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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Hason en 30 Abril 2017, 23:20



Título: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Hason en 30 Abril 2017, 23:20
  Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado: 29 abr 2017 15:32 GMT | Última actualización: 29 abr 2017 18:40 GMT
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Los disparos de más de 300 piezas de artillería de gran calibre coordinados con una serie de lanzamientos de torpedos por parte de submarinos marcaron la celebración del Día del Ejército Popular.
Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)

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    Tensión en la península coreana
    Corea del Norte tiene como objetivo hacer realidad la pesadilla de EE.UU.
    "EE.UU. no intimidará a Corea del Norte con portaaviones"
    Corea del Norte amenaza con hundir el USS Michigan

La televisión estatal norcoreana ha difundido un impresionante video de los ejercicios de artillería con fuego real que se llevaron a cabo esta semana en el marco de las celebraciones por el 85º aniversario del Ejército Popular de Corea del Norte.

En las imágenes se puede apreciar una gigantesca alineación de carros de combate, cañones autopropulsados y lanzacohetes múltiples desplazados frente a un tramo de su costa oriental, en las cercanías a la ciudad portuaria de Wonson, donde descargaron todas sus provisiones contra una montaña.

En las maniobras también participaron aviones de combate lanzando bombas, y algunos submarinos que dispararon torpedos contra el mismo litoral. El fuego de artillería se celebró este 25 de abril en honor a la fundación en 1932 de la guerrilla que luchó por la independencia contra las tropas japonesas. Los ejercicios fueron supervisados por el líder norcoreano Kim Jong-un.

Este año, todo el planeta estuvo pendiente de ese día porque se esperaba que la fecha pudiera ser aprovechada por Pionyang para realizar una nueva prueba nuclear, lo que habría provocado una respuesta militar de EE.UU. y Corea del Sur, que concentran una gran fuerza militar cerca de la nación norcoreana.







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Fuentes:

https://actualidad.rt.com/actualidad/237245-corea-norte-imagenes-poderio-militar-fuego-artilleria



¿Se va a liar una buena? si no pueden tirar misiles intercontinentales (en principio) pues si se acercan con los buques de EEUU, se los hunden todos.

¿Que pensais?

Saludos.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: #!drvy en 30 Abril 2017, 23:31
Citar
¿Se va a liar una buena?

Cada mes Kim se pone cachondo y lanza cosas.. y la gente se pregunta una y otra vez si se va a liar..

Citar
si no pueden tirar misiles intercontinentales (en principio) pues si se acercan con los buques de EEUU, se los hunden todos.

Si, solo que los buques de EE.UU. van a estar al otro lado del mar de japon, lanzando sus tomahawks sin siquiera pestañear...

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/USS_Cape_St._George_%28CG_71%29_fires_a_tomahawk_missile_in_support_of_OIF.jpg/1920px-USS_Cape_St._George_%28CG_71%29_fires_a_tomahawk_missile_in_support_of_OIF.jpg)

Saludos


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: RevolucionVegana en 30 Abril 2017, 23:42
A saber cuanto valdrá cada misil


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: simorg en 30 Abril 2017, 23:43
Citar
En las imágenes se puede apreciar una gigantesca alineación de carros de combate, cañones autopropulsados y lanzacohetes múltiples desplazados frente a un tramo de su costa oriental, en las cercanías a la ciudad portuaria de Wonson, donde descargaron todas sus provisiones contra una montaña.


Manera estupida de malgastar dinero tontamente.


Saludos.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Hason en 1 Mayo 2017, 00:06
Perdón, pero he puesto las fuentes repetidas, cada video correspondia a una fuente distinta , más o menos igual, pero teneis que ver el video largo para comprender del mal asunto que hay.(ahora no encuentro la otra fuente, pero bueno están los videos)

No pueden tirarle a EEUU misiles, pero  EEUU tampoco a corea del norte sin que su vecino chino se cabree, sin contar con Putin, entonces, solo pueden, o bien enviar tropas a corea del sur apoyadas por barcos, en cuya situacción, tendrían las de ganar corea del norte, ya que tienen el apoyo ruso -chino, por lo que destruirian rápidamente corea del sur, y los barcos a tiro quedarian destruidos.

Por otro lado, creo que aunque pongan los buques detras de japón, les arrean igual, a Japón y a los portaviones... quiero decir que es una situación dificil.

Por favor antes de comentar ver el video largo.

Donde dicen que Donald Trump puede jugarsela y tirarle un misilaco, pero eso seria malo, malo, y si no , pues corea del norte seguira el juego para que se le levanten las sanciones económicas y mostrar su  poder regional indiscutible.
Si bien esto sucede por el apoyo  de china y rusia....

