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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: concient en 31 Julio 2017, 00:11 am



Título: Posthumanismo
Publicado por: concient en 31 Julio 2017, 00:11 am
Hola a todos,

estoy muy interesado en el posthumanismo y me molaría que me comentarais que os parece os gustaría ser de los primero que se ofrecen a mejorar sus genes o incrustarse algún chip o maquina para mejorar sus características tanto físicas como intelectuales??

Lo veis ético?
creéis que es diferente a los esteroide?



Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: engel lex en 31 Julio 2017, 00:25 am
no veo razón que no fuera ético... similar a la idea de inyectarse esteroides no, al final es un agente externo de mejoración del sistema...

Citar
os gustaría ser de los primero que se ofrecen a mejorar sus genes

eso no lo decidirías tu... eso lo decidirían tus padres, un "cambio de adn" no es tan simple, por eso se hace donde haya solo una cadena y listo...

Citar
o incrustarse algún chip o maquina para mejorar sus características tanto físicas como intelectuales??

intelectuales lo dudo, el intelecto en inherente a un proceso mental, pero perceptivas, y de almacenamiento es algo diferente

...

ahora te hago una pregunta... estarías dispuesto a que te amputaran un brazo para ponerte uno mejorado? te propondrías para que te quitaran los ojos y te pusieran 2 nuevos ultimo modelo con características muy mejoradas?


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: El_Andaluz en 31 Julio 2017, 00:56 am
Esto me suena a ciencia ficción ?  :huh:


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Randomize en 31 Julio 2017, 05:19 am
Hola a todos,

estoy muy interesado en el posthumanismo y me molaría que me comentarais que os parece os gustaría ser de los primero que se ofrecen a mejorar sus genes o incrustarse algún chip o maquina para mejorar sus características tanto físicas como intelectuales??

Lo veis ético?
creéis que es diferente a los esteroide?




Si tan guay te parece que es lo de insertarle cosas al cuerpo, ponte unos bafles de nosecuantos watios como unos auriculares y dáles toda la caña posible, a ver si te rompes los tímpanos y hay que ponerte lo que he visto llevar hecho en la cabeza para poder oír y quien lo lleva no tiene más remedio.


Perdonad foro, hoy no tengo un buen día.




Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Orubatosu en 31 Julio 2017, 09:45 am
Esas cosas, como la manipulación genética humana a día de hoy está muy mal vista, por no decir prohibida en muchos países.

Pero es algo que llegará, y llegará porque el ser humano "permite" a personas que en un estado "natural" morirían antes de tener descendencia, tener esa descendencia.

Para adoptar un niño hacen a una pareja una revisión exhaustiva, pero nadie prohíbe por ejemplo a un portador de hemofilia, predisposición a la diabetes, cáncer, distrofia muscular y otras tener un hijo. De hecho se ve "normal" que personas con taras genéticas tengan hijos, que heredarán esas taras.

Ojo, no estoy a favor de esterilizarlos ni de prohibirlo. Señalo que el ser humano está acumulando enfermedades y taras genéticas porque la civilización da opciones de reproducción a personas que en "estado salvaje" morirían a corta edad o por sus taras lo tendrían mucho mas dificil. Eso hace que en un futuro mas o menos cercano, cuando las técnicas estén mas depuradas sea necesario intervenir el genoma al menos al principio para eliminar esos problemas. Supongamos que una persona padece de Huntington. Esta dolencia es hereditaria y sin tratamiento. Vamos, que no se cura y si tienes hijos, es mas que probable que la padezcan. ¿Quien en su sano juicio no querría evitarlo?

Luego es posible que tras dar el paso de evitar enfermedades se pase a otras cosas, pero a día de hoy no se conocen genes relacionados con la inteligencia como tales. En todo caso se podría "limpiar" el genoma de tendencias a diferentes enfermedades. Luego, quien sabe

Lo de chips e implantes lo veo muy lejos. Como mucho se está trabajando en posibles implantes para recuperar la vista en ciegos (hay algunas cosas prometedoras pero aún muy rudimentarias). Existen desde hace años los implantes cocleares que permiten a los sordos oir de nuevo...

Veo mas posible que se implanten en un futuro cercano no implantes, sino "ayudas" como lentillas electrónicas, tatuajes inteligentes y cosas por el estilo.



Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Randomize en 31 Julio 2017, 10:27 am
"Tatuajes inteligentes"...


Mira, uno que si has bebido pase de azul a rojo  :xD  (acabo de joder el mito de la Navidad, al gordito de rojo no le dejarían coger el trineo por la cosica de los regalos  :xD).


¿Lugar, tamaño, motivo y forma? Ese sería el problema.


Y hablando del gordito de antes, ¿qué le tatuamos? ¿Un árbol de Navidad en el culete? ¿Unas bolas en los pezones? ¿No sé, ehhh?


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Orubatosu en 31 Julio 2017, 12:06 pm
https://www.youtube.com/watch?v=GVt7v4rQ2JI

Por ejemplo.

Mas que "tatuajes" son dispositivos implantados sobre o bajo la piel. El uso de chips RF tampoco se puede descartar en un futuro mas o menos cercano.

Por ejemplo uno que funcione como "monedero electrónico" al estilo de las tarjetas que usan ese mismo chip RF para pequeños pagos como transporte público, máquinas expendedoras, etc... una forma de "no salir sin dinero" nunca. No puedes perderlo, aunque la seguridad debería de incrementarse (y las penas a los chorizos, pero subirlas de verdad)

En cambio hay otras cosas que no veo tan claras. La idea de "casas inteligentes" que abren la puerta con reconocimiento de iris y demás gaitas. Si se va la luz... no entras en casa  ;-)


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Randomize en 31 Julio 2017, 12:38 pm
Sip, sip, vamos a ser ganado seleccionado genéticamente, que no digo yo que no se use eso para solucionar problemas.


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 31 Julio 2017, 13:20 pm
Seguro que llegará y será tan normal como ir al médico, tomar unas muestras y que te manden un tratamiento.

Cuando la cadena del adn se daña aparecen síntomas, como arrugas, canas, etc. Síntoma de que algo ha cambiado. Si se regeneran las cadenas, el problema de la vejez se podría atrasar y/o eleminar.

Por otra parte los virus cuando atacan una célula lo que hacen es modificar la cadena del adn. Y madan de la cécula a voluntad. O insertan otra cadena. Y si no me equivoco ya trabajan con virus para poder restaurar cadenas adn modificadas. Digamos que esterilizan el virus, lo modifican y cambian la cadena mala por la buena.

Lo de mezclar chips con células aún lo veo lejos, pero esto del adn parece que va bastante bien.



Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Randomize en 31 Julio 2017, 13:41 pm


Lo de mezclar chips con células aún lo veo lejos, pero esto del adn parece que va bastante bien.




En algún sitio he leído yo sobre... No me hagas mucho caso, pero algo leí hace ya tiempo, en alguna revista "MuyInteresante" de esas, o el "Quo", o el "Año Cero". Por eso no hago la metabúsqueda, era info en papel.


A parte de troll también soy friki.



Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: crazykenny en 31 Julio 2017, 13:42 pm
Bueno, aunque el tema de las protesis roboticas y/o manipulación de ADN se ha hablado mucho (y, bueno, especialmente en la ciencia ficcion), el problema no es hacerlo, sino abusar de ellos, ya que, dado el caso, acaban haciendo mas mal que bien.

Por otra parte, y, a nivel personal, soy de los que prefieren hacerlo en caso de necesidad, y preferiblemente después de considerar otras opciones como poco o nada viables, aunque tambien creo que es un tema que tiene mucho potencial si se sigue investigando, por no decir que pueden ser de utilidad para mucha gente dado el caso, tal y como se comenta en esta noticia;



https://magnet.xataka.com/que-pasa-cuando/johnny-matheny-el-primer-hombre-en-tener-una-protesis-robotica-controlada-por-la-mente (https://magnet.xataka.com/que-pasa-cuando/johnny-matheny-el-primer-hombre-en-tener-una-protesis-robotica-controlada-por-la-mente)


Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos.


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Orubatosu en 31 Julio 2017, 13:56 pm
Seguro que llegará y será tan normal como ir al médico, tomar unas muestras y que te manden un tratamiento.

