Foro de elhacker.net

Nada mas ver esta imagen he sentido una rabia que si les tendria delante me liaria a palos con cada uno de ellos. ¿Pero en que mundo vivimos? Indignación e impotencia. Con esa mezcla de sentimientos han amanecido las redes sociales ante un vídeo que muestra como unos excursionistas zarandean a un jabalí hasta hacerlo caer por uno de los desniveles de la Ruta del Cares, en el Parque Nacional de los Picos de Europa. En las imágenes, subidas por un animalista gallego a Facebook y que en pocas horas ya se han hecho virales, se puede ver a un grupo de siete hombres empujando con varios palos al suido entre gritos de «un poco más, que cae».

Ante estas imágenes, el Servicio de Protección de la Naturaleza de la Guardia Civil (Seprona) ha abierto una investigación para dilucidar el lugar concreto de la ruta en el que se produjo el ataque así como su fecha. Identificar a los atacantes, por otro lado, también es una de las prioridades de los investigadores. La mala calidad de las imágenes, sin embargo, complican la tarea, sobre todo teniendo en cuenta la gran cantidad de personas que recorren la ruta natural a lo largo del año. En caso de localizarlos, se procedería a aplicarles la multa «correspondiente recogida por la ley»


El menosprecio por la vida y por el entorno que demuestran algunos seres humanos alcanza cotas incomprensibles para muchos. Una de las últimas muestras se refleja en un impactante vídeo colgado en las redes sociales, en el que diete senderistas acorralan y presionan a un jabalí hasta que el animal cae despeñado por un barranco.

Los sucesos tuvieron lugar en la Ruta del Cares en Asturias, en los Picos de Europa. En las imágenes, colgadas por el usuario Marcos López Rúa y denunciadas por el partido animalista PACMA, el animal es acosado por el grupo de personas, que lo llegan a empujar con palos mientras él se resiste. Tras unos segundos, el animal cae ladera abajo, golpeándose con rocas y salientes. El desconocido autor de las anima al grupo a empujar al jabalí y, cuando este cae rodando, espeta un “ya está” aliviado.

El Código Penal no protege a los animales silvestres

López Rúa, activista y naturalista, se mostraba indignado en su muro de Facebook. “Malnacidos los hay en todas partes, en el mundo rural y en el urbanita, aquí os dejo un claro ejemplo del desapego que hay a la fauna salvaje. A nuestro Patrimonio Natural. Despeñando a un jabalí vivo. Es la Ruta del Cares, en pleno Parque Nacional de los Picos de Europa. Una de las rutas de senderismo más conocidas del país. Espero que den con estos tipejos o al menos se les caiga la cara de vergüenza, porque judicialmente hablando seguro que poco o nada les caerá”.

PACMA ha denunciado a través de sus redes sociales este deplorable incidente. “Imágenes muy duras que generan vergüenza e indignación hacia los individuos que, sin un ápice de empatía, despeñan a un jabalí en Asturias. Aunque quisiéramos denunciar los hechos por evidente Maltrato Animal, el Código Penal no protege a los animales silvestres.

La portavoz del partido, Silvia Barquero, ha criticado duramente el Código Penal por no proteger a los animales silvestres. “Puedes destripar a un ciervo que, ni por la vía administrativa ni por la penal, serás sancionado ni penado por torturar hasta la muerte a un animal salvaje”, denuncia Barquero a La Vanguardia.

El grupo se ha marcado como uno de sus “objetivos” modificar la ley vigente. Por ello, Barquero destaca que Pacma ha presentado al Congreso de los diputados “una ley general del bienestar y la protección de los animales para evitar incoherencias como las que se dan en las corridas”. “El Código Penal estipula un año de cárcel por maltratar a un animal, mientras que regula el daño que puede recibir un toro en cada fase de una corrida”.

El caso está en manos del Seprona, que determinará el punto exacto de la ruta en la que tuvo lugar el suceso y, a partir de ahí, tratará de identificar a los agresores.



Encima son gilipollas colgando estos vídeos en las Redes Sociales se creerán muy gracioso por subir estas imagines.

Si se fijáis bien el Jabalí lo único que quería es subir hasta el sendero y seguir el camino son típico caminos de jabalíes no se que le molestan a ellos cuando están invadiendo su habitad.

Tú lo has dicho...

