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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 13 Abril 2017, 03:15 am



Título: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: El_Andaluz en 13 Abril 2017, 03:15 am
La agencia espacial estadounidense dará una rueda de prensa este jueves para revelar nuevos descubrimientos de la misión Cassini, en Saturno, y el telescopio Hubble.

(https://s1.postimg.org/slt1bhh9r/imagen-sin-titulo.jpg)

Este jueves, a las 8 de la tarde, el mundo de la astronomía pondrá, una vez más, sus ojos curiosos sobre la NASA. La agencia espacial estadounidense, hábil como nadie en crear expectación, ha anunciado una rueda de prensa para ese día en la que hablará sobre "nuevos descubrimientos de océanos más allá de la Tierra".

La NASA revelará en ese evento descubrimientos y datos recogidos por la misión Cassini, que se encuentra en los últimos meses de su viaje en torno a Saturno, y del teles copio Hubble. La rueda de prensa tendrá lugar en el Auditorio James Webb de la sede central de la NASA en Washington, y en ella participarán expertos desde distintos puntos de Estados Unidos.

Según lo poco que ha adelantado la agencia, los descubrimientos que está a punto de revelar ayudarán a avanzar en la futura exploración de otros mundos oceánicos más allá de nuestro planeta y con ello en la búsqueda de vida fuera de la Tierra.


El océano oculto de Encélado

A falta de más detalles, la mención a Cassini y a los mundos oceánicos hace pensar que la NASA nos hablará de Encélado, una de las lunas de Saturno que guarda bajo su superficie una gran masa de agua líquida según los datos que envió dicha misión. Tras analizar cientos de fotografías, el equipo científico de Cassini determinó con exactitud los movimientos de rotación y libración (oscilación) del satélite.

Este último coincide con la existencia de un océano líquido global debajo de la superficie de hielo. El equipo deteminó que Encélado está formado por un núcleo rocoso, rodeado por un océano global y cubierto totalmente por una capa de hielo que es la superficie.


Curioso la Nasa va revelar mañana a las 8 de la tarde Océanos mas haya de nuestro Planeta  ¿ acaso alguien lo dudaba ? No se si alguien lo dudaba, yo personalmente no lo dudaba la probabilidad de encontrar agua liquida en otros planetas era cuestión de tiempo.


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: Orubatosu en 13 Abril 2017, 13:51 pm
Una cosa es la "probabilidad" y otra la certeza. Son cosas diferentes.

Es como decir "Yo creo que existe vida extraterrestre". Claro, sacamos cuentas en base a unas suposiciones razonables, y la conclusión es que debe de existir.

Pero ese "debe" no es una prueba. Si quieres afirmar que existe debes de encontrarla.

Este es el mismo caso. Los datos iniciales apuntaban a que posiblemente existía un océano en algunas lunas de Júpiter y Saturno. Pero una cosa es que "sea muy posible" y otra cosa hacer mediciones que lo confirmen mas allá de toda duda.



Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: El_Andaluz en 13 Abril 2017, 15:42 pm
Citar
Una cosa es la "probabilidad" y otra la certeza. Son cosas diferentes.

Es como decir "Yo creo que existe vida extraterrestre". Claro, sacamos cuentas en base a unas suposiciones razonables, y la conclusión es que debe de existir.

Pero ese "debe" no es una prueba. Si quieres afirmar que existe debes de encontrarla.

Este es el mismo caso. Los datos iniciales apuntaban a que posiblemente existía un océano en algunas lunas de Júpiter y Saturno. Pero una cosa es que "sea muy posible" y otra cosa hacer mediciones que lo confirmen mas allá de toda duda.

Bueno hoy jueves a partir de las 8 de la tarde, se supone que lo confirmarán una cosa que ya mas o menos se sabía porque lo llevamos tiempo especulando esta claro que para confirmarlo necesitan pruebas y las pruebas se suponen que están ya lista para salir a la luz por parte de la Nasa ya veremos que dicen dentro de unas horas.

Hombre si existen Océanos en estado liquido de Hidrocarburos en otros planetas, porque no puede existir Agua en estado liquido en otros planetas ? La probabilidad de que eso sea cierto es mas que de la que dudas. :xD 


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: Pox1 en 13 Abril 2017, 16:33 pm
Hola,
 
 A las 08: hora de españa? me supongo en su pagina será... Ojalá q sea algo novedoso, gracias por la info.

Slds,


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: El_Andaluz en 13 Abril 2017, 16:36 pm
Hola,
 
 A las 08: hora de españa? me supongo en su pagina será... Ojalá q sea algo novedoso, gracias por la info.

Slds,

Si se supone que es la hora Española y lo van a retransmitir en su pagina Oficial a ver si lo encuentro y lo puedo publicar por aquí si estáis interesado en seguir la conferencia.


