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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 20 Octubre 2017, 00:04 am



Título: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: El_Andaluz en 20 Octubre 2017, 00:04 am
Un usuario de Twitter ha dado a conocer en la red social el ejercicio de un examen que hizo su hijo de 7 años.

(http://www.abc.es/media/recreo/2017/10/19/respuesta-keTE--620x349@abc.jpg)


Un usuario de Twitter llamado Ignacio Bárcena ha dado a conocer el ejercicio de un examen que hizo su hijo de 7 años y que el maestro dio por incorrecto.

Podría parecer que el docente hizo lo correcto, si le damos una segunda interpretación al enunciado probablemente lo veamos de otra forma. En realidad, el niño había dado una respuesta que, no puede considerarse incorrecta.

La clave está en la palabra 'siguientes'. Mientras que el maestro se refería con ella a los números que expondría a continuación, el niño interpretó que lo que se le pedía es que escribiese con número las cifras que sucedían a los expuestos en letras.


(https://s1.postimg.org/4gxw0pa7un/DMXVy_Kh_Xk_AAPgr6.jpg)

#RAEconsultas Tal como está redactado el ejerc., la interpretación natural es que se escriban en cifra los núms. que se citan a continuación.

http://www.abc.es/recreo/abci-examen-dado-vuelta-espana-correcta-respuesta-este-nino-201710191107_noticia.html#ns_campaign=rrss&ns_mchannel=abc-es&ns_source=fb&ns_linkname=cm-general&ns_fee=0&voctype=vocfbads (http://www.abc.es/recreo/abci-examen-dado-vuelta-espana-correcta-respuesta-este-nino-201710191107_noticia.html#ns_campaign=rrss&ns_mchannel=abc-es&ns_source=fb&ns_linkname=cm-general&ns_fee=0&voctype=vocfbads)


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: PalitroqueZ en 20 Octubre 2017, 00:34 am
yo estoy de parte del docente. y si me tocará un alumno asi, le repruebo el examen también

es un examen de matematicas, no de gramática ni lógica socrática.



Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: astroman20 en 20 Octubre 2017, 00:36 am
No es interpretación, el niño es especialmente tonto:
Si hubiera sido" ESCRIBE CON CIFRA LOS NÚMEROS SIGUIENTES", ahi hubiera creado una abertura, libre de interpretar, pero es que la orden más explícita no puede ser.
De verdad que le estamos dando el mundo a una generación de imbeciles.


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: El_Andaluz en 20 Octubre 2017, 02:57 am
"Escribe con cifra los siguientes numeros"

"Escribe con cifra el numero siguiente de los siguientes números"

Hay diferencia entre una frase y otra.

El enunciado a la pregunta es el correcto, la respuesta no.


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: engel lex en 20 Octubre 2017, 03:18 am
y he allí el problema del sistema de educación, nuestra propia mentalidad

Citar
yo estoy de parte del docente. y si me tocará un alumno asi, le repruebo el examen también

Citar
ahi hubiera creado una abertura, libre de interpretar, pero es que la orden más explícita no puede ser.
De verdad que le estamos dando el mundo a una generación de imbeciles.

primero, que un niño que apenas esté aprendiendo a traducir de textos a numeros pueda razonar (erronea o correctamente) un texto más allá de su significado base, te dice algo, o el idioma usado es confuso, o el niño tiene una comprensión diferente...

no es un "imbecil" ("Que es poco inteligente o se comporta con poca inteligencia.") está expresando suficiente inteligencia para resolver el problema e incluso ver una tangente al mismo, es parte e un proceso cientifico normal...

cual es el trabajo del profesor? hallar la naturaleza de la desviación, primero autoevaluar su lenguaje y luego el del niño, segundo, explicar el uso común del lenguaje... Si! esa frase puede ser interpretada de la otra forma dentro de otro contexto, así que hay que explicarle al niño el contexto y redirigir su atención, sin necesidad de cercenar la creatividad...

pero no, es más facil tacharle con una X en rojo, que marcale las repuestas en un circulo y ponerle la anotación, que el contexto era errado y las respuestas no corresponden a la situación actual (indicando que pudieron estar bien, pero resolvió el problema y luego uno mayor no correspondido)

recordemos que la memoria es algo delicado que se altera y puede resaltar eventos puntuales... un circulo y aclaratoria no tiene l mismo impacto que la X roja y decirle "te repruebo el examen por imbecil"


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: tincopasan en 20 Octubre 2017, 04:00 am
un error de interpretación de un niño de 7 años es eso, un error, lo peor son los comentaris de ******** más grandes que ni tienen ni tendrán la capacidad de ver de una forma diferente, revisen post donde coemtan cosas que ni chicos de 6 años inetrpretarían mal, que fácil es apalear a un niño y sus distintas formas de aprender a entender las boludeces que les piden.


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: PalitroqueZ en 20 Octubre 2017, 04:47 am
yo sigo diciendo que lo hecho por el docente es lo correcto.

es un examen de matematicas, no un examen de razonamiento gramatical ni preposiciones logicas con silogismos que aplicaban en la escuela de platón.

de aceptar por hecho, que la respuesta se antepone a lo que realmente se está evaluando, entonces podemos tomar por broma cualquier otro tipo de evaluación, y terminar incentivando al muchacho para que mire el universo a través de la excepción en vez de la norma.







Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: engel lex en 20 Octubre 2017, 04:57 am
yo sigo diciendo que lo hecho por el docente es lo correcto.

es un examen de matematicas, no un examen de razonamiento gramatical ni preposiciones logicas con silogismos que aplicaban en la escuela de platón.

de aceptar por hecho, que la respuesta se antepone a lo que realmente se está evaluando, entonces podemos tomar por broma cualquier otro tipo de evaluación, y terminar incentivando al muchacho para que mire el universo a través de la excepción en vez de la norma.


primero que nada tiene 7 años, apenas está aprendiendo... segundo a este nivel no puedes decir que es totalmente matemáticas... en esta pregunta es más lenguaje, es una tarea de lengua (semantica), le piden que indique los simbolos según el concepto... tercero, no dije que debe ser aprobado, solo que se le debe guiar, no reprochar... no está mal que la gente entienda lo que está al borde de la norma (por que no todos somos iguales), pero que sepa, que es la norma y donde se aplica


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: Orubatosu en 20 Octubre 2017, 10:09 am
Según la RAE, la respuesta del niño es correcta.

Es mas, dado que las respuestas según su interpretación son TODAS correctas, el niño claramente sabe leer esos números perfectamente.

Tema diferente es que el niño haya dado una muestra de interpretación poco usual, pero que es correcta. El "error" es de interpretación de una palabra de tiene dos significados posibles en este caso: el número que ves a continuación, o el numero que sigue al que aparece.

Ambas interpretaciones con correctas, y si con 7 años es capaz de "trolear" (que dudo sea el caso) el chaval es mucho mas inteligente que la mayoría de los de su edad

Nuevamente, el punto que aclara la cuestión es que todas las respuestas son coherentes. En todo caso lo que ha fallado es la interpretación del texto


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: warcry. en 20 Octubre 2017, 12:18 pm
Según la RAE, la respuesta del niño es correcta.


que alguien coja como premisa valida una afirmacion de la RAE, es un absurdo en si mismo.

La rae existe para el estudio del lenguaje y su adaptacion al tiempo, palabras mal dichas o no contempladas en el diccionario si al final por los usos y costumbres de la gente son repetidas hasta la saciedad, la RAE incorpora o corrige el termino en cuestion.

dada esa premisa.

si el 99,99% de los mortales responden al enunciado en cuestión y 00,01% no, entonces la respuesta de la mayoría es la correcta y la RAE debería corregir la semántica para adaptarla a los usos y costumbres del pueblo.

Entrando en la valoración del ejercicio, el ejercicio es incorrecto, luego esta mal, cualquier duda con el enunciado se levanta la mano y se consulta con el profesor, como se ha hecho toda la vida.

Las matemáticas no son interpretables, es una ciencia exacta y por tanto se tiene que exigir desde el principio su aprendizaje con el máximo rigor.

da igual de que el niño sea superdotado, Diez = 10 y punto, cualquier otra interpretación en la clase de ciencias políticas.

Lo que es de juzgado de guardia no es lo del profesor o el niño, si no lo de los padres que dan a conocer este caso por las redes sociales criticando al profesor y diciendo que su hijo es maravilloso. Debería entrar de oficio la fiscalia y obligarles a los padres mediante sentencia judicial a escolarizarlo en casa, bien que los padres sean sus profesores o bien teniendo que pagar un profesor particular. Así veríais como a los padres se les quitan las ganas de trolear a los docentes.

edito:

ejemplo de lo absurdo de la afirmación de la RAE.

"Escribe la traducción de la siguiente frase:"

"I will eat a sandwich"

en este caso es un enunciado no un numero, a ver si los iluminados que defienden la premisa me puede decir cual es la siguiente frase al que se refiere el enunciado  :silbar:


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: Eleкtro en 20 Octubre 2017, 13:56 pm
¿Y en serio la gente aquí y en redes sociales y etc. se están preocupando y comiendo la cabeza por defender si la respuesta es correcta o no lo es, una gilipollez semejante comparado con el resto de PROBLEMAS REALES que hay en el mundo?...

De verdad, que extremadamente facil debe ser para los medios de comunicación y políticos y el gobierno en general influir en la gente de la sociedad actual para hacerles mirar a otro lado y que no estén atentos a lo que realmente tendrían que estar...

...luego nos quejamos si somos considerados como ovejas de un rebaño.

Un saludo.


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: Orubatosu en 20 Octubre 2017, 20:36 pm
En absoluto warcry

¿Que número sigue al 100?... el 101

"Los siguientes números" puede interpretarse como "los que siguen a" o "los que están a continuación"... por cierto que esa expresión tampoco es correcta. Lo correcto sería "Escribe los números que aparecen debajo"

Claramente el niño ha confundido la interpretación de la pregunta, pero si miramos los resultados comprobaremos que según su interpretación, todas las respuestas son correctas

¿Que la RAE se equivoca?... disculpa, pero a continuación del 100 va el 101. Eso es completamente cierto (en decimal claro), tema diferente es que la pregunta quisiera usar la expresión de otra forma.

