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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Constance en 27 Febrero 2017, 23:12



Título: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 27 Febrero 2017, 23:12
Pues sí, asi es..

Steve Jobs y yo tenemos algo en común, y si alguien piensa que es una broma no es asi...
Los dos nacimos un 24 de Febrero (yo bastantes años después) pero bueno, eso ha valido para que el viernes que fue mi cumple, no sé por qué me viniese a la cabeza una imagen suya que vi hace mucho, y que se me marcó en la retina.
Es un Steve Jobs vestido con una especie de bata negra, cuando ya está muy enfermo. Dice que entonces le confesó a la gente cercana a él, que se arrepiente de no haberse operado ..

Saber que te vas porque no has luchado todo lo que deberías ...tiene que ser Devastador!!

Y es que NUNCA, repito NUNCA; voy a entender como una persona tan Inteligente, tan Visionaria, tan Creativa, ....pudo actúar de una forma tan ABSURDA ...
Cuando le detectaron el cáncer, y ee dijeron que era una forma que podía operarse, pero decidió  no hacerlo y decantarse por terapias alternativas ....
Pero quien te aconsejó eso!!

Mira que yo, no hace falta que lo diga, soy vegetariana y soy partidaria de lo natural, pero si mi madre diabética me dijera que va a dejar la insulina por las infusiones, le diria ...No estarás hablando en serio!!
Por supuesto que las terapias naturistas y alternativas ayudan, pero no pueden sustituir a la Medicina ....

En fin, me da mucha pena: tenemos su Legado, pero ....podiamos haberle tenido a él .
Una decisión equivocada lo cambia TODO ...


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: NEBIRE en 27 Febrero 2017, 23:30
quizás tampoco sepas, que tomaba drogas enteógenes... según él mismo, las tomó unas 120 veces... tal vez para buscar inspiración.

Por otro lado, no entiendo eso de que no aceptes que alguien tome una decisión basado en lo que cree firmemente. Se llama ser coherente.

Si uno cree a ciegas en la ciencia, es totalmente lógico, que no quiera ninguna terapia que no esté basada en la ciencia. Pero esto no es ni más ni menos lógico, que si uno cree que la Naturaleza es más sabia que la ciencia, quiera seguir una terapia alternativa.

Al final, no somos inmortales, así que siga un camino u otro, más temprano o más tarde, todos moriremos... quien sabe cuánto fue su "extended play", gracias a las terapias alternativas... No hay forma de saber si ya pasó alguna otra enfermedad mortal tiempo antes de la que se libró gracias a seguir los dictados de aquello en lo que tenía fé.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 27 Febrero 2017, 23:41
quizás tampoco sepas, que tomaba drogas enteógenes... según él mismo, las tomó unas 120 veces... tal vez para buscar inspiración.

Por otro lado, no entiendo eso de que no aceptes que alguien tome una decisión basado en lo que cree firmemente. Se llama ser coherente.

Si uno cree a ciegas en la ciencia, es totalmente lógico, que no quiera ninguna terapia que no esté basada en la ciencia. Pero esto no es ni más ni menos lógico, que si uno cree que la Naturaleza es más sabia que la ciencia, quiera seguir una terapia alternativa.

Al final, no somos inmortales, así que siga un camino u otro, más temprano o más tarde, todos moriremos... quien sabe cuánto fue su "extended play", gracias a las terapias alternativas... No hay forma de saber si ya pasó alguna otra enfermedad mortal tiempo antes de la que se libró gracias a seguir los dictados de aquello en lo que tenía fé.

Drogas enteogenes, no sé lo que son
No se trata de que yo no acepte su decisión, lo que digo de que se equivocó al tardar 9 meses en operarse, cuando el cáncer ya había metastaseado, lo dice él: lo confesó a sus íntimos en los últimos momentos....que se arrepentía mucho de no haber tomado la decisión de operarse cuando podía hacerlo ..


El autor de su biografía Walter Isaacson revela en su libro que Jobs se negó a recibir tratamientos médicos que hubiesen podido salvar su vida, y los sustituyó por una combinación de dieta, hierbas y prácticas espirituales
Cuenta Isaacson que el fundador de Apple, repudiaba la idea de una intervención quirúrgica, usó "raíces y vegetales" y demoró nueve meses el comienzo de un tratamiento más convencional. Para entonces el cáncer se había extendido del páncreas a los tejidos circundantes.

Jobs le contó que se negaba a la operación porque según él "No quería que abriesen su cuerpo, no queríaa ser violado de esa forma'"
Tenía esta idea de que si uno ignoraba algo, si uno no quería que algo existiese, eso no existía; era como un pensamiento mágico"

El periodista contaba como al final, en sus últimas entrevistas con Jobs:"Hablamos de esto mucho". "Él quería hablar acerca de esto y cómo LO LAMENTABA "


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: NEBIRE en 28 Febrero 2017, 01:13
Y es que NUNCA, repito NUNCA; voy a entender como una persona tan Inteligente, tan Visionaria, tan Creativa, ....pudo actúar de una forma tan ABSURDA ...
Cuando le detectaron el cáncer, y ee dijeron que era una forma que podía operarse, pero decidió  no hacerlo y decantarse por terapias alternativas ....
Pero quien te aconsejó eso!!
En este contexto: entender=aceptar, ya que obviamente alegar falta de entendimiento en su sentido estricto, no es el caso. De hecho queda patende que entender entiendes, cuando alegas que "de una forma tan ABSURDA"
Es decir, alegas que no compartes ese punto de vista, ahí la palabra entender, aceptar, compartir, se reducen a lo mismo.
Cada cual tiene sus ideas, y si las tiene profundamente arraigadas sus razones tiene, por eso hay que respetar las decisiones que cada cual tome, aunque no las compartamos.
Tampoco tiene más importancia....

----------------
Las drogas enteógenes, son sustancias que estimulan ciertas partes del cerebro. Y como su nombre sugiere: ente+teos+gen, sus efectos están relacionados con la generación de estados alterados de conciencia cercanos a deidad, espíritus, etc... relacionados a veces con visiones muy estimulantes.
Por ejemplo la famosa ayahuasca, que tomaban los indígenzas del Amazonas, para sus ritos iniciáticos, es un enteógeno... pero seguramente Jobs, tomaba algo más peregrino, como la DMT (https: //es.wikipedia.org/wiki/Dimetiltriptamina)


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Ragaza en 28 Febrero 2017, 01:21
En este contexto: entender=aceptar, ya que obviamente alegar falta de entendimiento en su sentido estricto, no es el caso. De hecho queda patende que entender entiendes, cuando alegas que "de una forma tan ABSURDA"
Es decir, alegas que no compartes ese punto de vista, ahí la palabra entender, aceptar, compartir, se reducen a lo mismo.
Cada cual tiene sus ideas, y si las tiene profundamente arraigadas sus razones tiene, por eso hay que respetar las decisiones que cada cual tome, aunque no las compartamos.
Tampoco tiene más importancia....

----------------
Las drogas enteógenes, son sustancias que estimulan ciertas partes del cerebro. Y como su nombre sugiere: ente+teos+gen, sus efectos están relacionados con la generación de estados alterados de conciencia cercanos a deidad, espíritus, etc... relacionados a veces con visiones muy estimulantes.
Por ejemplo la famosa ayahuasca, que tomaban los indígenzas del Amazonas, para sus ritos iniciáticos, es un enteógeno... pero seguramente Jobs, tomaba algo más peregrino, como la DMT (https: //es.wikipedia.org/wiki/Dimetiltriptamina)

Yo creo que steve jobs tambien hacia cosas mucho mejores ademas de tomar drogas enteógenes pero bueno  :silbar:


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Eleкtro en 28 Febrero 2017, 01:31
Señorita Constance, nos has colado un "ClickBait" por toda la face :xD. Me esperaba que eso que tienes en común fuese algo más interesante o más serio que una fecha de cumpleaños.

Si quieres tener algo más en común con Steve Jobs, tal vez te interesase leer uno de sus liros favoritos que le ayudaron a inspirarse, se titula "Autobiografía de un Yogi" del autor y yogi Paramahansa Yogananda. Te lo comento por que creo que tienes cierta curiosidad por los temas de espiritualidad. No es una recomendación personal ni nada por el estilo, solo es un dato curioso que te doy por si lo desconocias.

¡Saludos!


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 28 Febrero 2017, 09:05
Un apunte... a ver si alguien me explica eso de "La naturaleza es mas sabia que la ciencia", porque aparte de una frase rimbombante y ridícula no le veo el mas mínimo sentido

En primer lugar porque "la naturaleza" es un ente abstracto, como lo es la ciencia. Hablar de si un ente abstracto tiene un atributo que no se aplica a estos entes en mayor proporción que otro, es por decirlo suavemente una tontería de tamaño familiar.

Y para mas choteo, la "ciencia" no es algo separado de la naturaleza, ya que es el mecanismo usado por las personas para comprender a la naturaleza. Eso hace que el slogan tenga todavía menos sentido

Steve Jobs era una persona inteligente sin duda... pero eso no implica "per se" que todas sus decisiones, o que sus conocimientos en otros campos fueran los adecuados. En algunos paises la formación interdisciplinar es penosa, y no es raro que encuentres personas con carreras muy brillantes en letras que no saben como funciona un microondas, o un abogado de éxito que crea que el mundo tiene 4000 años. El fue un genio del marketing y la innovación, pero por lo visto de enfermedades y de su dolencia no tenía ni idea


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: DamnSystem en 28 Febrero 2017, 10:43
Drogas enteogenes, no sé lo que son
No se trata de que yo no acepte su decisión, lo que digo de que se equivocó al tardar 9 meses en operarse, cuando el cáncer ya había metastaseado, lo dice él: lo confesó a sus íntimos en los últimos momentos....que se arrepentía mucho de no haber tomado la decisión de operarse cuando podía hacerlo ..


El autor de su biografía Walter Isaacson revela en su libro que Jobs se negó a recibir tratamientos médicos que hubiesen podido salvar su vida, y los sustituyó por una combinación de dieta, hierbas y prácticas espirituales
Cuenta Isaacson que el fundador de Apple, repudiaba la idea de una intervención quirúrgica, usó "raíces y vegetales" y demoró nueve meses el comienzo de un tratamiento más convencional. Para entonces el cáncer se había extendido del páncreas a los tejidos circundantes.

