Foro de elhacker.net

Planteo un problema, solo quiero saber si algo así sería legal, no voy con la intención de que me digáis ni como ni cuándo ni nada, solo si es legal así tal como lo explico, si deben borrar este post, eliminenlo, pero no me baneen por favor

Buenas, un amigo mio tiene un papelón, me ha venido a contar que está teniendo problemas con una herencia de su fallecido padre. Uno de sus hermanos con relación con altos cargos de bancos, está manipulando información de estos bancos, cuentas que ahora están manipuladas. Están de juicios, y por ahora, las cuentas que perjudicaban a su madre ( movimientos modificados e inventados), los están usando en su contra. El tema es que me preguntó que si yo sabia., Que evidentemente ha sido algo que nunca me ha interesado, en su día aprendí a hackear redes WiFi ( que ahora ni sabria hacerlo), todo por mera curiosidad, le saqué la clave a mi hermano que decía que su clave era imposible, un vecino que me vino un día y me dijo, tu me estás hackeando! Y yo le dije que no, paso a casa y le enseñé mi router, a los pocos días, le dije ahora si tengo tu clave, cambia la que tienes por defecto, que con un simple programa de Android la he sacado, pero vamos, nada como para chuparle datos a esa gente, ya que siempre he contado con mi propia señal.

Volviendo al tema, es que están haciendo por dónde de quitarle el piso a la madre unos hijos, y están moviendo tierra már y aire para sacar dinero de dónde no hay.

En resumidas cuentas, si se llegará a hackear cuentas cómo gmail y demás y luego denunciaran a Pepe (nombre ficticio) de haber hackeado, habría alguna forma de alegar que fue para sacar la verdad a la luz? De forma que algo ilegal se convierta en legal?

Se que es algo heavy, porque encima hay mucho dinero de por medio, pero por lo visto, el resto de la familia está acojonada por este hijo, que quieren literalmente dejar a la madre en la calle.

Asco de vida!

PD: SE LAS NORMAS DEL FORO, SI AUN PLANTEANDO ESTE PROBLEMA ES CONSIDERADO ALGO ILEGAL, borren el post, no tengo problema. Es el único o sitio que se me ha ocurrido preguntar algo referente a este tema.

No tomes muy en cuenta mi opinión a falta de la opinión de un abogado u otro que sepa más del tema, pero según yo tengo entendido, las pruebas en su contra que tú obtuvieses mediante acciones ilícitas el juez no las consideraría como pruebas, de hecho podría caerte a ti un marrón por hacer eso. Lo sé, es una mierd@, pero así es la ley.

Saludos!

No , si yo lo haría nada, si yo no tengo ni pajorela idea, no me enmarronaria en algo así, encima con dinero de por medio! Pero esque... Me da que va a investigar cómo hacerlo mi colega y me da yo la cosa por el... Yo pienso como tú, de hecho, una vez en el curro, tuve amenazas verbales de un compañero de trabajo (eran reiterativas) llego a perseguirme en coche a mi casa, estuvo intimidando me mucho tiempo, y cuando fui a denunciar con la grabación, lo primero que me preguntaron fue que si la otra persona me dio permiso, imagínate mi cara, un poema! El tema lo he contado a groso modo, pero es muy heavy, dejar a una madre, que la mujer la conozco, es una mujer que ha sido maltratada físicamente, muchísimos años, y ahora después de que muriera el marido, un hijo le sale rana....

Tuve una duda similar hace tiempo atrás, la cual consulte con un abogado y si tu sacas información de forma ilegal  aun para dar a conocer un acto ilegal la cagas porque eso ya no se puede usar como evidencia.

Por otro lado, esta duda se la pregunte a un abogado debido a que por ciertas estupideces que hice hace unos años atrás accedí a información privada que podía tratarse de pedofilia. La solución que me entrego (que al final no lleve a cabo ya que el tema no se concreto y no ocurrió el ilícito) es entregar la información a entidades policiales como un anónimo sin especificar el como obtienes las evidencias.

