la ficha "soporte" (subficha "descargas"), las descarga de drivers existente son solo para sistemas windows (últimas versiones), para Xp y previos señala similar anotación que para Linux.

Especificaciones:
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350-Gaming-3-rev-10#sp

Info genérica:
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350-Gaming-3-rev-10#kf

- La placa base, soporta hasta 64Gb. en 4módulos, luego ese módulo de 8Gb. DDR4-2133 (no-ECC) es compatible...
Aquí un pdf con la lista de memorias compatibles (para los Ryzen):
http://download.gigabyte.us/FileList/Memory/mb_memory_ga-ab350-gaming3.pdf

- El procesador también es compatible, tiene 4 cores y 8hilos, a una velocidad entre 3'2 y 3'4Ghz. con un consumo de 65watios.

- Luego, en la caja (case) creo que se puede encontrar algo más barato y que sirva perfectamente (salvo que aprecies algunas características de dicho modelo), aunque solo sea un ahorro 10-15 euros, puede ser aprovechado para tener más holgura en el presupuesto a la hora de elegir otro modelo en otro apartado.

- Y como no señalas ninguna tarjeta gráfica, asumo que o bien tienes una ya que puede valerte o bien que usarás la que viene integrada en la placa base:
Al caso dispone de una salida DVI-D y una salida HDMI

Aquí un pdf con la lista de unidades SSD compatibles (seguramente innecesaria):
http://download.gigabyte.us/FileList/SSD/mb_ssd_support_am4.pdf
Aquí el pdf, Manual de instalación (multilenguaje):
http://download.gigabyte.us/FileList/Manual/mb_manual_installation-guide.pdf
Aquí el pdf, del manual de la placa base (es lo primero que uno debe hacer antes incluso de comprar):
http://download.gigabyte.us/FileList/Manual/mb_manual_ga-ab350-gaming3_e.pdf


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 14 Enero 2018, 19:12 pm
Jo! Gracias! La gráfica tengo una vieja pcie que es para que corran los vídeos por hardware (amd hd4550) usualmente no requiero más

El case me gusta por apariencia, aunque es un poco grande me gusta el flujo de aire que tiene (como la tarjeta va acostada, queda expuesto en el medio de el fan de entrada y salida el dispensador de calor y cualquier pci ) si esos 10 o 15 me sirven para ir con un mejor componente seguramente sacrificaré el case

tendre que buscar una tarjeta, económica que tenga buen soporte a Linux, si no, verme forzado a migrar de vuelta a windows, con respecto a lo que hago, considero que 16gb de ram me servirán por un buen tiempo (hasta que chrome consuma 12gb de ram xD) y aún así con un límite de 64 me considero holgado por los próximos 4 años. Por cierto la tarjeta no es la 350 gaming es la 350m pero a todo efecto es casi idéntica

Estoy pensando también en un ssd pero eso vendrá después


Agrego:

Estoy leyendo esto y me desanima un poco y me huele a necesitar windows, volveré a la lucha de conseguir herramientas óptimas para administración remota de servidores

https://amp.reddit.com/r/Amd/comments/6ox31y/what_is_the_state_of_ryzen_on_linux/


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: knario en 14 Enero 2018, 20:23 pm
Hola @NEBIRE.

.......- Y como no señalas ninguna tarjeta gráfica, asumo que o bien tienes una ya que puede valerte o bien que usarás la que viene integrada en la placa base:
Al caso dispone de una salida DVI-D y una salida HDMI...........

Se trata de un procesador Ryzen, y ahora mismo no dispone de gráficos integrados,
por lo tanto, el compañero @engel lex necesita si o si de una tarjeta gráfica.

Las salidas de esa placa base GA-AB350M-D3H:
VGA, DVI y HDMI son para otros procesadores de AMD con APU, que son los A10-9700, A12-9800, etc, etc.

Saludos.


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 14 Enero 2018, 21:16 pm
Hola @NEBIRE.