Los misiles valdran lo suyo, pero es una demostración de fuerza con la que queda claro que un ataque a corea del norte, no sería un paseo por la pradera, sin descontar que por todo el norte recibierian apoyo militar, mientras por el otro lado, podriamos decir que corea del sur esta mucho más aislada, japón expuesto, y los buques  de EEUU a tiro.

Situación peligrosa, y se trata de si donald trump seguira aguantando el juego o si se le cruzan los cables y lanzan ataque nuclear iniciando guerra mundial, ya sabia yo, que esto de inteternet, no te puedes fiar de nada, primero leia que si trump entraba en el poder se evitaria la guerra,, pero ahora estoy más preocupado por pensar que en cualquier momento se lia gorda.

Y el archiconocido gordito para los amigos, se lo pasa pipa por que sabe la situación le es bastante favorable.

Saludos.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: 15-19 en 1 Mayo 2017, 00:44
Al final se va a liar una buena...


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Slava_TZD en 1 Mayo 2017, 01:06
Al final se va a liar una buena...

Que va, se gastaron las bombas para hacer el video.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Hason en 1 Mayo 2017, 01:22
Pues con las bombas que han malgastado, no se cuantas le quedaran, yo creo que lo que dice Slava_TZD

Citar
Que va, se gastaron las bombas para hacer el video.


Alomejor ya no les quedan bombas.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Orubatosu en 1 Mayo 2017, 12:56
A ver Hason... que cuatro comunistas trasnochados monten un vídeo contandonos poco menos que Corea del Norte es una potencia... bueno, hay videos que dicen que la tierra es plana.

¿Crees que pueden hundir buques de los EEUU?... ni borrachos, así de claro. Los portaaviones tienen una escolta de destructores y fragatas de última generación con radares punteros antimisiles, cañones guiados por radar (tecnologia española por cierto) y misiles guiados que hacen que para tener exito, deberían de lanzar literalmente decenas de misiles de ultima generación. Los misiles de Corea del Norte son en sus mejores versiones copias de misiles rusos de la década de los 80. Asi que... ni de coña.

¿Su flota?... su flota está obsoleta en buena medida. Solo Japon que está cerca, con sacar a pasear sus destructores de "autodefensa" puede hundirla sin que estos ni lleguen a verla. La diferencia tecnológica es de decadas.

¿Crees que a Putin le importa Corea del Norte?... veamos ¿que intereses económicos puede tener ahi? Ninguno. Ni tampoco China. Para China es un territorio estratégico, pero si toca mucho los bemoles el gordito, lo liquidan y ponen a un hermano o primo en el poder y listos. A nadie le interesa económicamente invadir ese país. Ni siquiera a Corea del Sur.

Si claro, políticamente ellos dicen que querrían la reunificación, porque hay que decirlo cara al público. En la practica, supongamos que cae el gordo, que a China se la sopla y Corea del Sur reunifica el país ¡¡ todos contentos !!

Bueno, no del todo. Corea del Norte es un país agricola en buena parte, y muy mal gestionado. Harían falta muchos años y una cantidad tremenda de dinero (pero muy muy grande, una cafrada) solo para poner a ese país en unos estándares mínimos de nivel occidental.

Alemania tardó como una década en poner a la antigua RDA a un nivel aceptable, y eso siendo Alemania. Corea del Sur necesitaría invertir una tremenda cantidad de dinero durante muchos años. Claro, a largo plazo valdría posiblemente la pena, pero es un esfuerzo tremendo.

Dicen que tienen un ejercito de millones de soldados. Vale... ¿y tienen comida y suministros para una campaña de mas de una semana?. Las guerras no se ganan con soldados y fusiles, sino con los suministros. Si no son capaces de mantener una guerra durante un periodo de tiempo suficiente como para alcanzar su objetivo, están perdidos.

Y a día de hoy, si lanzan un ataque sobre Corea del Sur, en menos de 5 días todos sus aeropuertos, carreteras, centrales electricas, depositos de combustible y centros de distribución serían agujeros humeantes. No tienen capacidad para defenderlos de las armas de última generación de "el otro lado"

Vamos, que está ahi gordo y gritando porque a nadie le importa. A nadie le interesa invadir ese país, y el se limita a berrear para que su pueblo siga pensando que son "una potencia"


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: 15-19 en 1 Mayo 2017, 13:09
Que va, se gastaron las bombas para hacer el video.
Muy bueno  ;-) ;-) ;-)


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Machacador en 1 Mayo 2017, 13:36
Eso me recuerda cuando en los años 80's Sadtan Hussein mostraba el poderío militar de Irak que era en ese entonces el tercer ejercito mas grande del mundo...



Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: #!drvy en 1 Mayo 2017, 15:04
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¿Crees que pueden hundir buques de los EEUU?... ni borrachos, así de claro. Los portaaviones tienen una escolta de destructores y fragatas de última generación con radares punteros antimisiles, cañones guiados por radar (tecnologia española por cierto) y misiles guiados que hacen que para tener exito, deberían de lanzar literalmente decenas de misiles de ultima generación.