Jobs le contó que se negaba a la operación porque según él "No quería que abriesen su cuerpo, no queríaa ser violado de esa forma'"
Tenía esta idea de que si uno ignoraba algo, si uno no quería que algo existiese, eso no existía; era como un pensamiento mágico"

El periodista contaba como al final, en sus últimas entrevistas con Jobs:"Hablamos de esto mucho". "Él quería hablar acerca de esto y cómo LO LAMENTABA "


Yo he leido  varios libros suyos y entre ellos el de walter y en ningun momento dice que se arrepiente, de hecho el ya paso un cancer que se curo, tomo esa decision y punto


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Machacador en 28 Febrero 2017, 10:59
Yo comparo eso de Jobs con lo de Chavez, porque Chavez tampoco quiso operarse en Brasil o USA su cáncer, sino que prefirió la medicina cubana y esa fue su muerte...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 28 Febrero 2017, 11:16
Yo comparo eso de Jobs con lo de Chavez, porque Chavez tampoco quiso operarse en Brasil o USA su cáncer, sino que prefirió la medicina cubana y esa fue su muerte...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Bueno si... medicina "cubana" pero no la de los cubanos de a pie, sino médicos suizos y pagando a base de bien, no nos engañemos que los gerifaltes de Cuba y sus amigos no pisan las clinicas "del pueblo" ni con zancos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Ragaza en 28 Febrero 2017, 12:38
Bueno si... medicina "cubana" pero no la de los cubanos de a pie, sino médicos suizos y pagando a base de bien, no nos engañemos que los gerifaltes de Cuba y sus amigos no pisan las clinicas "del pueblo" ni con zancos
Yo lo veia mas como un empresario lo que pasa relacionado con el sector informatico. a parte sus habilidades como informatico.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 28 Febrero 2017, 12:56
Jobs como "genio informatico" nunca fue nada fuera de lo normal. Su genio vino de saber averiguar "que quiere la gente" y venderselo.

Innovación, publicidad, marketing, esos eran sus puntos fuertes. Crear una empresa que se ha convertido en una de las mas valiosas del mundo y que si lo miramos bien, lo que ha hecho es crear una serie de productos y la necesidad de los mismos.

No invento el reproductor portatil, ni el teléfono móvil, ni el tablet, ni ninguno de sus productos, pero supo hacerlos "especiales" para su publico y hacer que acampasen una semana antes del lanzamiento solo para comprarlos

Su genio era hacer que la gente dijera...

(http://i68.tinypic.com/102kw11.jpg)


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 28 Febrero 2017, 13:50
Señorita Constance, nos has colado un "ClickBait" por toda la face :xD. Me esperaba que eso que tienes en común fuese algo más interesante o más serio que una fecha de cumpleaños.

Si quieres tener algo más en común con Steve Jobs, tal vez te interesase leer uno de sus liros favoritos que le ayudaron a inspirarse, se titula "Autobiografía de un Yogi" del autor y yogi Paramahansa Yogananda. Te lo comento por que creo que tienes cierta curiosidad por los temas de espiritualidad. No es una recomendación personal ni nada por el estilo, solo es un dato curioso que te doy por si lo desconocias.

¡Saludos!


Hombre, me imaginé que cuando lo leyeráis, ibáis a pensar ...informáticamente no tienen mucho en común y es así, él era un genio de la Informática y yo me defiendo muy justamente, pero aunque NO LO CREAS, la fecha de nacimiento marca mucho y el signo zodiacal también

Respecto al libro que  fue el libro de cabecera de Jobs, no lo he leído..
El que estoy leyendo ahora que me lo recomendaron como muy bueno, es "El hombre en busca de Sentido"..
Lo saqué de la Biblioteca el otro día y cuando llegué a casa y leí las primeras líneas me quedé ..Oh My God!! esto de que va

Lo relata un psiquiatra que pasó mucho tiempo en campos de concentración nazis y el libro empieza así....
Cuando mis pacientes aquejados de múltiples padecimientos llegan a mi consulta les pregunto: Usted por qué  no se suicida?
De su respuesta extraigo qué es lo que les ATA a la vida11

La verdad es que es muy duro de leer, pero te hace pensar que si perdió TODO, vio como los nazis destruían todo lo que para él valía la pena ...y aún asi encontró que la Vida era Digna de Vivirla ..

(http://i68.tinypic.com/30iexdx.jpg)





Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Shell Root en 28 Febrero 2017, 13:59
Hombre, me imaginé que cuando lo leyeráis, ibáis a pensar ...informáticamente no tienen mucho en común y es así, él era un genio de la Informática y yo me defiendo muy justamente, pero aunque NO LO CREAS, la fecha de nacimiento marca mucho y el signo zodiacal también

Por favor.... es sólo una pequeña parte! Es verdad lo que dice Eleкtro, pense que era algo más interesante!


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 28 Febrero 2017, 14:19
Un apunte... a ver si alguien me explica eso de "La naturaleza es mas sabia que la ciencia", porque aparte de una frase rimbombante y ridícula no le veo el mas mínimo sentido

Steve Jobs era una persona inteligente sin duda... pero eso no implica "per se" que todas sus decisiones, o que sus conocimientos en otros campos fueran los adecuados. En algunos paises la formación interdisciplinar es penosa, y no es raro que encuentres personas con carreras muy brillantes en letras que no saben como funciona un microondas, o un abogado de éxito que crea que el mundo tiene 4000 años. El fue un genio del marketing y la innovación, pero por lo visto de enfermedades y de su dolencia no tenía ni idea


Yo opino que la Naturaleza es sabia, pero que a veces no alcanza a curarnos, y tenemos que dejar a la Medicina hacer su trabajo

Precisamente porque Steve era un genio en un campo como la Informática, debería haber escuchado los consejos de los expertos en otros campos, en este caso la Medicna, ya que su cáncer pertenecía a un raro 5% de los operables, y si no hubiera esperado 9 meses, es posible que al no haber metástasis, porque el cáncer entonces no estaba extendido como si lo estuvo luego....hubiera podido curarse

Al 100% no puede afirmarse esto, pero muchas más posibilidades de las que tuvo, sí, hubiera tenido ....


Yo he leido  varios libros suyos y entre ellos el de walter y en ningun momento dice que se arrepiente, de hecho el ya paso un cancer que se curo, tomo esa decision y punto

Pues yo he leído qu el autor de su biografía , Walter Isaacson, en una entrevista con la cadena CBS de televisió declaró que el cofundador de Apple, Steve Jobs, lamentó al final de su vida haber rechazado los tratamientos convencionales y la cirugía para su cáncer..

Jobs decidió  retrasar una cirugía contra el cáncer durante nueve meses luego de que le informaran en octubre de 2003 que tenía un tumor neuroendocrino, un tipo poco común de cáncer pancreático que generalmente crece más lento y es por lo tanto más fácil de tratar.

En cambio, intentó llevar una dieta vegana, acupuntura, remedios de herbolaria y otros tratamientos que encontró en Internet, e incluso consultó a un psíquico. También siguió los consejos de un médico que tiene una clínica donde se le aplican dietas a base de jugos, limpieza de intestinos y otros métodos, detalla la biografía, hasta que finalmente se rindió a la cirugía en julio de 2004.

"En verdad no quería que me abrieran el cuerpo, así que traté de ver si otras cosas podrían funcionar", le dijo Jobs a Isaacson unos años después, con un ligero arrepentimiento. También dice Isaacson, que él quería hablar de eso, de esa decisión que tomó, a pesar de que su familia, amigos y médicos le recomendaban que se operase cuánto antes

Por favor.... es sólo una pequeña parte! Es verdad lo que dice Eleкtro, pense que era algo más interesante!

A ver cuando digo que marca, no me refiero a que seas un calco de otra persona, o que te parezcas a ella, si no ej en que tienes unas características que las puedes llevar para un campo u otro ..
Los Piscis, suelen ser creativos, originales, ....en el campo que lleguen a elegir

Igual que un Tauro, es una persona ambiciosa (no en el mal sentido sino como alguien que quiere cumplir sus ambiciones) muy constante y muy puntual
La mayoría de los Tauro valoran la Puntualidad

Los Géminis valoran su Libertad, es fundamental para ellos ....no entienden una relación posesiva o absorbente, en cambio otros signos sí

Pero bueno, no quiero desvíar el tema ..
Jobs como "genio informatico" nunca fue nada fuera de lo normal. Su genio vino de saber averiguar "que quiere la gente" y venderselo.

Innovación, publicidad, marketing, esos eran sus puntos fuertes. Crear una empresa que se ha convertido en una de las mas valiosas del mundo y que si lo miramos bien, lo que ha hecho es crear una serie de productos y la necesidad de los mismos.

No invento el reproductor portatil, ni el teléfono móvil, ni el tablet, ni ninguno de sus productos, pero supo hacerlos "especiales" para su publico y hacer que acampasen una semana antes del lanzamiento solo para comprarlos

Su genio era hacer que la gente dijera...

(http://i68.tinypic.com/102kw11.jpg)


Así es, su genio no era inventar.. si no algo ya inventado, y que tu no sabías ni que necesitabas, que de pronto ....se convierta en "imprescindible2
Lo de imprescindible es una forma de hablar

Internet no es imprescindible, ni una tablet, ni un smartphone, ya que puedes vivir sin él, pero la realidad es que nos dan a elegir entre estar sin internet y estar sin calefacción y ....un 90% elegiría estar sin calefacción :D :D

MOD: No hacer doble post. Usa el botón modificar.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: El_Andaluz en 28 Febrero 2017, 15:08
Citar
Igual que un Tauro, es una persona ambiciosa (no en el mal sentido sino como alguien que quiere cumplir sus ambiciones) muy constante y muy puntual
La mayoría de los Tauro valoran la Puntualidad

Me has clavado yo soy Tauro. :xD


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 28 Febrero 2017, 15:14
Me has clavado yo soy Tauro. :xD

Lo dices en serio o de coña??
Si es en serio, te diré que no se a que decanato de Tauro perteneces, pero sabiéndolo se puede afinar más todavía ...


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: NEBIRE en 28 Febrero 2017, 16:50
Un apunte... a ver si alguien me explica eso de "La naturaleza es mas sabia que la ciencia", porque aparte de una frase rimbombante y ridícula no le veo el mas mínimo sentido
No es tan difícil de entender creo yo.
La Naturaleza ha realizado, las estrellas, nuestro planeta, la vida misma... el hombre con la ciencia, es una hormiguita insignificante... mas aún, lo que el hombre hace mediante la ciencia, es con las leyes que la propia Naturaleza dictó. ...si ni siquiera hemos logrado desentrañar todas las leyes de la Naturaleza que rigen en el Universo,  es soberbia, cualquier intento de comparación...