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: simorg en 13 Abril 2017, 16:53 pm
Hola, quizás lo expliquen también por aquí:


https://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/#public



Saludos.


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: PalitroqueZ en 13 Abril 2017, 17:42 pm
es sorprendente que estando tan lejos del sol, el satélite tenga una fuente geotermica funcionando durante miles de años.

seria muy interesante que la nasa explicara el orígen de esta autosustentación.



Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: Orubatosu en 13 Abril 2017, 18:54 pm
es sorprendente que estando tan lejos del sol, el satélite tenga una fuente geotermica funcionando durante miles de años.

seria muy interesante que la nasa explicara el orígen de esta autosustentación.



Esa es fácil, la gravedad de los planetas que orbitan.

La gravedad de Saturno y Júpiter son tremendas, son miles de veces mas grandes que sus lunas y "amasan" el núcleo de esas lunas.

Io es un ejemplo de hasta donde puede llegar esa actividad, está repletito de volcanes activos


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: El_Andaluz en 13 Abril 2017, 21:51 pm
Buenas noticias algo es algo y es Importante:

La NASA confirma que la luna helada de Saturno puede albergar vida

Citar
Encélado se descubre como el lugar más próximo a la Tierra que reúne las condiciones para la vida

La NASA confirmó este jueves el descubrimiento de hidrógeno en Encélado, una de las lunas de Saturno, lo que podría significar la existencia de microorganismos vivos en ese lugar.

"El hidrógeno encontrado tiene casi todos los ingredientes que necesitarías para soportar la vida en la Tierra", afirmó en una conferencia de prensa Linda Spilker, una de las científicas de la sonda espacial internacional Cassini, que orbita Saturno desde 2004.

El trabajo de investigadores de la misión Cassini, publicado este jueves en la revista 'Science', indica que el gas hidrógeno que potencialmente podría proporcionar una fuente de energía química para la vida, se encuentra en el océano helado de Encélado.

La presencia de hidrógeno en el océano de esa luna de Saturno significa que los microbios -si es que existen- podrían utilizarlo para obtener energía combinándolo con dióxido de carbono disuelto en el agua, según los científicos.

Esta reacción química, conocida como "metanogénesis" está en la raíz del árbol de la vida en la Tierra, e incluso podría haber sido crítica para el origen de la vida en nuestro planeta, según indicaron los investigadores en su trabajo.

"Esto es lo más cercano que hemos estado, hasta ahora, a la identificación de un lugar con ingredientes necesarios para un entorno habitable", dijo Thomas Zurbuchen, administrador asociado de la misión científica de la agencia aeroespacial (NASA).

Así, Zurbuchen aseguró que estos resultados acercan a la Humanidad a responder "si realmente estamos solos o no en el Universo".

La sonda Cassini, un proyecto conjunto de la NASA, la Agencia Espacial Europea (ESA) y la italiana (ASI), va a ser ahora puesta en un curso por una zona no explorada entre Saturno y sus anillos para que, a los 122.000 kilómetros por hora a que vuela, entre en la atmósfera gaseosa de ese planeta en septiembre próximo.


http://www.lne.es/sociedad/2017/04/13/nasa-confirma-luna-helada-saturno/2088942.html (http://www.lne.es/sociedad/2017/04/13/nasa-confirma-luna-helada-saturno/2088942.html)


Me acuerdo las de veces que hemos debatidos sobre formas de vida y unas de las que muchas veces he nombrado y hemos nombrado es la de los Microorganismo son las que mas posibilidades tienen de sobrevivir en esos planeta con un clima extremo.

Ya hablan esta posibles microbios bueno ojala lo confirmen pero los Ingrediente los reúne.


Ya se puede decir que han hallado Indicios de "VIDA EXTRATERRESTRE". ;-)


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: PalitroqueZ en 13 Abril 2017, 22:22 pm
Esa es fácil, la gravedad de los planetas que orbitan.

La gravedad de Saturno y Júpiter son tremendas, son miles de veces mas grandes que sus lunas y "amasan" el núcleo de esas lunas.

Io es un ejemplo de hasta donde puede llegar esa actividad, está repletito de volcanes activos

no estoy convencido por esa teoría, se dice que jupiter y saturno son gigantes gaseosos, su gravedad debería ser mayor en proporción a su tamaño, pero no es así debido a su baja densidad. además no creo que la gravedad pueda provocar algún tipo de calentamiento en un ambiente a tan baja temperatura.

pero no se, puede que esté equivocado, pero eso habrá que verlo mediante pruebas en un futuro lejano.