Se trata de un procesador Ryzen, y ahora mismo no dispone de gráficos integrados,
por lo tanto, el compañero @engel lex necesita si o si de una tarjeta gráfica.

Las salidas de esa placa base GA-AB350M-D3H:
VGA, DVI y HDMI son para otros procesadores de AMD con APU, que son los A10-9700, A12-9800, etc, etc.

Saludos.

es bueno saber esto, igual entonces estoy con la radeon hd4550


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Orubatosu en 14 Enero 2018, 22:00 pm
El tema de virtualización te lo comentaba porque siempre viene bien. Ya sea para virtualizar Windows desde Linus, o Android o cualquier otra cosa.

AMD tiene sus propias extensiones de virtualizacion, que lamento decirte andan a la cola de Intel (como en tantas cosas, pero recortando distancias eso si)

Si te decides cara al futuro por un SSD, piensa que esa placa tiene un conector M2 que te permitiría adquirir uno que se conecta a los puertos PCI directamente sin pasar por el SATA. La diferencia de velocidad es importante en algunos escenarios.

Concretamente, si miras una imagen de la placa, encima de la pila de la BIOS, entre los dos buses PCI-X hay un pequeño conector a la izquierda para conectar un disco M2

Igualmente el socket posiblemente soporte los nuevos Zen-2 para el año proximo con alguna actualización de BIOS. Lo cierto es que tengo ganas de que salgan para ver hasta que punto recortan distancias con Intel

Con Linux según he visto por ahí da algunos problemas con versiones un tanto antiguas, supongo que nada que no puedas solucionar. Ya supongo que tienes asumido que habrá algunos problemillas siempre con hardware muy nuevo.


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Serapis en 15 Enero 2018, 10:43 am
Hola @NEBIRE.

Se trata de un procesador Ryzen, y ahora mismo no dispone de gráficos integrados,
por lo tanto, el compañero @engel lex necesita si o si de una tarjeta gráfica.

Las salidas de esa placa base GA-AB350M-D3H:
VGA, DVI y HDMI son para otros procesadores de AMD con APU, que son los A10-9700, A12-9800, etc, etc.

Saludos.
si... encabeza con un "Integrated Graphics Processor:", mal hecho... porque a su derecha señala con claridad: "Onboard Graphics", no siendo así, debiera poner "Onboard Graphics Conectors", que sería mucho más preciso y sin inducir a errores.



Copio y pego el mensaje posterior:

Por cierto la tarjeta no es la 350 gaming es la 350m pero a todo efecto es casi idéntica
Vaya, no me había percatado de ese detalle... sin volver a mirar más asumo que la diferencia será casi exclusivamente en el rendimiento. Aunque siempre conviene mirar las diferencias si uno quiere asegurarse que tenga tal o cual característica.

Esta es la página para ese modelo en concreto:
https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-AB350M-D3H-rev-10#kf

Aquí la págian del procesador, pero es muy escueto en datos (y sí, tiene virtualización):
https://www.amd.com/es/products/cpu/amd-ryzen-5-1400
Comparativa con otros ryzen 5
http://products.amd.com/en-us/compare?prod1=149&type1=CPU&prod2=150&type2=CPU&prod3=151&type3=CPU&prod4=152&type4=CPU


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: knario en 15 Enero 2018, 12:24 pm
si... encabeza con un "Integrated Graphics Processor:", mal hecho... porque a su derecha señala con claridad: "Onboard Graphics", no siendo así, debiera poner "Onboard Graphics Conectors", que sería mucho más preciso y sin inducir a errores.

No entiendo lo que quieres decir con eso.


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Serapis en 16 Enero 2018, 05:38 am
No entiendo lo que quieres decir con eso.
Pués es claro.

Antes las placas madre que incorporaban una tarjeta gráfica solían hacerlo en la placa base, entonces las conexiones en la misma delataban si incorporaban o no la misma. Así de sencillo...