Y el 99.99% de los mortales... ¿seguro? hablamos de un niño pequeño que puede confundirse fácilmente con la interpretación. En algunos países los niños no aprenden a leer hasta los 7 años, y este aprendería hace uno o dos como mucho. Algo que no da para una base amplia de interpretación.

Recordemos que hablamos de un niño


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: engel lex en 20 Octubre 2017, 20:40 pm
Orubatosu si, se puede interpretar así, pero recuerda que existe algo llamado "contexto" por el que nos guiamos para intender cosas ambiguas... en este caso el contexto es muy importante, ya que, por "siguientes" se refiere a la variedad de campos y por "numeros" al concepto de los mismos...   


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: Orubatosu en 20 Octubre 2017, 21:39 pm
Por supuesto, pero recordemos que la respuesta viene de un niño de 7 años

No pidamos peras al olmo

PD: Obviamente, si la respuesta me la da un alumno de 15 años, lo mando a pastar al bosque, pero ¿un niño de 7 años?... por favor


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: programatrix en 21 Octubre 2017, 01:22 am
Personalmente se ve que el alumno sabe exactamente el sistema de los números naturales y además comprende el concepto de sumar unidades.
En ningún caso creo que se pueda acusar al alumno de no conocer la teoría de la que le docente desea que sea evaluado, ¿O alguién piensa lo contrario?
Sobre si la respuesta es correcta o no..., si siguientes está referida al concepto lógico de incremento de unidad o bien al concepto de cambio de cifra. Yo personalmente creo primero que existe ambiguedad, segundo que el alumno comprende completamente la teoría y tercero que en caso de duda se le debería repetir el ejercicio.
Personalmente cifras como diez, treinta, sesenta y seis son mucho más sencillas que las siguientes unidades..., las decenas siempre en unidades lógicas y representativas es mucho más sencillo..., sesenta y seis igual son dos seis..
Como no creo que el alumno desconozca la teoría, simplemente propondría otra prueba, propondría incluso operaciones de incremento de unidad para verificar si conoce el concepto, si es así aprobado y creo que esa persona tendrá futuro. Sin embargo el absurdo de susender cuando la ambiguedad puede existir y la teoría la parece conocer a la perfección es de un profesor mediocre.


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: Serapis en 21 Octubre 2017, 02:13 am
La respuesta no es correcta, pero el ceporro es el profesor. Él es quien debiera interpretar correctamente que el alumno (un niño), malinterpretó su pregunta por que no estaba perfectamente delimitada (para la comprensión de un niño).

En cualquier caso, no veo a que viene tanto debate por el asunto. El niño no se está 'jugando' el premio Nobel, pasados 3 días ni se acordará del asunto...


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: programatrix en 21 Octubre 2017, 03:31 am
En ningún momento se habla que le ceporro sea el profesor, aquí hablamos de educación y como un docente debe ejercer su profesión. Un docente rígido sin autocrítica es un docente mediocre personalmente.
Una pregunta de este tipo en un nivel oposición o para obtener un título oficial estaría anulada sin ninguna duda..., es ambigua se quiera o no.
Si el docente actua correctamente, debe comprobar 1º que realmente el alumno tiene los conocimientos, 2º que comprueba realmente el concepto de sumar unidades.
Un profesor es un funcionario con una carrera como yo y mucha gente aquí presenta puede tener..., y solo se da la opinión de pautas para seguir la educación del niño.
Personalmente una deducción lógica o entendimiento del enunciado así, es para mi suficiente motivo para seguir su evolución en ciencias. A dicha edad una deducción lógica, por encima de una tan "normal" o "lingúistica" es bastante interesante guste o no.
Ante todo yo siempre he aprendido que en la vida aun en este nivel tan ridículo el docente puede tener equivocación y el argumento de autoridad en docencia no vale nada ya que “Contra factum non valet argumentum"



Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: Machacador en 21 Octubre 2017, 12:14 pm
El muchacho solo quiso hacer pasar por pendejo al maestro y lo logró...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: El examen que ha dado la vuelta a España: ¿Es correcta la respuesta de este niño
Publicado por: #!drvy en 21 Octubre 2017, 21:40 pm
Emmm....

Citar
Según la RAE, la respuesta del niño es correcta.

Según la RAE, la pregunta esta bien formulada y tal y como esta formulada, la respuesta natural ha de ser que se escriban en cifra los numeros.

Cita de: https://twitter.com/RAEinforma/status/920549299087396864?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=http%3A%2F%2Fwww.laverdad.es%2Fsociedad%2Finterviene-explica-razon-20171020153306-nt.html
#RAEconsultas Tal como está redactado el ejerc., la interpretación natural es que se escriban en cifra los núms. que se citan a continuación


El niño es un trol. Es completamente capaz de entender ambos sentidos de la pregunta y  el padre ha ido a darle la razón para ser un poco más famoso. 7 años son más que suficientes para entender ambos contextos.

Saludos