Según tengo entendido, en este tipo de casos puede ser admitida, pero aun así en la mayoría de casos no se admite la evidencia que pueda ser alterable como un correo electrónico o un mensaje de texto etc...

PD: No estoy muy seguro de si lo que te digo es cierto, ya que no fue una consulta pagada ni nada por el estilo, es un conocido mio que me hizo el favor de aconsejarme en ese momento.

Por otro lado, si verdaderamente están haciendo algo ilegal en un banco se supone que es tan simple como solicitar los comprobantes que han de estar escaneados en el sistema.

No saben como, pero hay cosas modificadas, están de juicios, pero a la madre le pinta feo, si mal no recuerdo recuerdo de toda la historia, es la segunda vez que recurren la sentencia, puede ser que sea ya el supremo?

Edito: todo esto suponiendo con que enviara y conservará la información relativa a todo esto en el correo, cosa que habría que ser muy tonto como para hacerlo no? Yo le dije que mejor se pongan una capucha y le den una paliza, y que este hermano se quede para echar azúcar a las tortas, con perdón de los pasteleros!

No puedo negar que me he reido con el planteamiento de la cuestion. Espero que saquen la pelicula para niños pronto.

Las pruebas optenidas ilegalmente no son validas y cualquier juez las rechaza o cualquier abogado defensor es capaz de invalidarlas. Para que te hagas a la idea si robas para evitar que tu familia muera de hambre vas a la carcel. En todo caso se aplica un atenuante por analogia de necesidad. Asi que no esperes librarte de nada si cometes un acto delictivo tengas la buena intencion que tengas.

Desde luego que si hay casos donde no se aplican agravantes o donde se puede considerar atenuantes debido a la intencion de evitar un mal mayor pero no cuentes con ello.

Gracias por habertelo tomado con humor, si todo sale según lo previsto, si sale como se prevee, una señora con 80 años se quedará sin su casa.

Y repito, no es mi intención hacer yo nada, no tengo ni conocimientos ni ganas de meterme en líos yo. Ya lo expliqué, quizás con tanta risa... Solo me da la cosa de que este colega lo intente, donde no hay manuales de sacar claves de Gmail???? Porque es tan sencillo como poner, hackear cuenta Gmail en Google....

Por cierto, para temas de película como dices, no hace falta irte a mi historia, paseate por una residencia de ancianos, y echa una tarde allí de charla con los abuelos.... Verás que está histosia puede llegar a ser light

Lee bien, no es por la historia, es por el planteamiento infantil.

Ok, leído, ciertamente mal interpreté. No obstante, no me parece adecuado, pero si es verdad que leí mal.

Me explico mejor. Es ingenuo pensar que un problema tan serio como ese se puede solucionar o mejora intentando entrar en una cuenta de correo. Por otro lado si manipulas algo y quieres que ese algo sirva de prueba estas invalidando tu mismo una prueba que puede obtener un juez de forma legal. Y como ya he comentado antes cometer un delito sea con la intencion que sea tiene su castigo.

Pues verás yo creo que en este problema que expones se mezclan DOS asuntos que son completamente diferentes y aparte de ello, no veo que relación puede tener con ambos hackear una cuenta de gmail.

  Por partes: Una cosa es el dinero que queda cuando una persona fallece y otra diferente la s propiedades inmobiliarias (pisos terrenos, etc)
 
1-Hablas de un dinero en el Banco, cuyos importes y movimientos se están alterando

  Tiene tu amigo o su  madre las cartilla original  donde pone los movimientos reales? Porque sí es asi, por mucho que luego los manipulen , si yo tengo los movimientos originales en las cartilla original   puedo acudir a un juzgado diciendo que hay sospecha de Fraude y Abuso de Poder por parte del Banco y solicito se Bloqueen las cuentas de forma inmediata, aportando    
 - Por un la cartilla original donde están los movimientos y por otro un extracto de los nuevos movimientos  …para que se vea que ambos no coinciden
 El problema es que sólo suele haber una cartilla y si la tiene la otra parte es más complicado

2.-Hablas de  un piso que era de ese señor fallecido y como un hijo  quiere quedarse con la propiedad y echar a su madre . …No es tan fácil, asi que por ese lado puede estar tranquilo tu amigo ..
 