Tampoco nos calentemos. La tecnología anti-misiles esta en pañales a no ser que hablemos de misiles muy grandes..

Citar
Y a día de hoy, si lanzan un ataque sobre Corea del Sur, en menos de 5 días todos sus aeropuertos, carreteras, centrales electricas, depositos de combustible y centros de distribución serían agujeros humeantes. No tienen capacidad para defenderlos de las armas de última generación de "el otro lado"

La cuestión es que habrán matado a miles y jodido al doble. Es lo que no quieren ni Sur ni EEUU..

Saludos


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Orubatosu en 1 Mayo 2017, 17:23
Tampoco nos calentemos. La tecnología anti-misiles esta en pañales a no ser que hablemos de misiles muy grandes..

La cuestión es que habrán matado a miles y jodido al doble. Es lo que no quieren ni Sur ni EEUU..

Saludos

Y tan grandes que deberían de ser... si se acercan a menos de 50 Km de un portaaviones sus escoltas aereas y destructores los liquidan. Te recuerdo que esos trastos pueden hundir barcos desde mas de 100 Km de distancia con los modernos misiles antibuque. Si lo lanzas de muy lejos no llega, si te acercas te hunden.

Y si pretenden ir con submarinos de los años 80/90 frente a sus escoltas submarinas ni te cuento.

Si, en caso de conflicto harían una matanza... antes de que los liquidaran sin miramientos. El gordo no se si lo tiene claro, pero sus generales deberían tener claro que en conflicto convencional no tienen nada que hacer, excepto enviar soldados a que hagan de patos de feria. Por pura acumulación podrían hacer daño, pero teniendo unas bajas terribles


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Hason en 1 Mayo 2017, 19:36
Pero lo que me refiero es ahora que está Trump en el poder, haber que hace, solo eso, es un peligro todo.



Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Bundor en 1 Mayo 2017, 21:06
Pues lo único que veo, es que EEUU necesita guerras. Si no fuera el chinito, seria otro. Pero es el unico pais del mundo que busca la guerra.

Distinto seria el caso que el chinito hubiese entrado en guerra con otro y eeuu interviniera. Pero no es así. Eeuu quiere la guerra y la provocará.

Trumph es un personaje peligroso, inexperto en temas internacionales y puede provocar un desastre. Pero cuando entren en guerra eeuu enseguida dice que si y le apoyaran. Son así de nazis.



Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Hason en 2 Mayo 2017, 00:21
Estoy totalmente deacuerdo contigo, menos en lo último que has dicho, de que son así de nazis, por que si te informaras debidamente, sabrias, que la segunda guerra mundial, no la inició Hitler, es algo que no se sabe por que no se dice, pero bueno en fin, tal vez me equivoque y me comieran la olla no se, pero por lo que tengo entendido, no fue Hitler quien inició la guerra, para que queria hacerlo, si su pais iba de los primeros, si no el primero, fue todo envidia....

Saludos.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: iUDEX en 2 Mayo 2017, 02:27
http://www.hispantv.com/noticias/coreas/340263/misil-prueba-corea-norte-abortado-caer-rusia-fallido

Kim solo quiere un poco de atención :-\


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Orubatosu en 2 Mayo 2017, 10:17
Estoy totalmente deacuerdo contigo, menos en lo último que has dicho, de que son así de nazis, por que si te informaras debidamente, sabrias, que la segunda guerra mundial, no la inició Hitler, es algo que no se sabe por que no se dice, pero bueno en fin, tal vez me equivoque y me comieran la olla no se, pero por lo que tengo entendido, no fue Hitler quien inició la guerra, para que queria hacerlo, si su pais iba de los primeros, si no el primero, fue todo envidia....

Saludos.

Hason, esos "videos" en el fondo son solo apologia del nazismo. Hitler inició la guerra, Japón inició una guerra. Los motivos son irrelevantes, lo cierto es que la iniciaron, no inventéis bulos que muchos sabemos demasiado bien de donde vienen

Santos no hay en nuestro mundo actual, pero esas mentiras que tanto se repiten tienen todas el mismo origen, mentiras de grupos extremistas que quieren justificar a sus idolos


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: NEBIRE en 2 Mayo 2017, 13:42
Allá, por los 80, cuando Rusia señoreaba con su poderío militar (aplastante frente a EEUU en cuanto a cifras), luego resultó que en los desfiles, usaban maquetas de cartón-piedra, y entonces se preguntaban cuanto de las cifras sería real y cuanto cartón-piedra.