Precisamente porque Steve era un genio en un campo como la Informática, debería haber escuchado los consejos de los expertos en otros campos, en este caso la Medicna, ya que su cáncer pertenecía a un raro 5% de los operables, y si no hubiera esperado 9 meses, es posible que al no haber metástasis, porque el cáncer entonces no estaba extendido como si lo estuvo luego....hubiera podido curarse
Pero... ¿de qué hablamos.... tenemos a día de hoy, leyes que ya casi toleran la eutanasia, y ahora vamos a obligar a alguien a que siga un tratamiento médico, que de entrada, no garantiza resultados????.
Cada cual toma su decisión y punto. Nadie pinta nada, en las decisiones de nadie.

Por otro lado, yo disiento mucho de esa mitificación que se otorga a Steve Jobs, como un gurú de la informática. Por lo que yo sé él era un hombre de negocios, sabía vender un producto y eso es todo.

Recuerdo haber leído las palabras de Jeff Raskin, quién si era un genio, que le acusó más de una vez de apoderarse de las ideas de los demás. Primerto batallaba en contra, luego hacía la pelota al jefe, hasta que se hacía con el departamento entero y luego imponía su 'pequeño' sello, como si hubiera sido producto suyo de cabo a rabo, cuando solo ponía la rúbrica final... esta por lo menos fue su 1ª etapa en Apple... de la segunda, no tengo referencias de su alcance.

Igual que un Tauro, es una persona ambiciosa (no en el mal sentido sino como alguien que quiere cumplir sus ambiciones) muy constante y muy puntual
La mayoría de los Tauro valoran la Puntualidad
jejeje... yo soy tauro y te aseguro, que la puntualidad jamás ha sido una virtud en mí... más bien un defecto. ...tampoco ambicioso. Me gusta lograr mis metas, pero sin ambición. Para mi hay límites que considero que no se deben cruzar, sólo por tu ego ambicioso.

MOD: No hacer triple post. Usa el botón modificar.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 28 Febrero 2017, 18:36
Detalle: La "medicina" es parte de la naturaleza ya que es una ciencia, y la ciencia explica la naturaleza

Es un error creer que la medicina no es "natural", si no lo fuera, entonces sería mágia


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: NEBIRE en 28 Febrero 2017, 22:22
No me gusta, pero a veces hay que mandar leer a la gente el diccionario... busca la palabra Artificial, lee su significado y luego me dices.

Todo lo que hagas, cuenta con las leyes naturales, nada queda fuera (incluso nos cuesta concebir como sería un universo si nesas leyes, sí... es fácil imamginar un sustituto para una sola ley, pero no todas las consecuencias que conllevaría ese cambio).

Eso no significa que la medicina sea natural. Si fuera natural, iríamos al monte, lo cogeríamos y nos la administraríamos.. desde el momento en que va a un laboratorio, y se trata (sea del modo que sea, y no me refiero a procesos mecánicos como la molienda o la desecación), se convierte en un producto artificial, esto es: no se encuentra libre en la Naturaleza (así).
El hierro está en la naturaleza, el níquel, el cobre.... pero un candado es una producto artifical, no te vas a encontrar un candado 'fabricado' por la Naturaleza, ni tampoco la llave que lo abre. Ahora si quieres retorcer el significado de las cosas, para quedarte con la razón, puedes quedártela toda. A mi me interesa la VERDAD, no la razón.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 28 Febrero 2017, 22:50
Si eres capaz de encontrar la diferencia entre una molécula obtenida de una planta y la sintetizada en laboratorio te llevas un premio

Mas que nada porque es imposible hacerlo, pero por probar que no quede


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: simorg en 28 Febrero 2017, 23:25
Jeje, bueno al final sí, comparto algo con alguien, con Constance, soy Piscis, y con El andaluz, mi ascendente es Tauro. :xD


Saludos.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: #!drvy en 1 Marzo 2017, 00:53
Citar
Los Piscis, suelen ser creativos, originales, ....en el campo que lleguen a elegir

Igual que un Tauro, es una persona ambiciosa (no en el mal sentido sino como alguien que quiere cumplir sus ambiciones) muy constante y muy puntual
La mayoría de los Tauro valoran la Puntualidad

Los Géminis valoran su Libertad, es fundamental para ellos ....no entienden una relación posesiva o absorbente, en cambio otros signos sí

Citar
Me has clavado yo soy Tauro. :xD

Citar
jejeje... yo soy tauro y te aseguro, que la puntualidad jamás ha sido una virtud en mí... más bien un defecto. ...tampoco ambicioso.


https://es.wikipedia.org/wiki/Efecto_Forer



Steve Jobs lo que hizo fue lo que le enseña el 101 de Marketing: Crear necesidad para un producto.


Saludos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: El_Andaluz en 1 Marzo 2017, 01:11
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Lo dices en serio o de coña??
Si es en serio, te diré que no se a que decanato de Tauro perteneces, pero sabiéndolo se puede afinar más todavía .

No es coña soy Tauro nací el 22 de Abril.

Yo no creo mucho en los Horóscopo la verdad, pero en el carácter y eso se como soy y hay si lo clavan no se si todos los Tauros tienen el mismo carácter pero por regla general por lo que leído si pero ya esta lo demás son chorradas no creo sea una ciencia exacta.

Citar
Eso no significa que la medicina sea natural. Si fuera natural, iríamos al monte, lo cogeríamos y nos la administraríamos.. desde el momento en que va a un laboratorio, y se trata (sea del modo que sea, y no me refiero a procesos mecánicos como la molienda o la desecación), se convierte en un producto artificial, esto es: no se encuentra libre en la Naturaleza (así).
El hierro está en la naturaleza, el níquel, el cobre.... pero un candado es una producto artifical, no te vas a encontrar un candado 'fabricado' por la Naturaleza, ni tampoco la llave que lo abre. Ahora si quieres retorcer el significado de las cosas, para quedarte con la razón, puedes quedártela toda. A mi me interesa la VERDAD, no la razón.

Esto de verdad no se por donde cogerlo sabes que es la Medicina ?

Es una ciencia, que se encarga del estudio de la vida y muerte de los seres humanos en cuanto a su salud, y el diagnóstico, tratamiento y prevención de las enfermedades padecidas por estos. En otras palabras, es el arte que se ocupa del mantenimiento de la salud o de curar y prevenir afecciones y dolencias en un ser humano. Por otra parte se le llama medicina al medicamento o componente, que son recetados por los médicos, que ayudar a sanar o prevenir una enfermedad, y también para aliviar las dolencias físicas.

Dentro de la Medicina se encuentran numerosas especialidades como es la Cirugía,ginecología,pediatría,psiquiatría Etc....

La mitad de los medicamentos actuales proceden de productos naturales, especialmente plantas medicinales.

Un ejemplo:

Para el cáncer el medicamento más utilizado es el taxol, que proviene de la corteza del tejo y del sauce, y en el caso de las afecciones reumatológica la uncaria tomentosa.

Muchos proceden de la naturaleza, en concreto de las plantas. Entre ellos destacan ciertos antibióticos, corticoides y antitumorales, así como la aspirina y la morfina.

Las tres principales vías de obtención de fármacos son actualmente la naturaleza, la síntesis química y la biotecnología, que permite el hallazgo de moléculas mediante técnicas de ingeniería genética.

Además la Medicina como tu la conoces ahora se tiene constancia desde la Prehistoria, o como te crees que se curaban las heridas en aquella época, no existan Farmacias ni milagros eran a bases coger plantas del entorno probando esta sirve para esto, esta no sirve la descarto, esta me mejora pues la cojo y voy probando la utilizo como cura así nace la Medicina que ahora conocemos actualmente otra cosa es que lo modifiquen Químicamente pero muchas de esas Químicas viene también de ciertas plantas e incluso de ciertos animalitos.

Citar
El uso de las hierbas como elementos curativos fue el inicio de la medicina experimental, las sociedades humanas han tenido siempre hombres especiales , tanto hombres como mujeres , que han tenido el papel de curadores y eran responsables de prevenir  y curar las enfermedades y los heridos .
 Estos "Chamanes " ejercieron siempre las funciones de curadores ,  magos   o sacerdotes La medicina primitiva aprendio como inmovilizar una fractura osea,  pero no como curarla apropiadamente . Realizaron frecuentemente una tipo de cirugia cerebral que aun hoy llamamos trepanacion. Esta fue realizada usando instrumentos de piedra  para realizar agujeros en el craneo . Los investigadores no saben si estos procedimientos se realizaban para espantar espiritus demoniacos , tratar fracturas craneales o remover astillas de hueso .
Es posible que la trepanacion fuera  realizado en diferentes momentos por todas estas razones .

http://hipocrates.tripod.com/historia/prehistoria.htm (http://hipocrates.tripod.com/historia/prehistoria.htm)

Hasta los Animales saben que planta comer y no comer para expurgarse por dentro por ejemplo "Los perros comen plantas porque les ayuda a regurgitar o vomitar y, por tanto, a limpiar su estómago "

Citar
Los dolores de estómago explican en ocasiones esta conducta tan frecuente en el perro. "Un can ingiere hierba cuando padece malestar o una enfermedad en el estómago", explica el veterinario Adrián Aguilera, o bien porque intente devolver cuando "ha ingerido un objeto extraño, como una piedra, una pelota o restos de basura", añade. - See more at: http://www.consumer.es/web/es/mascotas/perros/alimentacion/2012/09/12/213278.php#sthash.MOVfIpDN.dpuf

En sudamerica por ejemplo siguen existiendo tribus que no saben ni lo que es un paracetamon o un IBuprofeno todo lo cogen de la naturaleza para calmar sus dolores o curarse.

En zonas rurales de España los mas viejos del pueblo saben donde coger ciertas plantas para aliviarse de ciertas dolencias estomacales es solo un ejemplo.





Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 1 Marzo 2017, 02:41

Ahora vamos a obligar a alguien a que siga un tratamiento médico, que de entrada, no garantiza resultados????.
Cada cual toma su decisión y punto. Nadie pinta nada, en las decisiones de nadie.


jejeje... yo soy tauro y te aseguro, que la puntualidad jamás ha sido una virtud en mí... más bien un defecto. ...tampoco ambicioso. Me gusta lograr mis metas, pero sin ambición. Para mi hay límites que considero que no se deben cruzar, sólo por tu ego ambicioso.