El que lo ha grabado es cómplice también por una parte nos ha hecho un favor para saber que clase de personas son y como tratan a los animales.

Si este vídeo no lo hubieran subido a las redes sociales y mas un red como es Facebook que corre como la pólvora, no abríamos ni enterado de nada se hubiera quedado entre ellos.

¿Puedes hacerte una idea de lo peligroso que es cruzarte con un jabalí?, ¿sabes que puedes morir?, no es un cerdito inofensivo. Suerte han tenido los senderistas de seguir vivos. Probablemente esos tios estaban cagados de miedo y lo que hicieron lo habrán hecho por miedo, por supervivencia. No les puedes culpar por ello, quizás solo querían espantar al animal para que se fuese y en lugar de eso el animal se resbaló y se fue despeñadero abajo, o quizás no, quizás la intención fue empujarlo para salvar/asegurar sus vidas, es que... quien sabe, habría que preguntar lo que pasó en lugar de juzgar nosotros mismos por unas imágenes que no están del todo claras, por que solo se ve a alguien con un palo, y ya.

Lo que me rebienta es que si en el animal del video fuese un tigre o un leon, aquí nadie haría alarde de una pseudo-ética, todos dirían que se hizo lo correcto por sobrevivir, pero claro, al tratarse de un Jabalí... como es un animal "inofensivo", ¿verdad?, pues claro que NO, en ese video aunque el animal parezca estar tranquilo o sosegado eso no demuestra NADA por que nosotros no estamos ahí, solo lo vemos con la perspectiva limitada del espectador, y lo cierto es que sigue siendo un peligro muy grande ya que a esa distancia el animal si quiere te puede embestir y hay posibilidades de MORIR.


Eso que dices es pura especulación, tú no sabes lo que hay en la mente de un animal salvaje. Yo he visto, en Youtube, videos en zoos donde salen cachorros de guepardo a lamerle el brazo a reporteros/as, mientras estos decian "ay que lindo el gatito! mira que cariñoso es"... y luego el bicho les ha pegado un mordisco en el cuello sin piedad y arañazos, por que la gente es así, es ignorante e inconsciente, y no saben cosas como que si un felino salvaje te lame es para comprobar el estado de la carne antes de comérsela, no por que sea un animal cariñoso... por muy "domesticado" que esté. Y como ese tipo de videos puedes encontrar miles en Youtube, de gente que es demasiado confiada con los animales salvajes, que salen a criticar a los que actuan por instinto en defensa del animal en videos como este del jabalí, y luego en la vida real como les pille un animal salvaje ...les ocurrirán desgracias indeseadas por ese exceso de confianza y de tolerancia hacia los animales salvajes.

Por favor, es que la gente es gilipollas, pero no esos senderistas que probablemente lo que hicieron lo hicieron por miedo y supervivencia, los tontos son los que juzgan por unas imágenes y critican a muerte lo que ha sucedido cuando no tienen ni idea de lo que significa encontrarse con un Jabalí, y más cuando la situación es como en este video, es decir, un Jabalí que te obstruye el único camino de ida y también el de regreso, pf, miedo en el cuerpo, poco tiempo de reacción y de razonamiento para pensar en lo que uno puede hacer para sobrevivir e intentar no dañar al animal en el intento, por que es evidente que eso es lo que intentan hacer en el video, que le empujan varias veces con el palo para que el animal se mueva, si realmente quisieran tirarlo bastaría con haberlo empujado una vez con la suficiente fuerza, por Dios, como le gusta criticar a la gente, en fin, ya me gustaria ver lo que haria toda esa gente que se pone a criticar sin más por que el animal se resbaló o lo empujaron, me da igual, probablemente estarian todos muertos si se encontrasen en esa misma situación... por inconscientes.

Es triste ver sufrir de esa manera a un animal, ya sea salvaje o no, pero es que no se de que cojones os lamentais por que podría haber sido mucho peor, se podrian haber ido todos pa'bajo como el animal se hubiese puesto en modo agresivo, y entonces ya habría sido la típica situación de "o mueres tú, o muero yo", y probablemente esos tios no tenían mucha experiencia en ese tipo de situaciones (o al menos eso es lo que yo creo por sus reacciones de no saber muy bien lo que están haciendo ni lo que va a pasar). Venga por dios, un poco de comprensión con esa gente, que seguro no son tan malos como a algunos les ha parecido por un simple video...