Cuando la cadena del adn se daña aparecen síntomas, como arrugas, canas, etc. Síntoma de que algo ha cambiado. Si se regeneran las cadenas, el problema de la vejez se podría atrasar y/o eleminar.

Por otra parte los virus cuando atacan una célula lo que hacen es modificar la cadena del adn. Y madan de la cécula a voluntad. O insertan otra cadena. Y si no me equivoco ya trabajan con virus para poder restaurar cadenas adn modificadas. Digamos que esterilizan el virus, lo modifican y cambian la cadena mala por la buena.

Lo de mezclar chips con células aún lo veo lejos, pero esto del adn parece que va bastante bien.



Estamos muy lejos todavía de poder "resecuenciar" el ADN de un organismo entero. Veo mucho mas simple y factible que las eliminaciones de enfermedades se hagan antes de la gestación manipulando un embrión de pocas células que pensando en reescribir el de miles de millones que tiene un organismo completo.

Lo de la cybernética... pues hace años que existe en forma de prótesis cada vez mas perfectas. Mientras no podamos crear órganos completos "criandolos" no queda otra

Porque si, podemos "criar" pequeñas cosas como una oreja, conjuntos de células y demás, pero no un corazón entero funcional o un riñón

Para muchos que corren por ahí, un cerebro no estaría mal  :laugh: aunque si es igual que el que ya tiene "pa que"


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Br1ant en 31 Julio 2017, 19:10 pm
A mí más me asusta el hecho de que los nuevos seres humanos genéticamente modificados ("humanos 2.0") y sus ascendentes comiencen a crear sus propias sociedades supremacistas en donde los viejos seres humanos ("humanos 1.0") sean excluídos...

...asumiendo que estos nuevos seres humanos sean más longevos, más fuertes e inmunes a las enfermedades mortales... :(


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: ivancea96 en 31 Julio 2017, 19:22 pm
La evolución no sale solo de mutaciones y combinaciones genéticas naturales.


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 31 Julio 2017, 23:19 pm
Veo mucho mas simple y factible que las eliminaciones de enfermedades se hagan antes de la gestación manipulando un embrión de pocas células que pensando en reescribir el de miles de millones que tiene un organismo completo.

Antes de correr hay que aprender a andar. No se puede rehacer todo a la vez. Pero ya se están dando pasos.

Para muchos que corren por ahí, un cerebro no estaría mal  :laugh: aunque si es igual que el que ya tiene "pa que"

El cerebro contiene neuronas y ya es un sistema o un conjunto. No se puede intervenir tan alegremente.
Y claro que hay y habrá gente con basura en el cerebro, no hay que irse muy lejos para verlo.  ;D




Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: concient en 1 Agosto 2017, 16:17 pm
Bueno como posiblemente esos metodos seran caros al principio yo creo que las personas que decidan hacer y puedan tendran una ventaja enorme, quiza sera tal que la desigualdad sera aún más pronunciada, aunque solo son hipotesis todo apunta a ello


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Orubatosu en 1 Agosto 2017, 21:28 pm
En realidad a medio y largo plazo, el intervenir en el genoma de un embrión para eliminar enfermedades congénitas sale rentable. Es mucho mas barato que mantenerlo el resto de su vida, una vida además que puede ser corta y dolorosa


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Br1ant en 2 Agosto 2017, 11:31 am
Nacerá entonces la conspiración de que las farmacéuticas multimillonarias intentarán "retrasar" el progreso de la modificación genética, ya que no les sale rentable... :¬¬

:P


Título: Re: Posthumanismo
Publicado por: Orubatosu en 2 Agosto 2017, 12:04 pm
Nacerá entonces la conspiración de que las farmacéuticas multimillonarias intentarán "retrasar" el progreso de la modificación genética, ya que no les sale rentable... :¬¬

:P

Ya dicen que "las élites nos ocultan la cura del cáncer"

Curiosamente la gente de esas élites se muere de cáncer como todos los demás. Aparentemente son tan malvados, tan malvados y tan malvados, que prefieren morirse antes que desvelar el secreto.

Pero vamos, es de risa y traca ver como enviamos vacunas para salvar a niños en el tercer mundo, y zoquetes en el primer mundo no quieren vacunar a sus hijos

Luego se les mueren de un vulgar sarampión y se quejarán