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Comunicaciones => Redes => Mensaje iniciado por: 15-19 en 22 Abril 2017, 14:15 pm



Título: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: 15-19 en 22 Abril 2017, 14:15 pm
Mi duda es la siguiente. Como sabe el router la velocidad maxima que me llega. No se si me explico. Es decir porque el router sabe que me tienen que llegar por ejemplo 20MB, y no 100MB.

Gracias


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: 3n31ch en 22 Abril 2017, 14:21 pm
Eso se puede configurar para asignar una cantidad a cada usuario o entregar a partes iguales a todos los conectados.

Cuando no se configura correctamente puede entregar la totalidad o casi la totalidad a un unico usuario que lo pida. (Y jodes al resto... clasico de universidades).

Por otro lado.. normal mente la señal wifi no puede transmitir tanto como el cable.

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Que me corrijan si me estoy mal


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: 15-19 en 22 Abril 2017, 14:37 pm
Y existe algun modo de cambiar la banda asignada? Porque supongo que funcionara por la MAC del router. Es decir, puedo cambiar la MAC de mi router por otra que tenga asignados mas mgb de bajada?


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: Serapis en 22 Abril 2017, 15:56 pm
Un router no entiende absolutamente NADA de la velocidad que tú tengas contratada.

Y si te refieres a cuantos trozos tiene un fichero que te estás bajando, TAMPOCO sabe nada. Simplemente cada trozo tiene datos en la cabecera que ya en destino, el S.O. o bien el programa encargado de recibir y enviar tales datos los recompone en el orden que la cabecera precise. A veces incluso llegan trozos duplicados, o algunos en mal estado... eso es parte del protocolo TCP-IP. No es muy distinto de como un programa hubiera diseccionado un fichero cifrándolo por ejemplo. El destinatario (en el mismo u otro equipo) deberá reconocer el cifrado empleado para descifrarlo... 

En cuanto a cómo sabe un router si éste o áquel paquete va para esta IP-interna u otra  (la red del router hacia dentro), TAMPOCO sabe CASI nada. Si tienes un puerto abierto y el paquete llega por ese puerto, entonces lo envía al equipo/equipos que tenga/n ese puerto abierto (en el router es posible abrir un puerto o un rango para una IP-interna o un rango de ellas).

Por lo demás hay algo llamada Unicast y Multicast, pero prescindiendo del inglés, básicamente los sistemas seguidos son:
- Lo envío al equipo A, si el equipo A, no lo espera que se lo pase al equipo B, igual para C, D...
- Lo envío al Equipo A, si el equipo A, no me responde afirmativamente o 'me canso de esperar', se lo paso al equipo B, igual para C, D...
- Lo envío a todos, y quien lo necesite que lo coja, el que no que lo desheche.

Básicamente es así... aunque se puede complicar más y hay muchos algoritmos al efecto.
Ante las dudas, considera un paquete enviado por la red, como un paquete que te envían por correos y como el cartero hace para que llegue a su destino. Actualmente en las oficinas de correos, se pone: Pepe Pillo 6ºb, los paquetes de internet, solo llegan hasta el portal de la casa: "Calle Sol Nº120", el edificio entero sería como el router y al caso es como si el cartero se lo entregara al portero y el portero debiera entregarlo personalmente.... piensa si fueras un portero como harías para lograr que un paquete llegara a su destinatario (considera que a diferencia del ejemplo real donde solo existe físicamente un único paquete, a ni vle informatico, puede haber tantas copias como se considere hacer).


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: 3n31ch en 22 Abril 2017, 15:58 pm
Entiendo a que se referia al modem que te entrega la compañia al contratar internet.
Y por lo que tengo entendido en este si se puede definir el ancho de banda de cada equipo.


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: PalitroqueZ en 22 Abril 2017, 16:38 pm
una cosa es medir o controlar el ancho de banda y otra es saber cuanto ancho tiene que llegar.

a menos que existan router el cual le añadas la información del plan de internet del ISP y posea algoritmos de comprobación con alarmas cuando no llega lo que contrataste.




Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: 15-19 en 22 Abril 2017, 17:30 pm
Un router no entiende absolutamente NADA de la velocidad que tú tengas contratada.