Un saludo.

Eleкtro

Yo lo que veo en el vídeo y mas gente no es lo mismo de lo que tu interpretas desde mi punto de vista.

Yo veo el vídeo un grupo de Senderista empujando al jabalí con un palo para tirarlo cuesta abajo eso es lo que se ve en el vídeo, porque no siguen ellos para adelante y deja que el jabalí coja su camino ? Hubiera seguido caminando como puede mas arriba de la montaña, ya le ha costado bastante al animal subir hasta el sendero gastando todas sus energía, para subir esas laderas para que un grupo de subnormales lo tire cuesta abajo, si te pones a molestarlo con un palo lo mas normal que el animal te pueda atacar, eso de sentido común en este caso como se ve el vídeo, el animal lo único quería era intentar buscar un camino mas fácil para seguir su ruta, el campo esta muy seco no llueve y esta buscando donde alimentarse y es su habitad.

Y se de sobra lo que es un jabalí en estado salvaje los he tenido cerca y hasta con crías y no me han hecho absolutamente nada al revés salen corriendo de ti nada mas te ves.

Los animales salvajes son muy desconfiado otra cosa es cuando tu lo molesta o te metes en su territorio ha molestarlos, entonces si corres peligro de que te pueda atacar pero mientras no le hagas nada, no pasa nada absolutamente.

Yo he estado cerca a una cierta distancia hasta de ciervo en la época de apareamiento que es una de la época mas peligrosa de acercase a esos animales en los meses de Septiembre que es cuando mas activo están.

Al caso si tu no molesta al animal en su estado natural no te van hacer nada.


Esto lo mas probable que te pase con un ciervo:

¿Y tú como puedes saber eso?, a lo mejor los senderistas estaban hartos de esperar a que el animal siguiera su camino para ellos seguir sin peligro, hasta que al final se cansaron y decidieron utilizar el palo para intentar mover al bicho y lo tiraron sin querer, eso es una posibilidad. El video no es una prueba para demostrar lo que haya ocurrido realmente. Que a lo mejor me equivoco y son unos mal nacidos que lo hicieron intencionadamente por "diversión" y el maltrato a un animal que estaba tranquilo, pero es que eso yo no lo se ni tu tampoco...

Por ese motivo, sigo pensando que nadie tiene el derecho de juzgar a los senderistas de ese video por que le estén tocando con un palito al animal, que no se sabe si al final se resbaló o realmente lo tiraron ellos, pero es que eso da igual, por que si nosotros estuvieramos en la misma situación de peligro quizás no hariamos las cosas lo mejor que lo podriamos hacer en otras circunstancias... y no nos gustaria que los demás nos juzgasen por ello.


Eso siempre depende de la suerte que tengas y las ganas del jabalí de ignorarte, o matarte. Dices que has estado a una distancia corta de un Jabalí con sus crias al lado, y no te ha hecho nada, pues compi, tienes mucha, pero mucha suerte, por que el animal te podría haber reventado por considerarte una amenaza para sus crías, y eso creo que lo sabes aunque digas que no es así, que son "tranquilos", quizás lo que viste fue a un jabalí pequeño y poco valiente. Podriamos estar debatiendo si sí o si no eternamente, pero es que es una cuestión indiscutible de sentido común...

9eFVL6g1w8g

eBpQwltd3kI

k1nnJ0YAXFA

4sh_RPEVaJI

Saludos.

Eleкtro

Una vez subes ese vídeo a las redes sociales, estamos todo en nuestro derecho a juzgar y opinar sobre lo que vemos en el vídeo, aunque tengamos distinta formas de ver las cosas.

Igual que si tu dices que has visto naves extraterrestres estamos en nuestro derecho Opinar sobre ese tema que tu comentas, es solo un ejemplo aunque no viene al caso, me refiero que juzgamos lo que vemos. :P

Eleкtro

Ademas los vi en la Sierra Norte de Sevilla y era Bermejos no era rayones y no uno si no dos de ellos iguales como estos, al rato salieron corriendo, la madre probablemente andaría cerca solo vi a esas crías. En otros sitios si he visto la madre con las crías pero un poco mas lejos.


Ya te digo que si no los molestas por muy salvaje que sean estos jabalí no te hacen nada.