Y es que la antigua Unión Soviética, si que tenía material bélico importante. Corea del Norte, en cambio no deja de ser como el nuevo niño pijo del barrio que saca su bici nueva a la calle, para que todos le vean, ignorando, que todos los demás hace 10 ó 15 años, dejaron atrás esas bicis.

La artillería va muy bien contra la montaña, porque la montaña no responde. Incluso me pregunto, si tendrán suficiente combustible para mantener los tanquees en funcionamiento durante una contienda que durase pongamos solo un mes.

Las guerras son caras de mantener y por ello hay una gran diferencia... EEUU, se crece con las guerras, porque su economía se recupera, así resulta su capitalismo, en cambio la mayoría de países, queda asolado por el gasto bélico, medicinas y alimento. El abastecimiento fallará tras no mucho tiempo...

El niñito mal criado, está simplemente jugando a la 'playstation' que conoce... y tiene a mano. Supongo que en realidad es consciente de las limitaciones,y supongo que sus generales más que él y que lo aceptan en parte porque esperan que se canse, y en parte porque saben que se juegan la cabeza si no le 'satisfacen'.

China, podrá amenazar, pero a la hora de la verdad, lo más probable es que se raje. China ahora está disfrutando de un período económico del que no quiere apearse, un conflicto bélico podría hacer perder la mayor parte de sus exportaciones... en definitiva tiene mucho que perder y poco que ganar con Corea del Norte, aunque sea cierto que Corea del Norte le provee de bastante minería...

Japón está hasta los GÜ3V05 de Corea (en realidad de su reyecito tirano), y creo que  es más probable que sea Japón quien tire la primera piedra antes que lo haga EEUU. Y también estoy seguro que EEUU. no lo va a hacer mientras no sea atacado.

De todo esto lo único que hay que temer, es que si el material nuclear de Corea es realmente efectivo (ya hemos visto que el lanzamiento de otros misiles ha fallado estrepitosamente), es que disparen un misil e impacte (sea donde sea, incluso en su propio territorio), porque el daño que se hará es irreversible y porque eso supondrá sí o sí, una respuesta que conlleve varias 'des':
- Desbancar a un loco del poder.
- Desmontar las armas nucleares.
- Desmilitarizar el país.

Rusia, aquí es un cero a la izquierda, aunque es cierto que Putin, siempre tendrá algo que decir para hacerse notar. Por supuesto Putin aprovechará para vender armamento convencional siempre que pueda...

Respecto de Trump, es material defectuoso, en la misma línea que Bush... cada cierto tiempo, en USA ponen un presidente borrego, para que siguiendo sus impulsos absurdos "la líe parda". Es el tonto útil... del que se valen para seguir sacando tajada y conseguir objetivos pasando por encima, pisoteando al ciudadano medio de EEUU. Tampoco creo que tenga dotes militares más allá de enviar amenazas y si acaso dar la orden de atacar, aunque para esto último, supongo que se valdrá más de la experiencia y consejo de sus militares que de sí mismo, aunque una vez se instale en su cabeza una idea, no habrá quien se la quite.

Yo en realidad sigo viendo a niños jugando una partidita a ver quien chulea más al resto... aunque por medio hay vidas reales que penden de un hilo y todo daño que resulte de sus malas decisiones será real.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: PalitroqueZ en 2 Mayo 2017, 16:03
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Allá, por los 80, cuando Rusia señoreaba con su poderío militar (aplastante frente a EEUU en cuanto a cifras), luego resultó que en los desfiles, usaban maquetas de cartón-piedra, y entonces se preguntaban cuanto de las cifras sería real y cuanto cartón-piedra.

Y es que la antigua Unión Soviética, si que tenía material bélico importante. Corea del Norte, en cambio no deja de ser como el nuevo niño pijo del barrio que saca su bici nueva a la calle, para que todos le vean, ignorando, que todos los demás hace 10 ó 15 años, dejaron atrás esas bicis.

La artillería va muy bien contra la montaña, porque la montaña no responde. Incluso me pregunto, si tendrán suficiente combustible para mantener los tanquees en funcionamiento durante una contienda que durase pongamos solo un mes.

Las guerras son caras de mantener y por ello hay una gran diferencia... EEUU, se crece con las guerras, porque su economía se recupera, así resulta su capitalismo, en cambio la mayoría de países, queda asolado por el gasto bélico, medicinas y alimento. El abastecimiento fallará tras no mucho tiempo...

opino igual y para añadir.

lo que falta por averiguar de la improbable guerra, es saber si corea del norte cuenta con aliados, porque una guerra sin aliados no es ninguna guerra, se lanzan las bombas y allí acabó todo.

si trump (otro pantallero que le gusta montar shows mediaticos) piensa atacar seriamente a corea del norte, debe preguntarle a los chinos de que lado están.

Xi Jinping debe decidir si resuelve el problema que tiene en su patio trasero o esperar a que vengan otros a resolverlo.



Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: #!drvy en 2 Mayo 2017, 16:04
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Y tan grandes que deberían de ser... si se acercan a menos de 50 Km de un portaaviones sus escoltas aereas y destructores los liquidan. Te recuerdo que esos trastos pueden hundir barcos desde mas de 100 Km de distancia con los modernos misiles antibuque. Si lo lanzas de muy lejos no llega, si te acercas te hunden.

Los sistemas anti-misiles actuales pueden detectar y rastrear el misil durante su lanzamiento y pre-entrada. Si el misil es tipo crucero y vuela a baja altura o incluso a nivel de mar, dudo mucho que los sistemas de defensa puedan hacer algo.

Claro que por otro lado estamos hablando de Corea del Norte.. y dudo que tengan algo así (pero China y Rusia si.. y no creo que les cueste mucho "venderles" un par) xD

https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Klub

Rango Máximo 2500 km.
Altitud de vuelo: 4.6m - 15m.
Carga: 500kg de explosivo tradicional o una cabeza nuclear.

Yo diría que suficiente para cargarse un buque.



Citar
por que si te informaras debidamente, sabrias, que la segunda guerra mundial, no la inició Hitler, es algo que no se sabe por que no se dice, pero bueno en fin, tal vez me equivoque y me comieran la olla no se, pero por lo que tengo entendido, no fue Hitler quien inició la guerra, para que queria hacerlo, si su pais iba de los primeros, si no el primero, fue todo envidia....

Creo que el que se debería de informar debidamente eres tu. Alemania Nazi iba de las primeras precisamente porque se estaba preparando para la guerra. Estaba exprimiendo todo el país a tope.

El objetivo de Hitler era conseguir espacio vital. Es decir, anexionar otros países y coger sus recursos para poder expandirse más. De hecho, Alemania dejo de pagar su "deuda" e incumplió muchos de los tratados post ww1, a lo cual, los demás no dijeron nada por temor a desatar otra guerra... la cual, al final si o si iba a suceder.

Alemania, Italia, Japon y sub-Axis son los que iniciaron la guerra.



Citar
La artillería va muy bien contra la montaña, porque la montaña no responde. Incluso me pregunto, si tendrán suficiente combustible para mantener los tanquees en funcionamiento durante una contienda que durase pongamos solo un mes.

La artillería va muy pero que muy bien contra Seul.. que es lo que el señor Kim quiere dar a entender.

Citar
Japón está hasta los GÜ3V05 de Corea (en realidad de su reyecito tirano), y creo que  es más probable que sea Japón quien tire la primera piedra antes que lo haga EEUU.

Japón no puede tirar la piedra. Por algo, todas sus fuerzas armadas se llevan "Autodefensa" en su nombre. Después de la WWII, Japón firmo un tratado, por el cual, sus fuerzas no podrían desplegarse en el extranjero sin autorización previa de los estados unidos o solo podrían hacerlo de manera muy limitada, si se involucraba a ciudadanos japoneses en territorio hostil.


Saludos


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Bundor en 2 Mayo 2017, 18:55
No entiendo mucho de guerras, pero conforme está la situación creo que nos podemos hacer una idea.

Si Rusia o China estuviera de parte de Corea del norte, hubieran hechado al mar un par de fragatas para hacerle saber a eeuu que la cosa es seria. Como eso no ha pasado, casi con total seguridad se lo sirven en bandeja. Es decir, que puede atacar cuando quiera sin repercusión militar. (Todo esto es imaginacion mia)

Aún así muchos harán negocio si esa guerra sale adelante. Incluso Japón podria promover esa guerra y eeuu cobrarles durante 50 años. Incluso obligarles a comprarles armamento, cederles bases, o mil cosas.



Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Orubatosu en 2 Mayo 2017, 18:59
Con todo, y perdonarme el "off-topic", tanto Alemania como Japón tenían "motivos" para una guerra. Eso no los justifica ni de lejos por supuesto, pero las cosas como son. Alemania fue chuleada y minguneada por otros países tras la primera guerra mundial, especialmente por Francia que llegó a llevarse carbón en un invierno crudo para cobrar "deudas de guerra" dejando a millones de alemanes pasando frío (una actitud chulesca que luego cambia en la guerra bajándose los pantalones hasta los tobillos). Las condiciones económicas tras la primera guerra mundial machacaron la economía alemana, y esas condiciones dieron el caldo de cultivo ideal para la llegada de populistas como Hitler.

