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Foros Generales => Dudas Generales => Mensaje iniciado por: zagk en 10 Julio 2017, 14:07 pm



Título: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: zagk en 10 Julio 2017, 14:07 pm
Hola, buen día.

He leído que el internet inicialmente fue un proyecto con fines militares y toda esa cuestión, pero cuando sigo leyendo, tengo estas interrogantes.

Una de las primeras es por supuesto, se supone que a nosotros nos  distribuye el internet las ISP, ahora, ¿quién les da el internet a ellos para que ellos nos lo den a nosotros? y luego ¿quién les da el internet a esos que le dan internet a los ISP? Me imagino que tienen que haber unas empresas o una empresa en la punta de todo, que básicamente esa empresa es internet, me imagino que esa empresa no tiene límite de internet pues ella es internet...

Si una nueva empresa quisiera por ejemplo ser de esas que distribuyen el internet a los ISP, ¿qué hay que hacerse? ¿Habría que contactar a esa empresa que está en lo más alto del internet?

Tengo una super duda que la verdad no entiendo y es con respecto al uso de proxy: yo actualmente trabajo en una empresa que tiene sucursales en todo el mundo, se llama PwC (PricewaterhouseCoopers), ellos, aquí en la sede en mi país, tienen bloqueado páginas como Facebook y YouTube (la tienen bloqueada por el router), básicamente lo que he escuchado es que todas las peticiones que salen de todas las sedes en el mundo van a la sede central (en el Reino Unido) y luego devuelven la búsqueda... ¿Esto quiere decir que ellos tienen a todas las empresas unidas con cables de fibra óptica en donde el tráfico llega principalmente a los servidores de la sede central? Apreciaría que me aclararan la duda.

Por ejemplo, yo cuando hago una petición desde mi computadora hacia cierta página web, por ejemplo: Facebook, esta, como he oído, obligatoriamente pasa por el router y si este encuentra que la petición coincide con una de las que tiene bloqueada, devuelve un error a mi petición. Pero la cuestión ocurre cuando se usa algún proxy, ¿acaso la petición no pasa por el mismo router? ¿No debería bloquearla de todas maneras?, cabe acotar que hay algunas páginas, que ya sea con el uso de proxy o lo que sea no te deja entrar por que lo tienen bloqueada desde los servidores en la sede central (ojo, es lo que he oído); pero aquí, internamente, ¿por qué sucede eso al hacer uso de proxy? Igualmente apreciaría que me aclararan, si es posible, lo más explicado posible como funcionan las peticiones con/sin proxy. Por cierto yo entiendo eso de que el proxy es una computadora que hace la petición por ti, pero inicialmente cuando sale la petición de mi computadora hacia esa computadora para que haga la búsqueda, ¿no pasa primero por el router igual?

Muchas gracias, espero tener respuestas de ustedes, buen día.


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Randomize en 10 Julio 2017, 14:16 pm

(https://sites.google.com/site/srlinkoerk/_/rsrc/1472875780665/home/informatica-y-computacion-ll/-332-Por-su-relacin-funcional-Igual--igual-p2p-cliente--servidor/Cliente-servidor.png)


(http://slideplayer.es/slide/8839260/26/images/6/TOPOLOGIA+DE+LAS+REDES.jpg)


(http://mary122.weebly.com/uploads/2/4/3/6/24365280/642580.jpg?295)




La verdad es que Internet o "la red de redes" es una maraña de redes de muy diversa índole compuesta por más de un tipo de ordenador: PC, workstation, mainframe, ...




Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Orubatosu en 10 Julio 2017, 23:02 pm
Precisamente por su diseño inicial, no tiene centro.

Se diseñó inicialmente como un sistema de comunicaciones donde la caida de uno o varios nodos de la red no afectara al funcionamiento del resto. No hay un botón que conecte o desconecte internet


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Randomize en 11 Julio 2017, 18:28 pm
Precisamente por su diseño inicial, no tiene centro.

Se diseñó inicialmente como un sistema de comunicaciones donde la caida de uno o varios nodos de la red no afectara al funcionamiento del resto. No hay un botón que conecte o desconecte internet


Cortemos unos pocos cables transoceánicos y verás dónde va la red de reds XDDD


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: animanegra en 11 Julio 2017, 18:46 pm

Cortemos unos pocos cables transoceánicos y verás dónde va la red de reds XDDD

Pues podrás perfectamente seguir comunicándote, por lo menos con la sección de red donde estés.