Si me parece muy bien pero es que el problema está en que este tipo de videos sensacionalistas siempre se publican y se comparten a modo de manipulación, no hay más que ver el título del video, directamente los llama "RETRASAOS"... y ya la gente al ver el video opinará de forma influenciada por lo de "RETRASAOS" y lo que parece que ocurre en el video, la gente se acumulará en masa para opinar todos lo mismo, para opinar que los del video son unos hijos de ****. No piensan con razonamiento, no le dan el beneficio de la duda a los individuos del video, y eso no es ser crítico ni imparcial...

Es como si ahora yo publico un video de 10 segundos donde sale un tio que le da una patada a un perro que parece indefenso y lo deja K.O. en el suelo, pero lo que no te muestro en el video ni tampoco te digo es que ese perro tiene la rabia y mordió a la persona en la pierna, y la persona solo estaba intentando defenderse, y yo te vendo el video como algo que debes apoyar para luchar contra el maltrato animal. Eso se llama manipulación, y nos lo tragamos a cada minuto en las noticias de la TV y en muchísimos de estos videos de Youtube, en más de los que podrías creer. Nunca se sabe la historia real que puede haber detrás de lo que tú ves en un simple video de corta duración... nunca.


Que me salgas con eso es un golpe bajo, por que no deberías usarlo de ese modo solo por que no te gusta mi opinión sobre este tema, ya que como tu dices eso de la nave extraterrestre no viene a cuento de nada, así que te lo dejo pasar, por que sino al final me voy a cabrear yo.

Saludos.

Yo no tengo el video de este caso, pero vi personalmente caer por un risco a un primo mio al ser perseguido por una piara de báquiros (así llamamos a los jabalies en Venezuela)... el pobre muchacho se fracturo el brazo y la clavicula izquierdos aparte de otros traumatismos en aquella caida... esos bichos son verdaderamente peligrosos, y cuando uno los caza le debe disparar al último de la fila esperando que los demas no enteren del asunto y tomen represalias contra uno... aunque aquella vez no andabamos de caceria sino de campamento en un parque nacional llamado "El Avila"...

Les debo el video porque en aquellos tiempos cuando sucedio el asunto no existian los celulares, o si existian ya los llamados "ladrillos", pero no cualquiera cargaba uno y mucho menos tenian camaras como los de ahora...

Todo el mundo sabe que esos animalitos son peligrosos... aunque también muy sabrosos... mmmmmmm...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

Eleкtro

Bueno que tenga la rabia o no justifica una patada al perro.

El caso es que se juzgar lo que vosotros publicáis en este caso ellos lo publicaron en las redes sociales pues ahora tienes comentarios de todo tipos es lo que tiene la libertad de expresión.


De todas manera se va ser cargo el Seprona y va reconstruir los hecho a través del vídeo para capturar a esos senderistas.

Machacador

Un Jabalí es peligroso si tu lo molestas.

Un Tigre es Peligroso si tu lo molesta.

Una Abeja es peligrosa si tu la molesta.

Una Hormiga es peligrosa si tu la molesta.

No moleste a los animales y ellos no te aran nada así de simple.

Simplemente darse una vuelta por el campo y por la Sierra y comprobarlo vosotros mismo si no molestáis a eso animales no aran nada lo mas probable es que huyan a veros. :xD

Eleкtro

A ver ha sido solo un ejemplo no tienes que enfadarte por esa tontería.

Además que no lo he puesto como ejemplo porque no me guste tu opinión yo respeto tu opinión pero no la comparto porque no veo lo mismo que tu en el vídeo no se si soy el único que lo ve así.

Pero creo que son mucha gente que lo ven de otra forma por los comentarios que veo en el vídeo independiente del titulo que pongas en el vídeo, la gente lo que juzgan es el contenido del vídeo no el titulo del vídeo.

Tu puedes poner de titulo en el vídeo pobre jabalí se despecha por la ladera y es que eso no se lo cree ni el tato.

Se ve claramente como los senderitas lo acorralan un poco en el sendero y no lo dejan que suba y se vaya corriendo para donde se tenga que ir, no tienen porque ser hacia los senderitas.

Lo que no es normal que el otro senderista se ponga a darle con el palo ese hierro que llevan los senderista para tirar al jabalí ladera abajo cuando no le ha hecho nada o eso lo que se ve en el vídeo que han subido.