Japón en la primera guerra mundial estaba con los aliados, estos tras la guerra le chulearon negándoles el derecho a tener colonias, mientras UK las conservó, Francia las conservó, Holanda las conservó, etc... vamos "nosotros podemos tener colonias, pero tu no". Además limitó el tamaño de la flota a la mitad de otros países. Vamos, que le chulearon y mingunearon a pesar de que había combatido del lado ganador (posiblemente incluso con prejuicios racistas)

Ni se me va a ocurrir decir que esto disculpa un ápice al partido nazi ni al imperialismo japonés. Fueron movimientos que aprovecharon unos momentos de crisis económica provocada en parte por terceros y prometieron "soluciones mágicas y rápidas".

A veces olvidamos que la democracia no es un sistema perfecto ni de lejos, pero dicen que es el menos malo. Recordemos que Aristóteles ya dijo:

Citar
"En las democracias, las revoluciones son casi siempre obra de los demagogos".

Y por supuesto la frase anterior, que es de Winston Churchill

Citar
"La democracia es el menos malo de los sistemas políticos".

Es lo que hay. No es perfecta ni de lejos, pero las alternativas son menos agradables.

Sobre el último comentario...

Bundor a ver... Japón YA compra armamento a los EEUU. De hecho a ellos les venden armamento que a muchos otros países no vende, ya tienen bases en su territorio, no tienen nada a ganar ahi

De hecho legalmente Japón no puede enviar a sus barcos a hacer un "ataque preventivo" de ninguna manera. Legalmente Japón no tiene ejercito. Todas sus fuerzas navales y terrestes solo pueden usarse en autodefensa.

Otro tema es que el gordo sea tan idiota y tenga tanta suerte (buena o mala) como para que un misil le funcione de verdad y caiga en territorio japonés... entonces diría que hasta China los invade primero para que no lo hagan otros.



Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: #!drvy en 2 Mayo 2017, 19:02
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Si Rusia o China estuviera de parte de Corea del norte, hubieran hechado al mar un par de fragatas para hacerle saber a eeuu que la cosa es seria.

No les hace falta. Además China ya ha dado su opinion en el asunto. Estos dias, el sistema THAAD (escudo anti-misiles) se completo y entro en funcionamiento limitado en Corea del Sur. China ha impuesto un embargo no declarado de productos a Corea.. y China es su principal mercado.

China no dejaría que Corea del Norte caiga en manos "capitalistas" así de fácil. Simplemente, cuando llegue el momento, van a sustituir al Kim gordo por otro Kim un poco mas moderado... y a correr.


Saludos


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: PalitroqueZ en 2 Mayo 2017, 19:20
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China no dejaría que Corea del Norte caiga en manos "capitalistas" así de fácil. Simplemente, cuando llegue el momento, van a sustituir al Kim gordo por otro Kim un poco mas moderado... y a correr.

y es lo que tiene que hacer. a China le va mejor de mercader que metiendose en guerras. que pongan un "dictador" de los suyos en corea del norte, y la conviertan en una segunda hong kong.



Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Bundor en 2 Mayo 2017, 19:38
Pues nose, pero viendolo a vista de pajaro en el mapa, es un punto estratégico a largo plazo. Tendría al imperio chino bajo control haciendose con corea del norte.

Pero bueno, ojala sea como habeis dicho y se evite una matanza.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Hason en 2 Mayo 2017, 23:14
Yo por lo que tengo entendido, Hitler no inició la guerrra, ya que , en el estrecho que separaba con Polonia, se hizo limpieza etnica de alemanes, cosa que desato la furia de los alemanes e inició la guerra, corrijanme señores, si eso.

Hitler solo queria el entendimiento cosa que no sucedio, no hace falta ver lo que sucedió en Dunkerke, dejo salir a todos los combatientes enemigos cuando pudo haberlos arrasado e iniciar la operación León marino....


Yo creo que el gordito sabe lo que hay, que ha ido a escuelas de pago, y jugara sus cartas.
Aqui el peligro lo tiene Trump  por lo que veo, como se le ocurra tirar algo gordo arderá troya.

Alemania fue saqueada, chuleada, mangada, y todo lo que se le pueda hacer a alguien, por lo que no es de extrañar que pasara lo que pasara.


En corea del Norte, todos dicen va, va, si no puede aguantar tantos dias ni tan no se que, sabeis que os digo, darme a mi esas tropas, y conquisto toda la peninsula , destruyo las bases americanas y conquisto Japón , como , pues con estrategia y con todas las tropas.
Las tropas son muy importantes, si tienen voluntad ferrea , y drogas de apoyo, no las paran, y correa del norte son ferreos educados desde pequeños, yo no se, pero juraria que en una guerrra arrasan corea del sur....


No se, no deberia postear hoy.(por temas de bares)


Saludos.


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: #!drvy en 2 Mayo 2017, 23:32
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Yo por lo que tengo entendido, Hitler no inició la guerrra, ya que , en el estrecho que separaba con Polonia, se hizo limpieza etnica de alemanes, cosa que desato la furia de los alemanes e inició la guerra, corrijanme señores, si eso.