Por cierto, hablando de Internet, esto es Internet:

(https://laughingsquid.com/wp-content/uploads/2013/06/il_fullxfull.403564681_gahb.jpg)


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: engel lex en 11 Julio 2017, 18:50 pm

Cortemos unos pocos cables transoceánicos y verás dónde va la red de reds XDDD

literalmente estás diciendo "cortemos las redes y veamos a donde van las redes"


descentralizado no significa invulnerable a daños intencionales... sin embargo no caerían todas las redes... solo se perderían accesos a ciertos lugares, por la forma de funcionar de los isp y de los servicios modernos, ni google, ni fb, ni twitter caerían... se mantedrían activos hasta la ultima consecuencia

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¿quién les da el internet a ellos para que ellos nos lo den a nosotros? y luego ¿quién les da el internet a esos que le dan internet a los ISP?

hay basicamente 2 tipos de ISP, llamados isp nivel 1 y nivel2

los nivel 2 usualmente son los que tu contratas... los nivel 1, son los que le dan internet a quien tu contratas (en muchos casos son uno mismo pero como 2 divisiones de la empresa)

los nivel 1 están pegados a cables internacionales, donde por acuerdo con otra empresa se comunican... una empresa puede estar conectada a 15 paises por ejemplo... otra empresa a 10 mas y el estado conecta a un cable que conecta al resto (usualmente los estados tienen isp nivel 1)

entonces, si un paquete viaja de eeuu a alemania, la ip le indicará la ruta, si tu isp no tiene salida hacia alemania, lo mandaráal isp que si tenga ruta, por ejemplo no hay via directa hasta alemania, entonces se envía a inglaterra y de allí un isp reenviará a alemania... si por ejemplo el cable a inglaterra se desconecta, el isp inmediatamente lo detectará y en lugar de enviar a inglaterra, lo enviará a españa, y tal vez de allí a italia, para ultimamente dar el paso a alemania

por esto es descentralizada, son muchas empresas diferentes que trabajan en conjunto y si una via cae, el paquete tomará otras, esto será transparente para ti...

un proxy es simplemente una computadora o servidor, que recibe tu paquete, le pone su ip y lo reenvia, cuando recibe la respuesta te lo envía de vuelta

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Por cierto, hablando de Internet, esto es Internet:

nunca lo dejes caer porque se dañará toda internet


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: simorg en 11 Julio 2017, 19:06 pm
Sin olvidarnos de los enlaces via satelite.....



Saludos.


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Randomize en 11 Julio 2017, 23:35 pm
Sin olvidarnos de los enlaces via satelite.....



Saludos.


... para zonas rurales...


Sip  :rolleyes:


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: simorg en 12 Julio 2017, 00:00 am

... para zonas rurales...


Sip  :rolleyes:

Fuente: Diarioti.com:

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Llevan Internet satelital a 100 países

InterPacket Networks ofrecerá servicios de Internet vía conexión satelital a 600 clientes situados en 100 países, alcanzando así un hito sin precedentes en el mercado. Esta expansión de la red hace que InterPacket se convierta en la principal red mundial de acceso a Internet por vía satelital.
Diario TI 22/05/00 20:01:00

InterPacket tiene clientes en todos los países de América Central y del Sur, a quienes se brinda atención mediante sus oficinas regionales en Argentina y Brasil. ”Con la incorporación de nuevos clientes en Ruanda, Israel, Congo y República Democrática del Congo, la red InterPacket llega ahora a 100 países del mundo en seis continentes,” indicó Julie Spira, Vicepresidenta Ejecutiva de Ventas de InterPacket. ”Nuestra impronta, capacidad y cobertura mundial superan ampliamente a las de los demás competidores del sector y nuestros clientes dan fe del alcance y desempeño de nuestra red,” expresó Spira.

InterPacket ha construido una red mundial de Internet que enlaza 11 satélites geostacionales con los centros de operaciones de la empresa, situados en Londres, Singapur, Nueva York, Los Angeles y San Francisco. A través de esta red, InterPacket brinda servicios de difusión de contenidos de Internet, conectividad backbone de alta velocidad y servicios de Internet avanzados a 600 proveedores de servicios de Internet, empresas y distribuidores de contenidos en 100 países.