Por supuesto toma las decisiones que crea conveniente, pero esas decisiones tienen consencuencias y en el caso de Steve Jobs, cuando vio que llegaba su final, por no haberse operado lo LAMENTÖ MUCHO..
Ya daba igual, porque no había remedio ....pero si hubiera podido volver atrás hubiera elegido algo diferente

Respecto a los signos, no es una ciencia la astrología pero me cuesta creer que siendo Tauro, no veas la puntualidad como algo importante y cuando hablo de ambición no me refiero a pisar a nadie, ni a ser ególatra (los signos del ego no son los de Tierra si no los de Fuego, concretamente si hay un signo ególatra en el zodiaco es Leo que está encantado de haberse conocido)

Lo que decia Ambicion en un Tauro se refiere a tengo ambiciones, tengo metas y con mi trabajo y mi esfuerzo, voy a llegar donde me  he propuesto ..
Tauro es ese niño, que a lo mejor no se le dan bien las Matemáticas, y si todo el mundo mete una hora, y él tiene que meter 3, lo hace ...porque es su objetivo y nadie lo va a disuadir ..

Tauro también es un signo trabajador, y que valora muchísimo la Estabilidad y la Seguridad (todos los signos de Tierra en general valoran eso, pero Tauro más, su simbolo) es un Toro , que se agarra con las cuatro patas y mucha fuerza a la Tierra que pisa, para manteneres ahi , bien seguro y echar raíces

Amante de lo material, incluso del lujo y del bienestar, muy sibarita y al que le gusta mucho disfrutar de los placeres carnales, pero a la vez sois muy fieles
y cuando os comprometéis lo hacéis al 100%
Vuestro planeta regente es Venus, el signo de la Sensualidad ...por eso, siempre buscaisla belleza y la armonía

Muy hábil en algo que la gente no suele serlo, y es la Toma de decisiones, ya que lo hace con prudencia, la precipitación y las actuaciones de forma compulsiva, sin apenas pensar, no van mucho con Tauro...

Jeje, bueno al final sí, comparto algo con alguien, con Constance, soy Piscis, y con El andaluz, mi ascendente es Tauro. :xD
Saludos.

Compartes signo conmigo y con Steve Jobs, aunque en los signos influye mucho si eres del 1º, 2º o 3º decanato...
Los Piscis somos signos de Agua, y además cerramos el zodiaco al ser el 12º signo, por eso tenemos un poco de cada uno de ellos

El Agua son las emociones, por eso somos Sensibles, Intuitivos ( a veces rozando la clarividencia) Emotivos, Receptivos, y con altibajos emocionales,  mucha imaginacion, pero a la vez sumergidos en el caos y la confusion (esto es cosa de Neptuno: Dios del Mar, uno de nuestros planetas regentes..

Románticos, volubles, variables, contradictorios, ...no es fácil llegar a entendernos, somo el signo más complejo ...y al igual que nuestro símbolo: El Pez, no tiene pies no puede adaptarse a la Tierra, es feliz en el agua....
A los Piscis nos pasa, metafóricamente hablando lo mismo....adaptarnos al día a dia, a una vida cuadriculada nos cuesta mucho, y a veces nos refugiamos en nuestro mundo interior
Con mucha empatía, podemos sentir el dolor de otra persona, no con su misma intensidad pero casi .....y estamos muy alejados de las preocupaciones materiales

No es coña soy Tauro nací el 22 de Abril.

Eres del primer decanato de Tauro, el Sol sale de Aries el 19 de Abril e ingresa en Tauro el 20 , con lo cual tienes que tener mucha influencia de Aries ..
Te digo algo de Aries, a ver si ves su influencia, al estar tan cerca

Primer signo del Zodiaco, signo de fuego ambiciosos , sociables, alegres, muy entusiastas, pero ...honrado y franco

A los Aries les gustan los retos, son muy competitivos,...no tienen ningún miedo a decir lo que piensan, y si llevan idea de hacer se ponen a ello ya y....no suele gustarles nada que les lleven la contraria
A Aries lo rige Marte: Dios de la Guerra , por eso es un signo muy activo, luchador, valiente y con increíble fuerza de voluntad
Como todos los signos de Fuego suelen ser muy Enérgicos, Temperamentales y siempre listos para la acción. Se enfadan con facilidad, pero también perdonan con la misma facilidad

Y vale ya, me voy a dormir que ya es hora

Podéis decirme que no he dado una y ....me lo creería ..
No es cierto, No es cierto!! ..... No me lo creería, al menos UNA he tenido que dar  :D :D


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: #!drvy en 1 Marzo 2017, 03:41
Constance

Tienes la necesidad de que otras personas te aprecien y admiren, y sin embargo eres crítica contigo misma. Aunque tienes algunas debilidades en tu personalidad, generalmente eres capaz de compensarlas. Prefieres una cierta cantidad de cambios y variedad y te sientes defraudada cuando te ves rodeada de restricciones y limitaciones. También estás orgullosa de ser un pensadora independiente; y de no aceptar las afirmaciones de los otros sin pruebas suficientes. Te importan los animales más que muchas de la personas que te rodean. A veces eres extrovertida, afable, y sociable, mientras que otras veces eres introvertida, precavida y reservada.

¿He acertado en algo?




Yo soy mono (según el Chino), escorpio (según el Occidental), Daga Árabe (según el Árabe), Mono (según el Azteca), Nogal (según el Celta), Plata (según el Alquimista), Abedul (según el Druida), Vrischica-angaraka (según el Hindu) y Daga (según el Gitano).

Si, existe un horoscopo Gitano.. y no, ni ha acertado ni me ha cambiado la vida ninguno de ellos.

Saludos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Eleкtro en 1 Marzo 2017, 05:04
¿En serio creeis en esa tontería del horóscopo?. Todo el mundo sabe (como el sarcástico de #drvy) que son pronósticos construidos por frases conjugadas de una forma en la que siempre van a "acertar" en algo, tanto si ese pronóstico va dirigido a un astro zodíaco u otro, se llama manipulación, por que las frases están manipuladas y generalizadas para adivinar algún detalle de tu vida o tu comportamiento si o si, y solo hay que leer el ejemplo que puso @drvy para entender esto que estoy diciendo...

A veces eres extrovertida, afable, y sociable, mientras que otras veces eres introvertida, precavida y reservada.

PD: Por cierto, yo soy Virgo :xD

¡Saludos!


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 1 Marzo 2017, 09:45
Es gracioso, porque los "horóscopos" no son mas que otra creencia del tipo religioso. Es en muchos aspectos una religión "libre" donde cualquiera se hace "oráculo" y no tiene sentido

Dicho sea sin ánimo de ofender, porque la astrología en realidad no tiene sentido. Veamos un poco "porque"

Los planetas influyen... ¿Cómo demonios te van a influir, mediante mágia?. Con los números en la mano, un avión que sobrevuele tu casa tiene una influencia gravitatoria mayor que Neptuno. Si vale, Neptuno es muy grande, pero el avión está mucho, pero MUCHO mas cerca. Es decir, debemos de asumir una influencia de caracter "misterioso" impalpable, indetectable... es como decir que tengo en mi garaje un dragón rosa invisible inmaterial. No puedes detectarlo de ningún modo, pero pruebame que no existe (falacia grande, tu no tienes que demostrar nada, yo soy quien hace la afirmación, es mi obligación el probarlo)

Se supone que su influencia depende de la "casa" por la que pasan. Una región del espacio donde vemos una constelación. El problema viene cuando entendemos que esas estrellas no están puestas como un telón de fondo, sino que se encuentran a diferentes distancias, que cada una de ellas se mueve en una dirección diferente con el tiempo y que los "dibujos" son puramente arbitrarios sin que nada las conecte en realidad. Asumir que "son de verdad" equivale a creernos que somos el centro del universo y que las estrellas se han "colocado" en esos lugares para que podamos hacer dibujitos con ellas.

Luego ¿Que zodiaco es el bueno? ¿El chino, el del zodiaco griego, el sumerio?... hay para aburrir. Además resulta que las constelaciones que vemos no son las mismas en el hemisferio norte que en el sur. ¿Nos toca una dependiendo de donde nacemos o según donde estemos residiendo?

Lo cómico y lamentable es que el origen de estas cosas no es mas que la primitiva creación de un calendario que tuviera cierta utilidad para la gente en unos tiempos donde el mismo concepto de "calendario" era manejado por muy pocas personas. Personas que eran "capaces de predecir el futuro". Claro, si sabes que viene la primavera puedes "predecir" que dejará de hacer frío.

Pero vamos, en entretenido eso si... yo creo que tengo por ahí un amuleto "bendecido" por una sacerdotisa sintoísta del signo de la serpiente. Eso si, está caducado porque me comentaron que la bendición era válida solo para un año

No si tontos no son


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Bundor en 1 Marzo 2017, 14:17
No he leído ni la mitad de lo que se ha escrito. 

Lo que me resulta curioso es que la gente quiere estar cerca, parecerse y tener cosas comunes con famosos. Como si de esa forma se les contagia algo. Es como si tienes un seat ibiza y vas buscando un mercedes para aparcar al lado. A ver si así el coche no se rompe y corre mas.





Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: NEBIRE en 2 Marzo 2017, 15:58
Esto de verdad no se por donde cogerlo sabes que es la Medicina ?
Huy... pues no. Acabo de llegar de un viaje intergaláctico a éste planeta, y no. No sé lo que es la medicina.  :silbar: :silbar:

Es una ciencia, que se encarga del estudio de la vida y muerte de los seres humanos
En otras palabras, es el arte que
Es interesante, ver lo rápido que se cuelan estupideces... en solo 2 línea shemos pasado de una ciencia a un arte. Y ni es lo uno, ni es lo otro.
Las ciencias se estudian, luego una ciencia sería la farmacología, la biología.... cuando es aplicado.

se ocupa del mantenimiento de la salud o de curar y prevenir afecciones y dolencias en un ser humano. Por otra parte se le llama medicina al medicamento o componente, que son recetados por los médicos, que ayudar a sanar o prevenir una enfermedad, y también para aliviar las dolencias físicas.

Dentro de la Medicina se encuentran numerosas especialidades como es la Cirugía,ginecología,pediatría,psiquiatría Etc....

La mitad de los medicamentos actuales proceden de productos naturales, especialmente plantas medicinales.
Muy bien... cuando tengas un hijo, a ver si le explicas las cosas así. Pero antes escóndele los libros, no sea que descubra que confundes cosas, que te comes otras y añades otras innecesarias... como esta que sigue:
Un ejemplo:
Para el cáncer el medicamento más utilizado es el taxol, que proviene de la corteza del tejo y del sauce, y en el caso de las afecciones reumatológica la uncaria tomentosa.

Muchos proceden de la naturaleza, en concreto de las plantas. Entre ellos destacan ciertos antibióticos, corticoides y antitumorales, así como la aspirina y la morfina.