Y si te refieres a cuantos trozos tiene un fichero que te estás bajando, TAMPOCO sabe nada. Simplemente cada trozo tiene datos en la cabecera que ya en destino, el S.O. o bien el programa encargado de recibir y enviar tales datos los recompone en el orden que la cabecera precise. A veces incluso llegan trozos duplicados, o algunos en mal estado... eso es parte del protocolo TCP-IP. No es muy distinto de como un programa hubiera diseccionado un fichero cifrándolo por ejemplo. El destinatario (en el mismo u otro equipo) deberá reconocer el cifrado empleado para descifrarlo... 

En cuanto a cómo sabe un router si éste o áquel paquete va para esta IP-interna u otra  (la red del router hacia dentro), TAMPOCO sabe CASI nada. Si tienes un puerto abierto y el paquete llega por ese puerto, entonces lo envía al equipo/equipos que tenga/n ese puerto abierto (en el router es posible abrir un puerto o un rango para una IP-interna o un rango de ellas).

Por lo demás hay algo llamada Unicast y Multicast, pero prescindiendo del inglés, básicamente los sistemas seguidos son:
- Lo envío al equipo A, si el equipo A, no lo espera que se lo pase al equipo B, igual para C, D...
- Lo envío al Equipo A, si el equipo A, no me responde afirmativamente o 'me canso de esperar', se lo paso al equipo B, igual para C, D...
- Lo envío a todos, y quien lo necesite que lo coja, el que no que lo desheche.

Básicamente es así... aunque se puede complicar más y hay muchos algoritmos al efecto.
Ante las dudas, considera un paquete enviado por la red, como un paquete que te envían por correos y como el cartero hace para que llegue a su destino. Actualmente en las oficinas de correos, se pone: Pepe Pillo 6ºb, los paquetes de internet, solo llegan hasta el portal de la casa: "Calle Sol Nº120", el edificio entero sería como el router y al caso es como si el cartero se lo entregara al portero y el portero debiera entregarlo personalmente.... piensa si fueras un portero como harías para lograr que un paquete llegara a su destinatario (considera que a diferencia del ejemplo real donde solo existe físicamente un único paquete, a ni vle informatico, puede haber tantas copias como se considere hacer).

Entonces si no he entendido mal, ¿lo unico que hace el router es recibir y distribuir los datos procedentes del ISP, y por tanto, el ISP es el que "controla" los datos que el modem recibe?


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: WHK en 22 Abril 2017, 17:40 pm
Eso no lo hace el router, el router no sabe que velocidad le debe llegar, solo le llega lo que le llega e internamente a traves de estadísticas te dice a que velocidad va, el que designa la velocidad es un appliance que está fuera de tu casa antes de llegar a tu router, por ejemplo un firewall o un balanceador de cargas, esto se configura en la misma máquina y esa máquina sabe que no puede pasar mas de cierta velocidad por boca de red, esto permite mantener la disponibilidad para el resto de las bocas conectadas, si no existiera esta restricción entonces una persona podría ocupar toda la capacidad de ancho de banda del appliance y dejar sin internet al resto de los usuarios conectados. Esto permite que si contratas 10mb te llegue los 10mb y no 10kb.

Cuando el proveedor te quiere dar mas velocidad se conecta vía puerto serial remoto o a través de red local al appliance y en un dashboard web o terminal telnet establece el cambio de velocidad. Por lo general hay aplicaciones que se conectan a los appliance y lo hacen de manera automática, de esta forma la compañía puede manejar múltiples appliance desde un solo lugar.

Esas maquinas también tienen la capacidad de unir conexiones para dar mayor disponibilidad a traves de conexiones redundantes, esto quiere decir que en algunas ocasiones no llega solo un cable de internet a la caja central desde donde se reparte el internet a las casas sino mas de una, estas llegan a una sola caja y dependiendo de la saturación las va intercambiando de manera automática.