Los satélites ofrecen dos ventajas principales a Internet: 1) brindan infraestructura para alcanzar instantáneamente ubicaciones remotas, y 2) pueden distribuir el mismo contenido a millones de usuarios en forma simultánea.

”A medida que la demanda de banda ancha aumenta para los medios (vídeo, audio, MP3, etc.), la red satelital InterPacket desempeñará un papel clave en el acceso a Internet y la provisión de estos contenidos robustos a nuestros clientes de todo el mundo,” concluyó Spira.

Saludos.


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Randomize en 12 Julio 2017, 04:25 am
Satélites...

Está el METESOSAT...

Están "los que llevan Internet"...


Y hay "otros más" (que a saber tú lo que realmente hacen, y no pretendo ser un tocapelotas nocturno  :-X).


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: engel lex en 12 Julio 2017, 04:27 am
tv satelital, estudian el espacio, analizan cultivos, registran la contaminación... pero no viene al caso

y no pretendo ser un tocapelotas nocturno  :-X

misión fallida  :silbar:


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Orubatosu en 12 Julio 2017, 12:28 pm
Los otros son los que te sacan fotos cuando tomas el sol en pelotas en la terraza pensando que nadie te ve  :-[

Y luego las ponen donde las pueda ver todo el mundo


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: animanegra en 12 Julio 2017, 23:10 pm
En general la comunicacion por satelite ofrece anchos de banda de risa y unos RTT absurdos. ¿Sabeis que ancho de banda consiguen para esos 600 clientes?


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Orubatosu en 13 Julio 2017, 09:29 am
En general la comunicacion por satelite ofrece anchos de banda de risa y unos RTT absurdos. ¿Sabeis que ancho de banda consiguen para esos 600 clientes?

Esos satélites están a 36.000 Km generalmente, el ping es obvio

Y olvidate de velocidades a menos que tengas una parabolica de docenas de metros. Obviamente las velocidades no son altas a pesar de usar frecuencias combinadas, pero es que estás usando ondas de radio

Pero si trabajas con datos, es una velocidad elevada. Si quieres meter datos en streaming y demás paridas obviamente no, pero para datos "a palo seco" si que son eficientes


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: animanegra en 13 Julio 2017, 17:52 pm
Pero el planteamiento en el contexto en el que se está hablando es como elemento de comunicación que se pueda utilizar en lugar de los cables transoceánicos. Y creo que evidentemente (puedo estar equivocado), ahí no hay vía de que las operadoras puedan ofrecer servicio mediante dicha tecnología con intención de conectar las redes de datos de distintos continentes y menos con el agregado de datos necesarios para el trafico de conexión entre países. Entiendo yo.
Vamos, creo yo. Yo he visto redes de ese tipo para comunicación de datos en situaciones extremas, cuando se quieren interconectar por ejemplo para ofrecer servicios en entornos como ayuda humanitaria donde debido a la falta de infraestructura no queda otra via de comunicación.


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Randomize en 13 Julio 2017, 17:59 pm
Análogamente...

Wi-Fi --> Satélite.

RJ-45 --> Transoceánico.


¿Por dónde van siempre mejor los datos?


 :-\


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: simorg en 13 Julio 2017, 18:05 pm
Análogamente...

Wi-Fi --> Satélite.

RJ-45 --> Transoceánico.

También hay "Señal multiplexada" entre PLC <-> PLC conectados a la red electrica.


Saludos.


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: Randomize en 13 Julio 2017, 18:06 pm
El PLC es que suena a medicamento y lo debe de haber de 1 y 3 mg  :-\


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: simorg en 13 Julio 2017, 18:14 pm
El PLC es que suena a medicamento y lo debe de haber de 1 y 3 mg  :-\

Mmm, un PLC es esto:

(https://s2.postimg.org/s6itjtmzt/cr_PLC.jpg)

Saludos.


Título: Re: ¿Quiénes son el centro de internet? ¿Cómo funciona realmente un proxy?
Publicado por: HardC0d3 en 14 Julio 2017, 00:41 am

Una idea de los cables submarinos:

(http://i2.cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/140227141834-north-america-europe-submarine-cable-map-2014-2-horizontal-large-gallery.jpg)

(http://i2.cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/140302091152-japan-submarine-cable-map-2014-horizontal-large-gallery.jpg)