Por favor, mira a que distancia está la cámara, y el otro tio que está solo con las bambas amarillas, y los que van vestidos azúl, ¿eso es acorralamiento?, practicamente la mayoría están lejos probablemente por instinto para guardar un margen de seguridad de distancia al animal salvaje y PELIGROSO, por que todos sabemos que eso de "No moleste a los animales y ellos no te aran nada así de simple" no es cierto con este tipo de animales.

Saludos...

Esto pasa porque los seres humanos no somos tan racionales como creemos.

Yo estuve en un grupo por la montaña, en Extremadura, rodeado de encinas. Pues resulta que había una especie de lagarto verde y grande en una rama, algo así.

(http://imagenes.forociudad.com/fotos/296107-lagarto--extremeno.jpg)

Entonces uno de ellos empezó a tirarle piedras hasta que calló del árbol y luego sin venir a cuento lo aplasta con un pie, lo mata y luego se ríe.

Yo algo indignado le pregunto que porqué lo hizo, entonces se encoje de hombre y dice  -no se...-, con una sonrisa.

En fin, no se puede ser más irracional que eso.  :-\

En ese sentido en España queda mucho, mucho camino.

Solo un ejemplo típico. En un parque fijaros como pájaros como gorriones se mantienen alejados de las personas. Se acercan si hay comida, pero con mucho cuidado y huyen a la mínima

En otros países, los gorriones se ponen encima de la mesa y como no andes con ojo, intentan comer en tu plato

Tanta tontería de que aprendan a veces chorradas, y las cosas importantes no las aprenden nunca

Conozco bien la ruta de Cares.
Es un camino de 23 Km al borde de un desfiladero. No hay practicamente otros puntos de salida que el Km 0 y el KM 23.
Si el animal se encontraba herido en este punto es porque posiblemente cayó al camino desde un risco cercano.
Ahora pongámonos en la mente de los senderistas.
¿creeis que son tan malvados que lo hicieron por diversión?
Más bien creo que lo consideraron un peligro para el resto de los cientos de excursionistas que atraviesan esta ruta. Un jabalí herido en el camino podría haber envestido a decenas de personas y arrojarlas al desfiladero.

En otros tiemos, en los que no existía el vídeo esto se hubiera contado así:
Habíase una vez un monstruo de grandes fauces, de 5 metros de altura que expulsaba fuego por la boca y amenazaba a los viandantes de la senda.
Ocho valientes armados con tan solo un palo se enfrentaron al ser maligno hasta que cayó por el barranco salvando niños y ancianos excursionistas.
Serían considerados heroes y les pondrían una placa en la plaza del pueblo más cercano.

Un poco de reflexión...

cixert

En el vídeo no se ve o no se aprecia que el animal este herido, en caso de que estuviera herido ese animal, no creo que tenga tanta energía para subir por esos escarpado barranco.

Y por cierto ya que dices que conoces bien la ruta del Cares sabrás también que es un Parque Natural Protegido y estas haciendo senderimo sabiendo perfectamente que se te puede cruzar cualquier tipo de animal salvaje es lo que te arriesga cuando vas por zona de Sierra ellos viven por esa zona tiene el mismo derecho a cruzarse por donde le den la gana lo mismo que tu hacer senderismo por esa ruta con esto quiero decir que por que sea un animal salve y se te cruce por tu camino no te da derecho a tirarlo de esa forma por un barranco, si todo el mundo hacemos lo mismo que ese grupo de personas nos cargamos todo los animales del planeta verdad ?

Entonces cuando se me cruce un lince por la carretera que están en peligro de extinción me lo llevo también por delante vaya se que que me destroce el coche.


En fin.  

Habría que ponerse en la situación real para ver como se podría reaccionar en un caso como este.
Yo dudo que varias personas se pongan de acuerdo para tirar un jabalí por un barranco, así sin más.

Herido = caer, no subir.



Pero esta es una senda escarpada en la roca de toda la montaña. Imposible que pase por ahí un jabalí sin caer. Imposible que a un jabalí le de por ir a un camino sin vegetación que solo conduce a un barranco.

Parque Nacional de los Picos de Europa.
Yo se lo que entraña ir a la alta montaña pero a lo mejor los adolescentes llevados por las excursiones de los colegios para realizar la ruta no lo tienen tan claro.