 - Hay que mirar el  Testamento y también la Escritura de ese piso…..si  era de ambos (padre y madre) al 50% de propiedad cada uno, al hacer testamento  lo lógico es dejar a sus hijos como herederos o sea serían los propietarios, pero se suele incorporar una figura que es el Usufructo Vitalicio para el cónyuge superviviente ( la Nuda propiedad) , eso significa que el cónyuge superviviente (en este caso la madre) tiene el uso y disfrute de la propiedad mientras viva, no puede vender, disponer, incluso tirar un tabique porque no es propietario: pero nadie puede sacarle de ahí, (por eso al Usufructo se le llama Nuda Propiedad, o Falsa Propiedad…no eres dueño pero disfrutas el Inmueble como si lo fueras)  

   La única forma que habría para sacarla de ahí sería incapacitándola y el Proceso de Incapacidad no es algo que vaya allí el hijo y diga: Mi madre es incapaz y la saco del piso y ya está!! Está regulado muy exhaustivamente en la LEC e  interviene hasta el Ministerio Fiscal, para evitar posibles abusos ..como sería el caso de ancian@s a los que se quiere incapacitar para quitarles lo que tienen ...

Artículo 749 Intervención del Ministerio Fiscal
1. En los procesos sobre la capacidad de las personas, en los de nulidad matrimonial, en los de sustracción internacional de menores y en los de determinación e impugnación de la filiación será siempre parte el Ministerio Fiscal, aunque no haya sido promotor de los mismos ni deba, conforme a la Ley, asumir la defensa de alguna de las partes. El Ministerio Fiscal velará durante todo el proceso por la salvaguarda del interés superior de la persona afectada.



Por lo dicho anteriormente, no entiendo muy bien que tiene que ver aquí hackear una cuenta de correo?
Tu amigo tiene que ir por la vía legal, y te voy a decir algo : Los Plazos en temas legales son SAGRADOS, asi que mi consejo a tu amigo es que no pierda el tiempo intentando hackear una cuenta y acuda a  la Justicia ….si no lo ha hecho ya

Buenas, gracias por la info más detallada y extensa. Le comentaré todo a el. Gracias

Este tema ya está en manos del juez, el hijo a recurrido la sentencia ahora por segunda vez. Se que en el último juicio el hijo se contradijo en algo, y salió ahí trasquilado, pero aún así recurre nuevamente.

El tema de que haya info en el correo es porque este hermano era muy de mandar correos con información sensible cuando estos se llevaban bien.

Los movimientos entiendo que no tendrá forma la madre de demostrar nada, ya sea porque la cartilla de esos movimientos ya esté tirada, perdida o lo que sea, ya digo que está mujer estando su marido en vida era nula para todo, además el tema del piso es porque el buen señor que Dios lo tenga en su gloria, es que hizo separación de bienes, y por ahí es por donde creo que está yendo este hijo. Aquí creo recordar que para que pudieran quitarle el piso es que todos los hijos deban estar de acuerdo en reclamar dicha herencia, y ahí es donde también viene la frustración de este hijo, ya que los demás no están de acuerdo.

Es un tema muy complejo la verdad, yo se lo que me cuenta mi colega, me cuenta quizás demasiado para lo que es, pero seguramente haya detalles que no sepa yo y no me haya contado, por lo que no sabría decir más de dos o tres cosas al respecto.

Con el tema de modificar los movimientos, es un movidon, a todos les hace extraño que un director de un banco se moje de esa manera, pero saben bien que no hay movimientos reales, lo que ya saben que algo no está bien y está manipulado. Además se que hay una abogada investigando esto concretamente, pero mi colega está ahobiadisimo con ese tema, ya que no puede llegar a creer que una persona así (su hermano) haga algo semejante, y le duele mucho todo esto, quizás en lo del correo ve él algo que le arroje luz sobre el tema.

Entended no obstante que al no ser algo que me pase a mi directamente, no se toda la información, y lo que realmente me interesaba saber es si aún siendo ilegal, habría forma de convertirlo en legal. Pero me quedo claro que "EL FIN NO JUSTIFICA LOS MEDIOS". Vaya *****!