Ahora se han movido en general al procesador. Entonces yo entiendo que si leo (de un vistazo rápido) "onboard Graphics", asumo que la incorpora en la placa base... y si no es así, debería indicar que en la placa base solo se incorporan los conectores para la tarjeta gráfica por si la CPU la incorpora... en tal caso "onboard Graphics" no es acertado... en la placa no incorpora la tarjeta solo los conectores.


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: knario en 16 Enero 2018, 13:32 pm
Pués es claro.

Antes las placas madre que incorporaban una tarjeta gráfica solían hacerlo en la placa base, entonces las conexiones en la misma delataban si incorporaban o no la misma. Así de sencillo...

Ahora se han movido en general al procesador. Entonces yo entiendo que si leo (de un vistazo rápido) "onboard Graphics", asumo que la incorpora en la placa base... y si no es así, debería indicar que en la placa base solo se incorporan los conectores para la tarjeta gráfica por si la CPU la incorpora... en tal caso "onboard Graphics" no es acertado... en la placa no incorpora la tarjeta solo los conectores.

Asi es exactamente como has dicho.

Al principio yo también creía que la placa base al tener los conectores de salida de video
tenía que salir video por ellas (como antiguamente),
pero por lo visto las distintas marcas de las placas para procesadores AMD con socket AM4
(Gigabyte, ASUS, AsRock, MSI, etc) sólo llevan dichas salidas para procesadores que tengan gráficos,
como por ejemplo los procesadores APU A10-9700 y otros futuros.

Sin embargo AMD ha creado el Ryzen sin gráficos (mal hecho por su parte),
por lo tanto, dichos procesadores necesitan una tarjeta gráfica dedicada.

Antiguamente cuando se estropeaban las tarjetas gráficas podías ir tirando con la integrada
hasta comprar una nueva, pero ahora teniendo Ryzen si se te estropea la tarjeta gráfica
te tienes que aguantar sin ordenador hasta comprar otra gráfica... menuda gracia... :P

Parece que se han dado cuenta de dicho fallo, y AMD anuncia los nuevos procesadores
Ryzen con GPU Vega integrada que estarán disponibles a partir del 12 de febrero de 2018.


Saludos.


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Orubatosu en 17 Enero 2018, 11:30 am
Como todo eso es discutible

Una CPU con una GPU dedicada implica chip mas grande, mas complejo, coste superior...

No poner una GPU implica que pueden vender chips mas baratos y competitivos


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 17 Enero 2018, 11:38 am
yo personalmente soy de los que abogo por distribución de componentes... un cpu sin gpu, es menor consumo y por ende menor calor, tambien te da la posibilidad de ajustarte a un presupuesto más precisoes decir, en lugar de gastar 100$ extras del cpu con gppu integrado, gastas 20$ en una tajeta de video que esté optimizada para video y cosas basicas y listo... o me pemite gastar 400$ y saber que no estoy gastandolo en algo que ya está en el cpu


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Orubatosu en 17 Enero 2018, 12:16 pm
Con todo y volviendo al tema de tu ordenador, el principal "problema" que puedo ver es la posible falta de controladores en Linux para algún componente en concreto. Ya sabes que el hardware de nueva hornada puede ser puñetero en algunas distribuciones.

Y el tema de la virtualización si lo usas. Al margen de esos dos "problemas" no veo problemas en tu composición de ordenador


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 17 Enero 2018, 13:01 pm
los controladores si me tiene en duda... lo de la virtualizacion no, tengo años sin tocar un VM en mi pc... (toma en cuenta tambien que ahorita tengo 2gb de ram XD)


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 18 Enero 2018, 21:00 pm
los controladores si me tiene en duda... lo de la virtualizacion no, tengo años sin tocar un VM en mi pc... (toma en cuenta tambien que ahorita tengo 2gb de ram XD)

Nada, si no encuentras controladores un windows 10 y adelante   :xD

No esta mal el pc, aunque hubiera elegido intel. Te falta un ssd con 500gb y ya se queda muy apañado.



Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Orubatosu en 19 Enero 2018, 11:37 am
Hombre, AMD a día de hoy da mas rendimiento por el mismo dinero. No voy a decir que sea mejor procesador a nivel técnico que un Intel porque no, no hemos llegado a ese punto. Pero por el mismo dinero si que te ofrece un rendimiento superior en general.