Poneros en situación, te encuentras un jabalí herido (si no de que se va a dejar que se le acerquen humanos), en el KM.15 de una ruta que prácticamente solo tiene una entrada y una salida.
Sabes que detrás vienen personas de todas las edades, tu madre y tu abuela. ¿Qué haces? ¿llamas por el satélite al Seprona? ¿esperas en el lugar hasta que llegue un helicóptero y se lo lleve?

Más bien creo que lo comentas con los excursionistas más capacitados y estos acuerdan tomar una decisión, muy a su pesar.

¡Ojo con las histerias colectivas de los vídeos virales!

No se va a acabar el mundo por un jabali,ademas son animales agresivos cuando estan acorralados,en fin cada uno que defienda lo que quiera,pero luego bien que os meteis chuletones,criados en EXPLOTACIONES ganaderas,y eso no os da lastima ninguna....

cixert

Claro herido cuando lo han tirado por el barranco y lo han matado eso es lo que se ve en el vídeo.

Si te fijas bien en el vídeo, el animal esta subiendo NO BAJANDO por ese barranco para llegar hasta la zona de paso que es ese sendero por donde están pasando los excursionistas, que bien el jabalí podría a ver tomado el mismo sendero o bien a ver subido montaña arriba, nunca lo sabremos porque esos excursionistas ni siquiera le ha dejado llegar hasta arriba.

cixert

La verdad que no me acabe en la cabeza de que se lleven a una pobre anciana de unos 80 años por ejemplo andando por esos barrancos y mas si tiene algún problema típico de esa edad. Luego el tema de los niños depende de como sea el sitio de peligroso eso es de sentido común y las madre si van embarazada igual.

cixert

Aunque el animal este herido, si tu no lo molesta con un palo no te debe hacer nada mientras tu no lo provoques no te debería pasar nada.

quimera

Yo no estoy defendiendo nada, aparte que ni me considero animalista aunque me encantan los animales, soy el primero que me como la carne de ese jabalí si hace falta y ciervo también que esta muy rica.

Solo critico la actitud de esos senderista de como a tratado al animal solo porque se estaba cruzando por su camino nada mas.

Si fuera un animal en peligro de extinción no decimos los mismo.

Más de una hostia he dado (y me han dado) tratando de salvar a un animal de una tortura en grupo. Gatos a los que tiran a los contenedores por la gracia (en un caso llegue a ver a 3 gilipollas tirando petardos dentro del contenedor - basta con decir que acabamos los 4 en la policía local por pelea), perros a los que persiguen y golpean con palos, pájaros a los que disparan con pistolas de balines.... Te sorprendería hasta que punto de gilipollez son capaces de llegar algunos. Basta con que te metas a cualquier grupo de animales en facebook para ver a los gilipuertas cometiendo horrores por hacer la gracia. No pongo vídeos explícitos aquí porque da grima...


Claro, la excusa de los vulnerables...

Y... ¿ Que tal si dejas pasar al animal ? Esta solo (no es una madre con pequeños), no es agresivo (ya que si no, estos pobres hdp estarían en el hospital), y no hay indicios de que vaya a hacerte nada. Un poco de respeto pues estas EN SU TERRITORIO. Seprona no suele tener teléfono directo (al menos aquí en el norte), puedes contactar con ellos por el 112 cuya cobertura abarca prácticamente TODA España. Pero vamos, ni falta que hace, déjale pasar, o aléjate un poco hasta que se vaya..

Saludos

:-) ¿alguna vez habéis visto un jabalí?

¿Que hacer si te encuentras con un animal salvaje herido?

Pues lo primero obvio que debería entender cualquier persona mas inteligente que botijo es no acercarse al mismo. Los animales no atacan a menos que se sientan amenazados dentro de su "espacio". Si estás fuera del mismo no desperdician energía atacando.

Si es un animal protegido, es además tu obligación comunicarlo a las autoridades competentes en cada casi y que ellos se ocupen

Las "personas" (leanse las comillas) que han hecho eso, además tienen muy pocas luces. Un jabalí puede fácilmente destrozarte una pierna si le tocas las narices. Dejar a los "bichos" tranquilos

Tengo la suerte de vivir en zona rural y las batidas aquí son habituales. Si, los he visto, he estado cerca, y he acompañado a cazadores.

Saludos