Si, tienes razón, Hitler no "inició" la guerra. La Segunda Guerra Mundial como tal se considera que empezó cuando Japón invadió China en 1937. En Europa, la guerra comenzó cuando Alemania (1 septiembre) junto con la Unión Soviética (17 de septiembre), invadieron Polonia en 1939.

Lo que dices de la limpieza étnica en realidad fue una operación de bandera falsa por parte de los nazis (bien documentada por cierto).
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Himmler

Citar
Hitler solo queria el entendimiento cosa que no sucedio,

No. Hitler quería su espacio vital. Si no, no habría preparado planes de invasión ni habría alimentado la maquina de guerra alemana. De hecho, si llegase a quedarse solo con Polonia, muy probablemente le habrían dejado irse de rositas.

Saludos


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: 15-19 en 2 Mayo 2017, 23:32

En corea del Norte, todos dicen va, va, si no puede aguantar tantos dias ni tan no se que, sabeis que os digo, darme a mi esas tropas, y conquisto toda la peninsula , destruyo las bases americanas y conquisto Japón , como , pues con estrategia y con todas las tropas.
Las tropas son muy importantes, si tienen voluntad ferrea , y drogas de apoyo, no las paran, y correa del norte son ferreos educados desde pequeños, yo no se, pero juraria que en una guerrra arrasan corea del sur....



Las anfetas de los nazis  ;D :rolleyes:

Hablando en serio. La poblacion surcoreana es del doble, y si en algun momento, las agresiones van mas alla, mucha mas gente en corea del sur estara dispuesta a defender su pais, de la cantidad de gente que estara dispuesta a ayudar al gordo Kim. Sumando el apoyo internacional claramente superior en Corea del sur(Apoyados por toda la OTAN + japoneses), los norcoreanos(apoyado por chinos y rusos) no tendrian mucho que hacer.

Hitler solo queria el entendimiento cosa que no sucedio,

El que busco el entendimiento fue Mussolini en la conferencia de munich cuando hitler invadió Checoslovaquia. Asi lograron retrasar la guerra 1 año


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Hason en 3 Mayo 2017, 02:08
Perdonenme señores, estoy posteando tras una tarde de cervezas en el bar.

Echare un ojo a la operación Himmler lo desconocia.

Si 15-19 pero por corea del sur, no tienen apoyo ni posiblilidad de entrar personal si no es aerotransportado o marítimamente, mientras corea del norte, tendria entrada por muchos sitios de tropas chinas e incluso rusas, o simplemente armamento , asesores, etc, etec, con  lo cual ojo .


Un ejercido drogado, si le aciertan la droga, puede ser demoledor...los nazis iban drogados , y bueno casi todos los ejercitos.

Saludos.




Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Orubatosu en 3 Mayo 2017, 10:32
Se ha filtrado en alguna ocasión documentación de planes chinos para derribar al gobierno de Corea del Norte y poner a un titere. Ellos dicen que todo mentira claro... a ver que van a decir.

China es un comunismo pragmatico. Eso quiere decir que de comunista tiene el nombre y que solo hay un partido, y deja de contar. Ya lo dijo Mao "Que mas da que sea gato blanco o gato negro si caza ratones"

China tiene intereses de negocio por todo el planeta, no va a perder literalmente cientos de miles de millones en intereses comerciales por un conflicto local que se la trae muy floja. Si el gordo cruza la raya sufrirá un "lamentable accidente" que hará que tenga una "muerte natural", y tras los fastos y lloros obligarorios se colocará a un pariente mas afín a los intereses y gustos de todos.

Es lo que hay, si el gordo se cree que por ser nieto del demente que implantó esa dictadura es el "elegido del cielo" lo lleva crudo. Es solo una marioneta que si molesta mucho, se le cortan los hilos y se pone otra

Esa es la realidad


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: NEBIRE en 3 Mayo 2017, 17:27
Yo por lo que tengo entendido, Hitler no inició la guerrra, ya que , en el estrecho que separaba con Polonia, se hizo limpieza etnica de alemanes, cosa que desato la furia de los alemanes e inició la guerra, corrijanme señores, si eso.

Hitler solo queria el entendimiento cosa que no sucedio, no hace falta ver lo que sucedió en Dunkerke, dejo salir a todos los combatientes enemigos cuando pudo haberlos arrasado e iniciar la operación León marino....
No, si ahora va a resultar que Hitler, era un santo bendito.
Si sus ansias de expansión se hubieran quedado con los sudetes, que históricamente les perteneció, y que entraron triunfales sin resistencia alguna, nadie hubiera protestado, más allá de los comentarios políticos, sin más trascendencia.
La invasión de Polonia, ya exigía una respuesta, era una declaración de guerra en toda regla, sobretodo  porque tenían prohibido crear armamento... se lo saltaron todo a la torera. incluso los propios alemanes cayeron en sus mentiras, creyendo que esa invasión iba ser igual de fácil, rápida e indemne que la de los sudetes.