Las tres principales vías de obtención de fármacos son actualmente la naturaleza, la síntesis química y la biotecnología, que permite el hallazgo de moléculas mediante técnicas de ingeniería genética.

Además la Medicina como tu la conoces ahora se tiene constancia desde la Prehistoria, o como te crees que se curaban las heridas en aquella época, no existan Farmacias ni milagros eran a bases coger plantas del entorno probando esta sirve para esto, esta no sirve la descarto, esta me mejora pues la cojo y voy probando la utilizo como cura así nace la Medicina que ahora conocemos actualmente otra cosa es que lo modifiquen Químicamente pero muchas de esas Químicas viene también de ciertas plantas e incluso de ciertos animalitos.
No sé si es correcto preguntarte por tu edad... pareces un niño de 15-18 años hablando de algo que acaba de descubrir...
Hay jardines que es mejor que los cultive, quien lo plantó. Si tu pasas 'por ahí', sólo contémplalo...
 


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 2 Marzo 2017, 16:05
Horroróscopo lo he oído mencionar y leído, conmigo nunca han dao en la diana...


Aunque una vez una chatina que conocí me dijo que soy de cierta manera por ello, el horroróscopo...


Si le sumamos que todo el mundo se deprime los días de lluvia, cosa que en mí producen un efecto contrario, si es que como no lllueve donde vivo cuando lo hace "sólo" donde vivo pues me dá fuerzas para todo lo demás...


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: NEBIRE en 2 Marzo 2017, 16:12
Por supuesto toma las decisiones que crea conveniente, pero esas decisiones tienen consencuencias y en el caso de Steve Jobs, cuando vio que llegaba su final, por no haberse operado lo LAMENTÖ MUCHO..
Ya daba igual, porque no había remedio ....pero si hubiera podido volver atrás hubiera elegido algo diferente

Respecto a los signos, no es una ciencia la astrología pero me cuesta creer que siendo Tauro, no veas la puntualidad como algo importante y cuando hablo de ambición no me refiero a pisar a nadie, ni a ser ególatra (los signos del ego no son los de Tierra si no los de Fuego, concretamente si hay un signo ególatra en el zodiaco es Leo que está encantado de haberse conocido)

Lo que decia Ambicion en un Tauro se refiere a tengo ambiciones, tengo metas y con mi trabajo y mi esfuerzo, voy a llegar donde me  he propuesto ..
Tauro es ese niño, que a lo mejor no se le dan bien las Matemáticas, y si todo el mundo mete una hora, y él tiene que meter 3, lo hace ...porque es su objetivo y nadie lo va a disuadir ..
Las matemáticas y la física siempre se me dieron bien, de hecho aunque apenas prestara atención de niño, al final sacaba notas excelentes y tenía soluciones para todo.

No es que no crea en los horóscopos de forma tajante. Es simplemente que se simplifica a tal extremos que es estúpido llegar a pensar que solo hay 12 tipos de personas (porque 12 horóscopos hay (13 si consideramos a Ofiuco, la serpiente)).

Cualquiera que haya estudiado física sabe que la influencia entre cuerpos es proporcional al cuadrado de la distancia que los separa, donde la magnitud de los mismos influye poderosamente.... ahora... cómo deriva esas fuerzas en el ser humano, y más aún cómo se modela esa influencia en una u otra persona es donde yo disiento de los horóscopos.

No tengo problemas para admitir que según uno haya nacido, será más afín a determinadas cosas, ya que esto no es muy distinto de fabricar algo cada vez con una proporción ligeramente diferente en sus ingredientes.... obviamente su comportamiento en determinadas situaciones podrá ser por tanto también diferente... pero, la simplicación extrema a la que se llega y la imposibilidad practica de cuantificar esos efectos, anulan por completo el sentido del horóscopo, aunque si afirmo, que los astros influencian... Si el Sol atrae a coetas que están a años luz, no podrá negarse que la Luna influencia a los seres en la Tierra... de hecho eleva la corteza terreste una decena de metros...

La mayor parte de cosas que se diga de un nacido en tal o cual fechas, se aplica al resto de personas... pero bueno, entiendo que como distracción y pasatiempo, es valido... igualmente que esos otros que se desviven por el fútbol e insisten en que si este jugador o equipo es mejor que aquel otro.

No he leído ni la mitad de lo que se ha escrito. 

Lo que me resulta curioso es que la gente quiere estar cerca, parecerse y tener cosas comunes con famosos. Como si de esa forma se les contagia algo. Es como si tienes un seat ibiza y vas buscando un mercedes para aparcar al lado. A ver si así el coche no se rompe y corre mas.
Constance, no tiene mala fé.
Tampoco hay nada de malo es decir: "Ah, pués yo comparto esto con tal o cual famoso", a veces es sólo el nombre, o eso... la fecha de naciemiento, a veces parece una conjura, porque coinciden media docena de datos complicados, del tipo: "me rompí una pierna el 43 de mayo igual que tal cantante, y me casé el 30 de febrero lo mismo qu él, mi primer hijo se llama como el suyo (naciodo cuando aún no era conocido), tiene un fiat 5320GT como el mío, y elegimos ir al Sahara de viaje de novios"... ciertamente una suma de casualidades así, hace pensar...

Yo donde no concuerdo es cuando se mitifica a alguien que (a juicio mío), no reúne méritos propios... Para mi ser milllonario, no es equivalente a ser inteligente... si fuera lo mismo, en el dicccionario serían palabras sinónimas.
Por otro lado, un genio rara vez se da a conocer.... hay muchísimos, genios... ocultos en sus casas. Y otrogar genialidad a alguien solo porque eleve una empresa a un rango muy elevado, es un error de análisis. Los negocios propugnan sobresalir económicamente, y eso no requiere genialidad. A veces se logra eso con explotar a los trabajadores... y ser con ello verdaderos C4BR0N3X, sin rastro ni pizca de genialidad... ni siquiera un asomo de intelegiencia, solo de codicia.

MOD: No hacer doble post. Usa el botón modificar.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 2 Marzo 2017, 16:49
Que las mareas lunares puedan tener influencia... vale. Pero recordemos que la fuerza es inversamente proporcional al cuadrado de la distancia

Jupiter es muy grande, pero su influencia gravitatoria en nuestro planeta es minúscula, y sobre una persona... si sacamos "cuentas" la ISS es mucho mas pequeña, pero está mucho mas cerca.

Eso sin contar que las "casas" son dibujos arbitrarios sobre estrellas que están a distancias muy diferentes. Simplemente no tiene sentido. Eso sin contar que las constelaciones solo pueden verse desde un hemisferio, en el sur hay otras constelaciones. ¿Solo valen las que arbitrariamente vemos desde una zona? no me parece normal


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 3 Marzo 2017, 00:23
Os quiero contestar a todos, pero a ver cómo lo hago sin hacer doble post o triple como me dijo un Global Moderator...
Lo voy a intentar siendo breve, si queréis que me extienda más me lo decís ..

Constance

Tienes la necesidad de que otras personas te aprecien y admiren, y sin embargo eres crítica contigo misma. Aunque tienes algunas debilidades en tu personalidad, generalmente eres capaz de compensarlas. Prefieres una cierta cantidad de cambios y variedad y te sientes defraudada cuando te ves rodeada de restricciones y limitaciones. También estás orgullosa de ser un pensadora independiente; y de no aceptar las afirmaciones de los otros sin pruebas suficientes. Te importan los animales más que muchas de la personas que te rodean. A veces eres extrovertida, afable, y sociable, mientras que otras veces eres introvertida, precavida y reservada.

¿He acertado en algo?


Yo soy mono (según el Chino), escorpio (según el Occidental)

Sí que has acertado en algo plenamente: en mi Amor por los Animales, hasta el punto de que SU Dolor,  es mi Dolor
Lo demás son generalidades o frases que llevan incluidas unas características y su opuesto, entonces es fácil identificarse en uno o en otro

De todas formas, yo entiendo que el Horóscopo no es una ciencia, entonces al no poder demostrarse puedes no creer en ella y es totamente respetable, quizás incluso sea la postura más razonable

A mí particularmente, que si me interesan estos temas, tampoco me convence cuando alguien dice un Signo: y a continuación 20 adjetivos, porque es normal que acierte. Prefiero que me digan 3 adjetivos, pero con un pequeño fundamento o explicación, basada en el Planeta Regente, en la Mitología, en la Simbología ...en lo que sea
 
Por eso, te voy a decir alguna cosilla de Scorpio..
No me dices el día, asi que te voy a situar en el 2º decanato de Scorpio o sea del 1 al 10 de Noviembre..

Scorpio es un signo de Agua por lo tanto emocional, intuitivo y sensible.

Pero de los 3 signos de agua es el que mejor sobrevive fuera, ya : Piscis (los peces no pueden vivir fuera del agua) Cáncer (los cangrejos pueden hacerlo dentro y fuera) en cambio el escorpión no sólo puede vivir en la Tierra, si no que tiene un potente aguijón, lo que le convierte en un animal agresivo y peligroso que no sólo puede matar a los demás si no tambíen a sí mismo ..
Por eso Scorpio detecta muy claramente los puntos débiles del otro y ataca ahi, son los más guerreros, voluntariosos y agresivos del Zodiaco

Plutón su planeta regnte planeta del caos, muerte y destrucción ....por eso a los Scorpio suelen sentirse atraídos, por lo prohibido, lo oculto , la muerte, el más allá. Suelen ser grandes místicos

Pero si hay algo que define a Scorpio, relacionado metafórica y mitológicamente con su "Potente Aguijón" es su insaciable deseo sexual ..
Scorpio en el sexo es Ardiente, Fogoso y Volcánico ..(aunque lo esconda bajo una imagen fría)
Cuando se sale con un Scorpio hay que pensar en dar rienda suelta a la líbido, ya que su deseo sexuale, su pasión y lujuria ....no es precisamente pequeña . Scorpio no concibe el amor de forma platónica

Además son muy cautivadores, es muy fácil  caer en sus redes ya son de los más atractivos del Zodiaco, pero quien lo haga se prepare para maratonianas sesiones de sexo ya que necesita satisfacer sus poderosos deseos sexuales y además tienen una irreprimible atraccióne estos le atrae lo tabú, lo prohibido

Nota: hago esta mención explicita del sexo en Scorpio, porque en este signo es MUY  MUY importante,  las Lo digo para que los GLobal Moderators no lo consideren inapropiado y lo borren

¿En serio creeis en esa tontería del horóscopo?. Todo el mundo sabe (como el sarcástico de #drvy) que son pronósticos construidos por frases conjugadas de una forma en la que siempre van a "acertar" en algo, tanto si ese pronóstico va dirigido a un astro zodíaco u otro, se llama manipulación, por que las frases están manipuladas y generalizadas para adivinar algún detalle de tu vida o tu comportamiento si o si, y solo hay que leer el ejemplo que puso @drvy para entender esto que estoy diciendo...