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: Orubatosu en 13 Abril 2017, 23:16 pm
A ver, parte de Jupiter y Saturno son gaseosos, pero a medida que te adentras en su atmósfera las enormes presiones hacen que esos gases se conviertan primero en liquidos, y luego en sólidos. Además ten en cuenta el tamaño, hablamos de tamaños bastante respetables

Para poner las cosas en perspectiva: Diametros comparados:

Saturno: 120.536 km
Júpiter: 142.984 km
Tierra: 6.378,1 km
Encélado: 504,2 Km

En relación a Saturno, este tiene un diámetro como 240 veces superior. Saquemos las matemáticas del armario, y por "redondear" vamos a asumir que son redondos (No son exactamente redondos, pero vamos)

Siendo el radio de Saturno 60.280 Km, aplicando la formula de volumen de una esfera y nos salen unos 917 BILLONES de kilómetros cubicos. Encélado en cambio tendría unos 67 millones de kilometros cubicos.

Vamos, que si las cuentas me salen, Saturno es como 13.67 millones de veces mas grande. Vamos, una "pulguita" en un elefante por así decirlo. Si alguien se anima a sacar cuentas sobre el tamaño de Encélado en relación a la Tierra, adelante, ahora no me apetece porque creo que tenemos una idea

Luego el efecto marea... ¿como funciona? La gravedad no ejerce "calor" directamente, sino que lo hace por la diferencia de gravedad sobre diferentes puntos de la luna. Al tener diferentes partes de esa luna diferentes fuerzas gravitatorias por su distáncia, se produce una energía que se dispersa en forma de calor. Esto ocurre con todos los cuerpos en órbita, incluso con la Luna. La Luna es mucho mas pequeña que la Tierra (La tierra es unas 50 veces mayor). Incluso así provoca las mareas marinas e incluso movimientos tectónicos. Imaginar lo que haría algo que fuera 13 millones de veces mayor

Además, no es algo "posible", lo podemos ver en un caso extremo en Io

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Do_(sat%C3%A9lite)

Io es el satélite mas cercano a Jupiter y... el pobre está tan caliente por las mareas que hace tiempo que en la NASA pasan de hacer un mapa, se limitan a ir sacan fotos porque su superficie cambia continuamente al estar repleto de volcanes activos. Como será de activo que prácticamente no tiene ningún crater de meteoritos

Y ojo, a largo plazo (muy muy muy largo) esa energía no es "infinita". La tierra por ejemplo gira cada vez mas lentamente por las mareas lunares, el día se alarga cada año una diminuta fracción. Se sabe por corales de periodos remotos que hace millones de años el año duraba mas días que actualmente, además la luna se aleja lentamente de la tierra por ese mismo efecto.

PD: No os molestéis en preocuparos por eso, antes de que la luna "desaparezca" por su alejamiento, seremos achicharrados por el sol


Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: PalitroqueZ en 17 Abril 2017, 06:23 am
me sigue pareciendo increible sobre lo de mundos oceanicos.

para ser más especificos, ¿dichos oceanos están conformados por H2O?

el agua tiene un punto de ebullición que varía de acuerdo a las condiciones del entorno que lo rodea.

¿cómo es posible que estando en un ambiente tan frío en Encélado haya agua en estado gaseoso saliendo al espacio, mientras que su vecina Titan tiene hidrocarburos en estado liquido ?



Título: Re: La NASA anunciará un gran hallazgo sobre "mundos oceánicos" en el sistema solar
Publicado por: Orubatosu en 17 Abril 2017, 10:32 am
me sigue pareciendo increible sobre lo de mundos oceanicos.

para ser más especificos, ¿dichos oceanos están conformados por H2O?

el agua tiene un punto de ebullición que varía de acuerdo a las condiciones del entorno que lo rodea.

¿cómo es posible que estando en un ambiente tan frío en Encélado haya agua en estado gaseoso saliendo al espacio, mientras que su vecina Titan tiene hidrocarburos en estado liquido ?


Por dos motivos básicamente. Uno sería la temperatura de su interior. Como te he apuntado antes, el calor generado por las mareas llega a ser intenso en mundos tan pequeños alrededor de otros tan grandes y a distancias relativamente pequeñas. Io está literalmente "ardiendo". El otro es una capa que puede tener varios kilómetros de espesor de hielo. El hielo es un aislante térmico bastante bueno.

De hecho los "geisers" se pueden analizar perfectamente, y es agua, no hay mas

Titan tiene una superficie muy fria, lo mismo que Encelado. La diferencia es que Titan tiene abundante metano. De hecho se especula que interiormente Titan también tenga un océano de agua con amoniaco, pero no en su superficie.

Titan está a unos 1.2 millones de kilómetros de Saturno, mientras que Encelado a 238.000 Km. Vamos, que Titán está casi cinco veces mas lejos, y es además mucho mayor (499 Km contra los 5150 de Titan)

Cinco veces mas lejos y diez veces mas masivo, las diferencias son obvias. Esa mayor masa hace que el calor generado por las mareas sea mas pequeño en proporción, también es menor por la distancia, y su masa mucho mayor hace que pueda tener una atmosfera