Por lo general existen lugares como containers o bajo tierra donde llega la conexión desde el proveedor de isp y desde ese lugar se reparten a las casas, por ejemplo, a través de una fibra óptica llega desde movistar a un container que está a 4 cuadras de mi casa y desde ahí se reparte el cableado por los postes a las diferentes casas con velocidades de 4, 6 o 10mb. Esa repartición de velocidades lo hace un appliance que puede ser de muchas marcas o tamaños dependiendo del lugar y la disponibilidad.


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: 15-19 en 22 Abril 2017, 18:49 pm
Eso no lo hace el router, el router no sabe que velocidad le debe llegar, solo le llega lo que le llega e internamente a traves de estadísticas te dice a que velocidad va, el que designa la velocidad es un appliance que está fuera de tu casa antes de llegar a tu router, por ejemplo un firewall o un balanceador de cargas, esto se configura en la misma máquina y esa máquina sabe que no puede pasar mas de cierta velocidad por boca de red, esto permite mantener la disponibilidad para el resto de las bocas conectadas, si no existiera esta restricción entonces una persona podría ocupar toda la capacidad de ancho de banda del appliance y dejar sin internet al resto de los usuarios conectados. Esto permite que si contratas 10mb te llegue los 10mb y no 10kb.

Cuando el proveedor te quiere dar mas velocidad se conecta vía puerto serial remoto o a través de red local al appliance y en un dashboard web o terminal telnet establece el cambio de velocidad. Por lo general hay aplicaciones que se conectan a los appliance y lo hacen de manera automática, de esta forma la compañía puede manejar múltiples appliance desde un solo lugar.

Esas maquinas también tienen la capacidad de unir conexiones para dar mayor disponibilidad a traves de conexiones redundantes, esto quiere decir que en algunas ocasiones no llega solo un cable de internet a la caja central desde donde se reparte el internet a las casas sino mas de una, estas llegan a una sola caja y dependiendo de la saturación las va intercambiando de manera automática.

Por lo general existen lugares como containers o bajo tierra donde llega la conexión desde el proveedor de isp y desde ese lugar se reparten a las casas, por ejemplo, a través de una fibra óptica llega desde movistar a un container que está a 4 cuadras de mi casa y desde ahí se reparte el cableado por los postes a las diferentes casas con velocidades de 4, 6 o 10mb. Esa repartición de velocidades lo hace un appliance que puede ser de muchas marcas o tamaños dependiendo del lugar y la disponibilidad.

Con esto me ha quedado todo mucho mas claro. Muchas Gracias :D

¿Y existe algun modo de acceder al appliance (si este no esta bajo tierra XD)?


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: WHK en 23 Abril 2017, 01:52 am
- Teniendo acceso físico o interviniendo la línea principal.
- Estando conectado a la boca de red de administración (hackeando al proveedor de isp)
- Explotando alguna vulnerabilidad del appliance.
- Trabajando en la compañía que te provee el internet.


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: 15-19 en 23 Abril 2017, 13:05 pm
Y como lo encuentro? Y como denominan los de movistar al appliance?(para encontrar informacion)


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: juanse96152 en 2 Mayo 2017, 17:36 pm
hola Para saber qué velocidad tiene el internet solo debes hacer un test de velocidad ingresando a una página web, http://www.speedtest.net/es  saludos


Título: Re: Como "sabe" el router cuanta velocidad de internet me tiene que llegar
Publicado por: dato000 en 4 Mayo 2017, 16:24 pm
Eso no lo hace el router, el router no sabe que velocidad le debe llegar, solo le llega lo que le llega e internamente a traves de estadísticas te dice a que velocidad va, el que designa la velocidad es un appliance que está fuera de tu casa antes de llegar a tu router, por ejemplo un firewall o un balanceador de cargas, esto se configura en la misma máquina y esa máquina sabe que no puede pasar mas de cierta velocidad por boca de red, esto permite mantener la disponibilidad para el resto de las bocas conectadas, si no existiera esta restricción entonces una persona podría ocupar toda la capacidad de ancho de banda del appliance y dejar sin internet al resto de los usuarios conectados. Esto permite que si contratas 10mb te llegue los 10mb y no 10kb.