PD: Por cierto, yo soy Virgo :xD

¡Saludos!

Si, como ya dije, es normal que como no es ciencia, se cuestione y no se crea en ella porque no puede demostrarse.. Yo eso lo entiendo y respeto muchísimo a quien piense que no puede ser verdad

Sin embargo, como a mi es un tema que me gusta, no sólo me he metido en Internt y he visto páginas que te ponen 25 adjetivos de un signo, sin dar ninguna explicación, si no que he leido libros sobre la influencia de los planetas, sobre el ascendente, las casas astrales, la Mitologia y  los Símbolos, ..y me he quedado con cosas que "para mí" tienen sentido....

Evidentemente, tantas personas de un signo no pueden tener las mismas caracterísitcas, pero es que no hablamos de definir a la persona, si no de decir cuál es su esencia, a que tiende Por ejemplo...Piscis no es un Signo estable, Tauro sí ...un toro se agarra con fuerza a la Tierra, un Pez no puede porque para empezar está fuera de su habitat....METAFÖRICAMENTE hablando .....
Los Signos y lo que se dice de ellos, son como los Sueños: Interpretativos, no Literales ...

Me dices que eres Virgo, pero como no das fecha, te voy a situar en el 2º decanato de Virgo, que es el que contiene sus características de forma más fuerte, sin influencia del anterior, que es Leo, ni del posterior que es Libra
Te voy a situar del 1 al 10 de Septiembre

Mitologicamente hablando se le asocia con la Virgen ( que nació según la Tradición el 8 de Septiembre) esta idea trasmite al signo Pureza, Pulcritud, Limpieza, ya que la virgen es Inmaculada, es Virgen
En el signo se traduce por una obsesión de este signo por la Limpieza y el Orden , llegando a ser un signo escrupuloso en este sentido
 A diferencia de otros signos, cuyo simbolo es un animal, aqui es una persona lo que significa que en este signo predomina el intelecto sobre los instintos o pasiones

De hecho a Virgo lo rige  Mercurio, el planeta de la Intelectualidad y hace que sean analíticos, prácticos y muy lógicos. Se dice que los Virgo tienen personalidad de "relojero" porque prestan más atención al detalle que a lo general, a las cosas pequeñas que a las grandes. Aman la Exactitud y el Perfeccionismo .....esto algo que los define

Mercurio, al ser el planeta del Pensamient, Inteligencia y todos los procesos relacionados con la mente , les perjudica en su vida sentimental, ya que hace que en sus relaciones amorosas predomine la razón sobre los sentimientos e instintos y por tanto les cueste  mucho entregarse y en el sexo a diferencia de otros signos, les gusta mucho los Preliminare, la comunicación,besos, caricias, miradas a los ojos, hablar  .... no pim, pam pum fuego ...eso no les va nada

ndTampoco  les gusta mucho probar cosas nuevas ni nada que se salga de lo convencional, incluso prefieren lo convencional: una cama, de noche, sin luz y nada de posturas sacadas del kamasutra ...y con una HIGIENE Extrema

Todo esto que he dicho, es por la regencia de Mercurio, Planeta excesivamente mental ...y que no les deja abandonarse a sus instintos  
Se enfrentan a la vida, basándose en lo Racional, no en la Intuición ni en la voz del corazón . Muy prácticos

Nota: Con permiso del Global Moderator, voy a seguir contestando en otro post, para que no sea pesado de leer ..


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: NEBIRE en 3 Marzo 2017, 00:41
Claro proporcional... directa o inversa, no he especificado. Aunque alguien no entienda mucho de física, tampoco sería necesario recordárselo creo yo... si se imagina un objeto cercano y ese mismo objeto lejano (pongamos una bola incandescente), no le costará mucho entender, que el calor que siente será menor cuanto más se aleje la bola de él...

No se si el resto me lo cuestionas a mi, o no... Pero el conocido como Zodíaco, no es cualquier zona del Espacio, si trazas una linea tridimensional, verás que es una franja que se traza sobre la eclíptica... es decir el zodíaco coincide con 'el camino' que traza el sol y los planetas desde la perspectiva de la Tierra. Por eso, en efecto, no vale cualquier otro trozo del cielo. Y probablemente tuviera en la antigüedad un valor más notable del que hoy día carece y que lo hacía de vital importancia.

El zodíaco, tal como lo concibieron los babilónicos si era útil, porque para ellos era lo que para nosotros puede ser hoy un reloj atómico... es decir un sistema de medición del tiempo de alta precisión (entendiéndolo dada su época).

Como la eclíptica va cambiando con el tiempo, el zodíaco, también va cambiando. Este hecho por sí solo inutiliza gran parte de lo que se pretende con los horóscopos, siempre y cuando se afirmara que es la constelación lo que da valor al horóscopo y no que la constelación sea meramente para darle un nombre y ayudar a reconocerlo en el cielo y que la influencia procedapor tanto de otro lado (vertiente). Como sea que hoy día no queda ningún antiguo astrólogo auténticamente versado en el tema, nadie hoy día puede afirmar ni negar tal cuestión.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 3 Marzo 2017, 02:10
 Como dije antes, no pude contestar a todos en el anterior post, así que aquí continuo contestando a los que me faltan .

Es gracioso, porque los "horóscopos" no son mas que otra creencia del tipo religioso. Es en muchos aspectos una religión "libre" donde cualquiera se hace "oráculo" y no tiene sentido..

Dicho sea sin ánimo de ofender, porque la astrología en realidad no tiene sentido. Veamos un poco "porque"

Los planetas influyen... ¿Cómo demonios te van a influir, mediante mágia?. Con los números en la mano, un avión que sobrevuele tu casa tiene una influencia gravitatoria mayor que Neptuno. Si vale, Neptuno es muy grande, pero el avión está mucho, pero MUCHO mas cerca. Es decir, debemos de asumir una influencia de caracter "misterioso" impalpable, indetectable... es como decir que tengo en mi garaje un dragón rosa invisible inmaterial. No puedes detectarlo de ningún modo, pero pruebame que no existe (falacia grande, tu no tienes que demostrar nada, yo soy quien hace la afirmación, es mi obligación el probarlo)

Se supone que su influencia depende de la "casa" por la que pasan. Una región del espacio donde vemos una constelación. El problema viene cuando entendemos que esas estrellas no están puestas como un telón de fondo, sino que se encuentran a diferentes distancias, que cada una de ellas se mueve en una dirección diferente con el tiempo y que los "dibujos" son puramente arbitrarios sin que nada las conecte en realidad. Asumir que "son de verdad" equivale a creernos que somos el centro del universo y que las estrellas se han "colocado" en esos lugares para que podamos hacer dibujitos con ellas.

Luego ¿Que zodiaco es el bueno? ¿El chino, el del zodiaco griego, el sumerio?... hay para aburrir. Además resulta que las constelaciones que vemos no son las mismas en el hemisferio norte que en el sur. ¿Nos toca una dependiendo de donde nacemos o según donde estemos residiendo?

Lo cómico y lamentable es que el origen de estas cosas no es mas que la primitiva creación de un calendario que tuviera cierta utilidad para la gente en unos tiempos donde el mismo concepto de "calendario" era manejado por muy pocas personas. Personas que eran "capaces de predecir el futuro". Claro, si sabes que viene la primavera puedes "predecir" que dejará de hacer frío.

Pero vamos, en entretenido eso si... yo creo que tengo por ahí un amuleto "bendecido" por una sacerdotisa sintoísta del signo de la serpiente. Eso si, está caducado porque me comentaron que la bendición era válida solo para un año

No si tontos no son

Los Horóscopos y la Astrología no son una ciencia, por eso quizas al no poder demostrar empíricamente lo que se dice, no les ves sentido y lo entiendo
Pero para verle un sentido has de hacerlo como en los Sueños, son Interpretativos no Literales..
Los Planetas que rigen un signo, según tú , no influyen, y si lo ves con mentalidad ciéntifica puede que asi sea, es como te digo, intentar explicar un sueño desde la ciencia ....es IMPOSIBLE..

Debido a esto, hay quien no cree en la Astrología y me parece estupendo, igual que hay gente que no cree en la Quiromancia, en el Tarot, en la Grafología, etc y es completamente respetable, ya que nadie tiene que creer en algo si no quiere hacerlo
Dicho esto: Yo sí creo que nuestro regente nos condiciona y el signo por el que transita el Sol en el momento de nuestro nacimiento tambíen , pero vuelvo a decir: Creer es una Opción, no una Obligación  ;D

No he leído ni la mitad de lo que se ha escrito.  

Lo que me resulta curioso es que la gente quiere estar cerca, parecerse y tener cosas comunes con famosos. Como si de esa forma se les contagia algo. Es como si tienes un seat ibiza y vas buscando un mercedes para aparcar al lado. A ver si así el coche no se rompe y corre mas.

A ver, yo no sabía que Steve Jobs habia nacido en Febrero y cuando vi que lo habia hecho el mismo día que yo, me hizo gracia y por eso abri el post..eso es TODO. No hay nada más, ni tengo ningún interés en parecerme a Jobs, ni en tener cosas comunes , ni en estar cerca .....ni nada , si lo tuviera tampoco pasaría nada, pero no lo tengo

Sentí mucho su muerte , porque pienso que se podia haber evitado y me sorprende que alguien tan inteligente para unas cosas, no lo fuera para otras ..no entiendo por qué no se operó ...De todas formas hay muchas cosas que no entiendo, ni es la primera ni la última


Cita de: Randomize link=topic=465746.msg2111340#msg2111340
date=1488467125
Horroróscopo lo he oído mencionar y leído, conmigo nunca han dao en la diana...
Aunque una vez una chatina que conocí me dijo que soy de cierta manera por ello, el horroróscopo...

Si le sumamos que todo el mundo se deprime los días de lluvia, cosa que en mí producen un efecto contrario, si es que como no lllueve donde vivo cuando lo hace "sólo" donde vivo pues me dá fuerzas para todo lo demás...

Randomize, cuando dices que lo has leído me imagino que te refieres a una revista o periódico en un bar, bueno yo ahi tampoco me lo creería mucho

Yo, cuando hablo del Horóscopo veo interesante, saber el Signo por el que transita el Sol cuando naces, tu Planeta Regente, el Ascendente, el Opuesto, los Compatibles, las Casas Zodiacales, la Simbologia, lo qeu tu símbolo significa mitológicamente y ese tipo de cosas ....no las cuatro líneas llenas de generalidades que te ponen en un periódico



No es que no crea en los horóscopos de forma tajante. Es simplemente que se simplifica a tal extremos que es estúpido llegar a pensar que solo hay 12 tipos de personas (porque 12 horóscopos hay (13 si consideramos a Ofiuco, la serpiente)).