Intel sigue ganando en rendimiento por hilo, pero es mas caro si hablamos de varios núcleos. Su virtualización es mejor, pero insisto, es mas caro. En muchos casos AMD cumple sobradamente

Un SSD lo puede poner mas adelante, y para esa placa yo incluso pondría uno M2 (que la placa lo soporta) porque tendría un rendimiento muy superior. No obstante y aunque no sea el tema, me gustaría saber porque el mismo disco, en la misma compañía es mas caro en formato M.2 que en SATA

https://www.amazon.es/Samsung-850-EVO-s%C3%B3lido-Serial/dp/B00P736UEU/ref=sr_1_2?s=computers&ie=UTF8&qid=1516358093&sr=1-2&keywords=ssd

https://www.amazon.es/Samsung-960-EVO-NVMe-250GB/dp/B01M211K53/ref=sr_1_11?s=computers&ie=UTF8&qid=1516358093&sr=1-11&keywords=ssd

La diferencia de velocidad en su mayor parte solo existe porque uno está limitado a la velocidad del puerto SATA mientras que el otro cuenta con un puerto PCI-X dedicado en placa. A nivel de construcción debería incluso de ser mas barato el M.2 que no necesita ni siquiera carcasa


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 19 Enero 2018, 13:32 pm
no es el mismo en M.2... el mismo es más lento y mucho más caro  :xD


https://www.amazon.es/dp/B00TGIW1XG/ref=twister_B01GJ6N6KO (https://www.amazon.es/dp/B00TGIW1XG/ref=twister_B01GJ6N6KO)


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Orubatosu en 19 Enero 2018, 20:49 pm
no es el mismo en M.2... el mismo es más lento y mucho más caro  :xD


https://www.amazon.es/dp/B00TGIW1XG/ref=twister_B01GJ6N6KO (https://www.amazon.es/dp/B00TGIW1XG/ref=twister_B01GJ6N6KO)

¡ Viva la lógica !  ;-)


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: Machacador en 20 Enero 2018, 19:33 pm
Felicitaciones para el compatriota Engel Lex por adquirir tan buena y moderna máquina... es alucinante ver a un venezolano en estos días gastar semejante fortuna en algo que no sea comida o medicamentos...

Asegúrate de pagar un buen seguro de envío(valga la redundancia) por aquello de las remesas que se pierden y no hay quien pague por los extravíos tan comunes en estos tiempos de socialismo en nuestra querida Venezuela...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

MENSAJE ENVIADO DESDE MI LAPTOP CANAIMITA REGALADA POR EL GOBIERNO ROBOLUCIONARIO CON Atom 1.600mhz y 1G de RAM AUMENTADA A 2G


Título: Re: Nueva pc
Publicado por: engel lex en 20 Enero 2018, 21:45 pm
Felicitaciones para el compatriota Engel Lex por adquirir tan buena y moderna máquina... es alucinante ver a un venezolano en estos días gastar semejante fortuna en algo que no sea comida o medicamentos...

Asegúrate de pagar un buen seguro de envío(valga la redundancia) por aquello de las remesas que se pierden y no hay quien pague por los extravíos tan comunes en estos tiempos de socialismo en nuestra querida Venezuela...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

MENSAJE ENVIADO DESDE MI LAPTOP CANAIMITA REGALADA POR EL GOBIERNO ROBOLUCIONARIO CON Atom 1.600mhz y 1G de RAM AUMENTADA A 2G


D: si! yo realmente estoy necesitandola y vagamente tengo la posiblidad económica D: y no gasto una fortuna en medicamentos, no porque no pueda o no los necesite, sino porque no los hay  :-\

estás con canaimita D:

¡ Viva la lógica !  ;-)

XD tu sabes como es esto! venderlo sin carcasa es caro! imaginate una vieja! y si viene con defectos de fabrica, toda una fortuna! XD