Entiendo, es que te contesté sin leer los demás comentarios que hacías en el thread: sólo el primero. Por eso te aconsejo que lo ponga en manos de  la justicia, y luego me doy cuenta que dices que ya lo ha hecho, pero yo esos comentarios no los había leído


Pues ahí está  mal la cosa, porque si dice que no son movimientos reales pero no tiene la cartilla: no tiene forma de demostrarlo y en un juicio lo que no puedas probar, es bastante complicado que se te reconozca como válido
Los Bancos  suministran movimientos de los 5 años anteriores de forma instántanea, pero si se quiere de más antigüedad a  5 años han de solicitarsee y  cuesta dinero. Además  no tienen obligación de conservar información tuya o de quien sea; más allá de 15 años, .



Pero bueno aunque hubiera separación de biens y el piso fuera de ese señor,  puede dejarle el usufructo a su viuda, y si no lo hace y este  bien, va directo a sus hijos, los hijos pueden dejar a su madre el uso y disfrute de la propiedad aunque no conste en el testamento,Aunque claro, puede haber problemas si no se ponen de acuerdo, como en este caso

Yo opino que aunque el Régimen sea la Separación de Bienes, , el  domicilio donde vive la pareja debería estar a nombre de los dos...
Porque si no puede pasarte lo que le está pasando a esa señora, o lo que me pasó a mí, que  es una situación parecida aunque no igual ya que no eramos matrimonio, y por tanto no habia regimen economico matirmonial, si no simplemente dos personas que mantenían una relación y vivían en un piso. En la escritura del mismo figuraba él.

 Un día decidló unilateralmente terminar la relación y me dió un plazo para que me fuera: yo no figuraba en ninguna parte por lo tanto no tuve opciones, aparte de lo destrozada que me quedé porque no me lo esperaba ..Se acabó la relación y el siguió con su casa, su trabajo y su vida y yo …..me vi sin Nada. Sin casa: tuve que volver a la de mis padres porque no tenia donde ir, y como vivían fuera, el trabajo lo tuve que dejar. Lo único que me llevé fueron mis Pertenencias Personales y el gato: Mi Benji,  que era de los dos pero a él le daba un poco igual. No me hubiera ido sin mi gato, pero no tuve que pelear mucho, porque no le importo en absoluto que me lo llevase

Nunca se me olvidará ese día: sentada en un escalón del portal, mientras esperaba la  furgoneta que alquilé para llevarme todo. Completa y absolutamente sola, con mi gato Benji en brazos, y llorando sin parar , porque mi vida y mi futuro acababan de volar por los aires: me quedaba sin casa, sin relación, sin trabajo……sin NADA..Entonces comprendi lo idiota que había sido …

Por eso a amigas, y a todo el que me pregunta, o el que aqué me lea, se lo digo: sea gananciales, sea separación de biens, sea un piso dónde vivís como pareja: en la Escritura figurad los dos….Amor a un lado y Propiedades y Escrituras a otro …que si la relación se rompe perdáis los dos lo mismo, no uno TODO  y otro NADA

Perdona este inciso personal, pero la situación de esa señora al quedarse fuera de su casa, me ha recordado la mía años atrás, aunque no sea exactamente igual
En fin volviendo al tema que realmente importa:
 

Lo  que obtengas ilegalmente: hackeando un ordenador o la base de datos, no va a ser admitido como prueba
Para que esos correos fueran admitidos, debería ser receptor, emisor o intermediario del mensaje, la persona que los presenta, cosa que aquí no sucede..
En jucios laborales si que se han usado emails para demostrar hechos por parte del trabajador, y se ha admitido a tramite,  incluso el Whatsapp ha valido como prueba, pero en Derecho de Sucesiones no sé si hay jurisprudencia en ese sentido

De todas formas, si está en manos de la justiicia y de sus abogados, es lo que se puede hacer,...no se puede ir más allá
Le deseo suerte, porque creo que la va a necesitar ..