Pero sus más grandes cagadas, fueron: invadir Rusia, atacar a Inglaterra, ignorar la amenaza latente que suponía EE.UU.

Pero bueno, eso es historia, aunque la que tu cuentas dista mucho, pero mucho de la que todos conocemos... en cierto modo es normal, porque cada cual (país, parte interesada), suele contar su versión:
Alemania fue saqueada, chuleada, mangada, y todo lo que se le pueda hacer a alguien, por lo que no es de extrañar que pasara lo que pasara.
Alemania, podía haber pedido plazos y exenciones, ya se hizo alguna vez... y podía negarse a ciertas reclamaciones alegando algo como "tiempo pasado, ya caducó, ya hemos 'pagado' suficiente", y muy probablemente nadie hubiera osado tirar más allá. Nadie haría una guerra por eso... pero Hitler, tenía en mente algo mucho más oscuro que deshacerse del lastre de la primera guerra mundial. Y todo lo que hizo, fue una escalada de acciones que desmbocaban en otras nuevas (como aquella de 'marcar' a todos los judíos, impusieron la obligación de que todos llevaran una marca para ser reconocidos como judíos, lo que con el azote propagandístico nazi (que proclamaba que todos los males del mundo, eran culpa de los judíos), acabó en una auténtica discriminación... Tras la marca, vino toda suerte de impedimentos, como la de poseer en propiedad un negocio, etc, etc...
Imagina ir a tomar café al bar con un amigo de toda la vida, pero que ahora lleva una marca de "apestado"... imagina que puede pasar si el gobierno intoxica a la población con odio racial... el exterminio, era la conclusión que nadie nunca hubiera imaginado, tal vez una expulsión del país, era lo máximo que cualquiera hubiera esperado...

En corea del Norte, todos dicen va, va, si no puede aguantar tantos dias ni tan no se que, sabeis que os digo, darme a mi esas tropas, y conquisto toda la peninsula , destruyo las bases americanas y conquisto Japón , como , pues con estrategia y con todas las tropas.
Las tropas son muy importantes, si tienen voluntad ferrea , y drogas de apoyo, no las paran, y correa del norte son ferreos educados desde pequeños, yo no se, pero juraria que en una guerrra arrasan corea del sur....
Se ve que no sabes como vive la población de Corea del Norte. Las tropas, en su mayoría no son tales, las tropas, son más "muertos de hambre", que aceptan ser soldados antes que pasar hambre y como medida para paliar el hambre de sus familias.
Una tropa, cuyo ideal de formación es solo tapar su hambre, cuando se dé la ocasión, saldrá corriendo... en cambio cuando te invaden, luchas por tu vida, por tu casa y por tu familia... el límite es la muerte, incluso aunque debas sacrificarte, en cambio cuando luchas por otro, siempre hay un límite muuuuuucho antes de la muerte...

Hay algunos documentales de como vive la gente en Corea del Norte... en su mayoría campesinos, más propio de una escena del siglo XIX que del XXI...


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: Orubatosu en 3 Mayo 2017, 17:32

En corea del Norte, todos dicen va, va, si no puede aguantar tantos dias ni tan no se que, sabeis que os digo, darme a mi esas tropas, y conquisto toda la peninsula , destruyo las bases americanas y conquisto Japón , como , pues con estrategia y con todas las tropas.
Las tropas son muy importantes, si tienen voluntad ferrea , y drogas de apoyo, no las paran, y correa del norte son ferreos educados desde pequeños, yo no se, pero juraria que en una guerrra arrasan corea del sur....


No se, no deberia postear hoy.(por temas de bares)


Saludos.


Hason, con todas esas tropas no llegas ni a la orilla de Japón. ¿Te crees que son unos matados muertos de hambre? Puedes destrozar toda la flota de Corea del Norte a mitad camino sin salir del puerto. ¿Tienes una ligera idea de la potencia de las fuerzas de autodefensa de Japón? Por favor, que un montón de pringados con un fusil y poco mas no son rival ni de coña para la potencia de esas fuerzas. Con todos esos soldados harías un enorme montón de carne picada, los pobres no llegarían ni a poner un pie en las islas


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: survivor_evil en 4 Mayo 2017, 19:36
muriendose de hambre y cuanto dinero habran gastado en esa exhibicion  ;-)


Título: Re: Corea del Norte difunde impresionantes imágenes de su poderío militar (Video)
Publicado por: acaballero en 5 Mayo 2017, 09:47
Solo hay que ver el video que hicieron hace unas semanas en el que simulaban derrotar a EEUU.
Como hagan los videos igual que las bombas nucleares, mal vamos.