Cualquiera que haya estudiado física sabe que la influencia entre cuerpos es proporcional al cuadrado de la distancia que los separa, donde la magnitud de los mismos influye poderosamente.... ahora... cómo deriva esas fuerzas en el ser humano, y más aún cómo se modela esa influencia en una u otra persona es donde yo disiento de los horóscopos.

No tengo problemas para admitir que según uno haya nacido, será más afín a determinadas cosas, ya que esto no es muy distinto de fabricar algo cada vez con una proporción ligeramente diferente en sus ingredientes.... obviamente su comportamiento en determinadas situaciones podrá ser por tanto también diferente... pero, la simplicación extrema a la que se llega y la imposibilidad practica de cuantificar esos efectos, anulan por completo el sentido del horóscopo, aunque si afirmo, que los astros influencian... Si el Sol atrae a coetas que están a años luz, no podrá negarse que la Luna influencia a los seres en la Tierra... de hecho eleva la corteza terreste una decena de metros...

La mayor parte de cosas que se diga de un nacido en tal o cual fechas, se aplica al resto de personas... pero bueno, entiendo que como distracción y pasatiempo, es valido... igualmente que esos otros que se desviven por el fútbol e insisten en que si este jugador o equipo es mejor que aquel otro.

Dices que no crees en los Horóscopos de forma tajante, pero aún en el caso de hacerlo sería tu elección y completamente respetable, porque la Astrologia al no ser algo que pueda demostrarse empíricamente es lógico dudar
Lo de reducir todas las personas a 12 tipos, no se trata exactamente de eso, ya que no hay nadie igual a nadie en el horóscopo,, igual que no hay nadie exactamente igual a nadie en  la cara aunqeu tengamos todos lo mismo: ojos, boca y nariz ...

El horóscopo te trasmite, tu Esencia, a qué Tiendes .. pero, como le he dicho a Randomize leyendo un poco e indagando un poco, no sólo con 5 líneas en una revista
Por ejemplo tú comentas en uno de los post anterior que eres Tauro, no sé si eres de finales de abril o de Mayo ... te situo en el 2º decanato del signo ..del 1 al 10 de Mayo

Y te digo: Como tu símbolo el Toro (que se agarra con fuerza a la Tierra) los Tauro aman la Estabilidad y la Seguridad . Al ser un signo de Tierra y tener los pies muy bien puestos y firmes en el suelo, tienen un carácter realista, sensato, prudente y con un acusado sentido común .El toro trasmite Fuerza, Poder, Solidez , Firmeza ...para los Tauro lo importante no es Conseguir si no Conservar lo conseguido sobre firmes raíces

Su planeta regente es Venus ,que en Tauro despliega su versión más sensual y crea una personalidad hedonista, amante de los placere terrenales en todas sus formas: sexo, comida, confort, etc

El Disfrute , la Sensualidad , el Erotismo, el Goce, el Placer ...es muy importante en este signo como consecuencia de la regencia de un planeta de naturaleza sensual y voluptuosa como es Venus. Pero no sólo buscan el disfrute sexual aunqeu sea muy importante, si no que quieren una relación sólida, un amor para toda la vida, y son muy Fieles y muy constantes en sus afectos

Pero ojo, tambien puede llegar a tener matrimonio por interés, o conveniencia, debido a lo importante que es para este signo el bienestar material (eso le ocurre porque está ubicado en la 2º casa zodiacal: la del Dinero y las Posesiones)

EL planeta Venus, planet de la Estética, de la Belleza,  se asocia con verbos como: Saborear, Disfrutar, Complacer, Gozar, Deleitar, etc y lo potencia en los dos signos de los que es regente: Tauro y Libra, pero de forma muy diferente ...
Cuando está en Libra es una versión de Venus más equilibrada, más de relaciones sociales, sentirá placer a través del diálogo y de la conexión mental. sin embargo cuando rige a Tauro jugará a ser sensual, para atraer al sexo opuesto y disfrutar físicamente

Este planeta busca los encuentros no las guerras..

Puff, cuánto me he extendido  
Es que es un tema que me gusta, aunque ....No Creáis en él


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 3 Marzo 2017, 09:27
Comparar luz con gravedad no me vale, la gravedad es una fuerza inmensamente mas débil que la luz. La influencia gravitatoria sobre la tierra, y no digamos ya sobre una persona de los planetas mas lejanos es virtualmente nula. Si sacamos las cuentas veremos que incluso un avión que te pase por encima te influye mas en teoría.

Y si vale... una bola incandescente cuanto mas lejos, menos calienta. Ahora bien, una cerilla puede causarte una quemadura muy fea mucho mas rápido que el sol, y el sol es mucho mucho mas grande (una "jartá" mas grande) Pero vaya, es la cerilla quien te quema los dedos.

Las constelaciones que vemos en la ecliptica insisto... en el hemisferio norte. Crearme una "ciencia" que solo tiene calidez con lo que se ve una parte de la tierra no me parece ni siquiera "serio". Por lo demás volvemos a ello: Los patrones son arbitrarios, las estrellas que hacen esos "dibujos" están a distancias diferentes. Algunas a distancias inmensas. Esos "dibujos" solo pueden verse desde nuestro planeta y en un lapso de tiempo muy concreto, porque ni siquiera son permanentes, a medida que el sol avanza en su giro alrededor de la galaxia esos "dibujos" cambian constantemente

En pocas palabras "no me lo creo" porque implica que las estrellas "están ahi" desde hace miles de millones de años para influir en las personas. Vaya... montones de estrellas "ordenadas" en el cielo en beneficio de unos animalitos que empezaron a parecer inteligentes hace apenas un par de millones de años siendo optimistas (un poco, ni siquiera mucho) y que montaron una sociedad hace apenas 7000 años siendo optimistas. ¿Tan terriblemente importantes somos en el esquema del universo, que se colocaron estrellas en un orden concreto hace miles de millones de años en previsión de la aparición de seres inteligentes en un planeta perdido que empezaron a escribir hace una diminuta fracción de ese tiempo?

Y no me convence por otras razones (aparte de las obvias de que sus "predicciones" son tremendamente abiertas y pueden aplicarse a cualquier cosa) y es que implican una parte de "imposición"

Es decir, que "si naces entre tal y tal fecha no importa como seas, no importa como te eduquen, no importa... serás de esta manera, de esta y de aquella"

Va a ser que no, que no me convence eso. Entiendo la aspiración del ser humano de creerse "especial", de creer que todo el cosmos gira en torno a su ombligo pero no creo que eso sea cierto


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: El_Andaluz en 3 Marzo 2017, 17:53
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No sé si es correcto preguntarte por tu edad... pareces un niño de 15-18 años hablando de algo que acaba de descubrir...
Hay jardines que es mejor que los cultive, quien lo plantó. Si tu pasas 'por ahí', sólo contémplalo...

No te lo voy a decir de todas manera porque es una cosa sin importancia, lo que me estoy dando cuenta que no tienes ni p**a idea de lo que hablas sobre este tema en concreto, ni lo acabo de descubrir, ni nada parecido, así deja ya de trollearme en este sentido.

NEBIRE
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Eso no significa que la medicina sea natural. Si fuera natural, iríamos al monte, lo cogeríamos y nos la administraríamos.. desde el momento en que va a un laboratorio, y se trata (sea del modo que sea, y no me refiero a procesos mecánicos como la molienda o la desecación), se convierte en un producto artificial, esto es: no se encuentra libre en la Naturaleza (así).


Aquí es donde creo que no es correcto lo que has dicho sobre la Medicina, hay plantas medicinales que las puedes encontrar en la Naturaleza por ejemplo: La menta (Mentha piperita) se emplea para combatir las jaquecas, el Ajo reduce el colesterol favorece el control de la tensión arterial y es anticoagulante y tiene propiedades antioxidantes.

Cuando te he hablado de la Prehistoria sobre la Medicina te he querido decir desde donde tienen su Origen y solo te querido poner un ejemplo de que esos medicamentos llevan componente naturales como son las plantas o de ciertos animales e Insectos.

Te lo pongo mas fácil para que lo entiendas, si esto no lo entiendes no vuelvo mas debatir contigo por lo menos en este post.

Infórmate y lee un poco  

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¿Son los medicamentos de la industria farmacéutica artificiales?

La Real Academia de la Lengua da cuatro definiciones para artificial: (1) Hecho por mano o arte del hombre, (2) No natural, falso, (3) Producido por el ingenio humano y (4) adj. ant. Artificioso (disimulado, cauteloso). Recurriendo a términos de farmacología y acercándonos lo más posible a la definición de la RAE creo que podemos definir el concepto artificial como aquello que está generado por la mano del hombre y que por tanto no está presente en la naturaleza como tal. También podemos pensar que modificaciones de compuestos naturales, o bien mezclas de ellos deberían ser calificados de artificiales.

Basta darse una vuelta por la farmacopea, tomando como referencia a algunos de nuestros medicamentos más usados para comprobar que la inmensa mayoría tienen un origen natural: plantas, hongos o bacterias producen sustancias con efectos terapéuticos que son consumidos a diario. Veamos tres ejemplos muy conocidos:

La clásica aspirina, que no es más que ácido acetilsalicílico se extrae a partir de la corteza de sauce, la cual ya era conocida por Hipócrates en el siglo V a.C., usándose para el dolor. Edward Stone en 1703 encontró que también podía ser empleada para combatir las fiebres.

La quinina es un alcaloide natural producido por la planta de la quina (Cinchona pubescens) y es empleado como medicamento contra la malaria. Se viene usando desde hace bastantes siglos y su uso se extendió por todo el mundo cuando los “conquistadores” de tierras americanas comprobaron que la población indígena la empleaba como terapia contra las fiebres palúdicas.

(https://cnho.files.wordpress.com/2010/09/quinina.gif?w=595)
Fórmula química de la quinina (izquierda) y planta de la que se extrae (quina) (derecha)

El eucaliptol, que se extrae de las hojas del eucalipto se emplea como tonificante de las vías respiratorias y forma parte de muchos jarabes o vaporizadotes que ayudan a respirar durante procesos catarrales.