Cuando el proveedor te quiere dar mas velocidad se conecta vía puerto serial remoto o a través de red local al appliance y en un dashboard web o terminal telnet establece el cambio de velocidad. Por lo general hay aplicaciones que se conectan a los appliance y lo hacen de manera automática, de esta forma la compañía puede manejar múltiples appliance desde un solo lugar.

Esas maquinas también tienen la capacidad de unir conexiones para dar mayor disponibilidad a traves de conexiones redundantes, esto quiere decir que en algunas ocasiones no llega solo un cable de internet a la caja central desde donde se reparte el internet a las casas sino mas de una, estas llegan a una sola caja y dependiendo de la saturación las va intercambiando de manera automática.

Por lo general existen lugares como containers o bajo tierra donde llega la conexión desde el proveedor de isp y desde ese lugar se reparten a las casas, por ejemplo, a través de una fibra óptica llega desde movistar a un container que está a 4 cuadras de mi casa y desde ahí se reparte el cableado por los postes a las diferentes casas con velocidades de 4, 6 o 10mb. Esa repartición de velocidades lo hace un appliance que puede ser de muchas marcas o tamaños dependiendo del lugar y la disponibilidad.

Esa es una excelente explicación, sin embargo debo corregir en un apunte, el router si sabe cual es la velocidad que debe transmitir, ya que desde el router el ISP establece un punto de conexión al usuario que también puede controlar remotamente para distribución de accesos, como vpn, dmz o pues para este caso, la capacidad de transmisión TX que recibe y debe repartir ya sea por wifi o por transmisión cableada.

Pero tienes razón, principalmente eso se maneja desde una red centralizada, aquí los conozco como Backbones, que practicamente esos gigantes que se manejan por acceso remoto que contiene esos registros infinitamente gigantes de control de información de usuario (como los datos personales, cuanto consumen ese punto, cuanto porno ves  >:D >:D, etc etc etc) y pues desde ahi reparten a gusto.

Ahora me gustaria debatir estos apuntes:

- Teniendo acceso físico o interviniendo la línea principal.

Eso es como le digo "chuzar cable" eso es sumamente peligroso sin tener el equipo adecuado, y pues si te pillan pues básicamente te ponen como un rata más jalando cable. ahora, hoy en día ese tipo de infraestructura es de tipo fibra optica, y va subterraneo por esos fi, en los que yo mismo he destapado los ductos y he hecho interventoria en esas redes telematicas, y siempre me preguntado: Como es posible intervenir esos puntos?? en las peliculas se ve bonito, he visto en Iron Man 2 al malo de las rastas haciendo eso con un portatil y unas pinzas, pero digo, y lo he preguntado, y no saben que contestarme: "Es posible intervenir esas lineas con materiales de casa??"

- Estando conectado a la boca de red de administración (hackeando al proveedor de isp)

uff eso no es casi como hackear hotmail o facebook?? ese no lo quiero ni discutir, es soberanamente dificil, al menos de la forma que piensa todo el mundo, access denied ---> access granted, lo unico que se me ocurre es ir a la oficina y conocer la infraestructura y las capas de seguridad por dentro y por fuera.
Aún cuando se ha visto gente que "entra al sistema" solo es capaz de obtener datos de los usuarios, no digo que sea poca cosa, es un gran logro, pero no es lo que se busca hablando en este caso, de querer entrar y ponerme más velocidad para jugar más contento a mi carlos duty  :laugh: :laugh: :laugh: o que cargue más rapido mi youtube a 1080p y ver como juegan mejor las partidas multiplayer  :xD :xD

- Explotando alguna vulnerabilidad del appliance.

ese seria la mejor forma, pero quien daria esa info, es más, quien la compartiria gratis??? Es posible?? ya de por si es dificil obtener una contraseña WPA, ni hablar de WPA2

Ahora, no soy un experto en Xploits, a lo mejor viene un guru en python que sabe algo más de pygame y me calla, adelante, estoy muy interesado en estos temas.  ;-) ;-)

- Trabajando en la compañía que te provee el internet.

Je yo conocia muchos, y ninguno se juega el cuello para poner más megas a tu casa ni porque les compres un carro. Para eso haria falta o chantajearlos o pues ser tan idiota y arriesgarse a perder el sustento por tener más internet.