Estos son tres ejemplos típicos, pero tal y como muestran los tratados de farmacología hay muchísimos más, algunos de ellos quizás no tan evidentes para personas que no han estudiado farmacia: los antibióticos son producidos por hongos y algunos grupos de bacterias; el tamiflú empleado contra la gripe se obtiene del anís estrellado, el taxol (un agente anticancerígeno usado en quimioterapia) se obtiene de la corteza del tejo. Los complejos vitamínicos, cofactores, enzimas, así como una larga lista de medicina que son recetadas de continuo proceden de compuestos naturales.

Muchos de los compuestos naturales de partida son extraídos, modificados y presentados para que sea más sencilla su administración, así como el control de sus dosis. Otros son ligeramente modificados de forma química para hacerlos más o menos solubles, o como en el caso de los antibióticos, para burlar a los microorganismos resistentes. Este es un tratamiento muy habitual hoy en día y puede que alguien encuentre aquí el término “artificial” que se critica al inicio. Volveré sobre este punto.

Por supuesto también hay medicamentos que se obtienen por síntesis química “de novo”, compuestos que no existían previamente en la naturaleza. Eso se puede hacer gracias al profundo conocimiento de química y de biología molecular que permite diseñar fármacos cada vez de una forma más racional. Estos medicamentos son más caros de producir ya que requieren una fuerte inversión en investigación para dar con ellos. Uno puede pensar que estos son los medicamentos que se critican en esas revistas de “medicina alternativa”, pero basta leer los contenidos de los artículos para ver que no es así, que la crítica es grosera, va dirigida hacia todos los productos de la industria farmacéutica.

Cómo es natural no es tóxico

Una de las “gracias” estriba en hablar de terapia natural o medicina natural como sinónimo de bueno. Pero el axioma natural igual a no tóxico no es siempre cierto. En primer lugar muchos de los productos ofertados por estas revistas de natural no tienen un pelo, sufren los mismos tratamientos que aquellos que ofertan las grandes compañías farmacéuticas. De hecho, muchos de los medicamentos “naturales” proceden de empresas farmacéuticas que también facturan sumas más que considerables.

Pero además creo que no es necesario extenderme mucho al recordar la cantidad de compuestos tóxicos que son de origen natural. De hecho la mayoría de los venenos más potentes conocidos son de origen natural. Toxina botulínica, curare, cianuro, fenol…. Pero claro, los fabricantes de productos “naturales” no se refieren a ellos cuando hablan de toxicidad, sino a que los medicamentos de la farmacia tienen un enorme listado de contraindicaciones y de efectos secundarios. Efectivamente, es así y tiene una clara razón de ser. Los medicamentos antes de poder ser puestos a la venta han de ser testados, comprobando su efectividad en ensayos de toxicidad, y eficacia (placebo y doble ciego). Todas las reacciones adversas (aunque sólo se hayan producido una vez) se han de anotar. Y si el medicamento es aprobado, las reacciones adversas futuras han de ser registradas. Eso no ocurre con esas “medicinas naturales” muchas de las cuales no pasan por la agencia del medicamento porque son vendidas como “complementos”, aunque en realidad se estén vendiendo claramente con otro fin. Muchos de esos productos no han pasado rigurosos controles y, en el mejor de los casos, basan su efectividad en estudios teóricos o tomando como suyos datos que otros han obtenido con sustancias análogas. No hay listado de efectos secundarios porque para muchos no hay seguimiento de los mismos. Sólo cuando se produce un problema sanitario grave nos enteremos de esos efectos. En resumen los supuestos “medicamentos naturales” pueden producir exactamente los mismos problemas que esos otros que llaman tóxicos, porque los principios activos muchas veces son los mismos.

¿Todo lo artificial es tóxico?

La frase del editorial de DSalud que dice “los medicamentos son artificiales y por tanto tóxicos” es bastante curiosa. ¿Los alimentos artificiales también son tóxicos? El producto natural es la leche, pero de forma artificial (y milenaria) fabricamos artificialmente yogurt o queso. La uva es un producto natural del que artificialmente fabricamos mosto, vino y vinagre. Y cientos de ejemplos más. Creo que personas que no pueden vivir sin coche ni móvil deberían más cuidadosos al elegir mejor sus frases y su grado de cinismo. O eso o elegir mejor los anuncios presentes en su revista que dirigen, ya que no hacen más que anunciar medicamentos “artificiales” tal y como mostraré ahora. ¿O acaso permite publicitar a sabiendas productos tóxicos?

¿En qué consiste exactamente un fármaco natural?

Consultando la definición de la wikipedia de medicina natural, donde se incluye la definición de la OMS, podemos leer

aunque se dice medicina natural para distinguirla de la medicina reglada, muchos preparados naturales utilizados en la medicina natural contienen el mismo principio activo o fármaco que los usados en la medicina convencional, pero preparados al margen de los procedimientos industriales, usando formas tradicionales como la maceración, la infusión o la cocción.


Bueno, bueno, aquí ya tenemos algo muy distinto a lo que nos quiere hacer llegar algunos que se dicen seguidores de la “medicina natural”. El principio activo es el mismo, luego la toxicidad debe de venir del proceso de preparación. Pero si recurrimos a muchos medicamentos veremos que éstos siguen sistemas de maceración y cocción similares a los de la medicina “natural”, los excipientes que emplean son similares (como lactosa, fructosa, algún colorante natural, etc) y ambos, tanto el natural como el “artificial”, compiten en la estantería de la farmacia por los clientes.

¿Entonces a qué viene el emplear un término tan duro como tóxico en la editorial de esta revista? Quizá haya un intento de concienciar al uso exclusivo de medicina “natural” y huir así de productos tóxicos. Esto hace suponer que todo lo que se anuncia en esta revista deben de ser forzosamente ese tipo de productos, sin ninguna artificiosidad. Analizando la revista del mes de agosto de DSalud en su página 53 nos encontramos con un “maravilloso complemento” dietético que se obtiene a partir de un extracto de mejillón de labio verde de Nueva Zelanda. Se nos informa que este compuesto no puede ser tomado en cantidades suficientes mediante la simple ingestión de un plato de mejillones, ni mediante la pulverización y concentración del mismo, ya que la oxidación que se produce hace que el principio activo pierde hasta 175 veces su actividad. Por ello se informa de que se hace una extracción química con CO2 supercrítico para aislar y estabilizar ese principio, que no es más que un lípido. Además en el proceso de purificación se eliminan las proteínas que podrían provocar reacciones alérgicas a los potenciales consumidores. Este proceso es muy típico en farmacia, los principios activos (vitaminas, cofactores, inhibidores de enzimas, tamponadores del pH, etc) están a concentraciones muy bajas en los organismos productores, tanto que la simple ingestión de la fuente primaria, por muy natural que sea (planta, hongo…), no suele ser suficiente para alcanzar una dosis terapéutica, por lo que hay que extraerlo y purificarlo. Y posteriormente hay que presentarlo en la dosis adecuada (cápsula, pastilla, vial inyectable…) con compuestos que lo estabilicen y permitan su paso por el tracto digestivo, si por ejemplo se ingiere. No sé si el compuesto que se anuncia es eficaz o no, de eso no va este artículo, pero lo que está claro es que sí sufre un tratamiento similar al que se emplea para obtener cualquier medicamento, principio activo o complemento nutritivo. Este producto es tan naturales o tan artificial como muchos que encontramos en cualquier farmacia.

Si te interesa sigue leyendo este Articulo donde me he molestado he buscar cierta Información para que lo entiendas mejor lo que te he querido decir.

https://lacienciaysusdemonios.com/2010/09/13/la-toxicidad-de-las-%E2%80%9Cmedicinas-artificiales%E2%80%9D/ (https://lacienciaysusdemonios.com/2010/09/13/la-toxicidad-de-las-%E2%80%9Cmedicinas-artificiales%E2%80%9D/)




Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: @synthesize en 3 Marzo 2017, 18:17
Me avergüenzo como ser humano de que haya gente que todavía crea en estas cosas. Por suerte, cada vez son menos.

6bR97G_AJnE


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 3 Marzo 2017, 18:47
Me avergüenzo como ser humano de que haya gente que todavía crea en estas cosas. Por suerte, cada vez son menos.

6bR97G_AJnE

Pues no entiendo, por qué nadie tiene que avergonzar de las creencias de otras personas
Para empezar la Astrologia no es ciencia, ni pseudociencia, ni nada que acabe en "iencia"

Cada uno es libre de creer en aquello que le dé la gana, es como si tú me dices que crees en los Duendes y las Hadas .....el hecho de que yo no crea, no significa que el resto del mundo no pueda hacerlo



Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: #!drvy en 3 Marzo 2017, 19:55
Citar
Sí que has acertado en algo plenamente: en mi Amor por los Animales, hasta el punto de que SU Dolor,  es mi Dolor
Lo demás son generalidades o frases que llevan incluidas unas características y su opuesto, entonces es fácil identificarse en uno o en otro

Igual que el de otras 20 millones de personas (por decir un numero). Y si, son generalidades que llevan ambas posiciones de un argumento para que sean infalibles. Es lo que hace la astrologia y todo lo que abarcan las adivinaciones basadas en leer algo de una mano, estrella o cualquier otra chorrada (lo siento por la ultima palabra).

Vamos, veo que mi horoscopo (occidental) de hoy dice esto:

Citar
Hoy habrá situaciones en el trabajo que no son del todo idóneas para Escorpio, pero su inteligencia le permitirá procesar la situación y tomar ventaja de ello sin descuidar lo que le rodea. El transito planetario que surge este mes permitirá a los nacidos bajo este signo del Zodiaco equilibrar sus sentimientos y tener más comunicación con su pareja y arreglar esos malentendidos, los solteros de este signo tendrán que dejar sus temores para avanzar en el ámbito sentimental los astros le ayudarán. Es importante que Escorpio continúe con sus ejercicios y alimentación para evitar dolores crónicos en el 2017.

- Cuanta gente tendrá hoy situaciones que no son del todo idóneas en su trabajo ?
- Lo de que su inteligencia les permitirá procesar la situación y bla bla bla, no es una generalización?
- Cuanta gente tiene problemas y malentendidos con su pareja este més ? Y cuantos lo van a resolver ?
- Lo de los solteros... no te dicen siempre que superes tus miedos ?
- Lo ultimo ya es de risa... Ejercicios y alimentación para evitar X cosa...

¿No es esto que me predicen para hoy una generalización que se podría aplicar a cualquier signo del zodiaco? Lamento ser así de directo contigo pero estas creyendo en una mentira que tiene engañadas a millones de personas basándose en un efecto Forer de las generalizaciones. Y en la mayoría de los casos, lucrándose de dichas personas.

Si quieres saber si vas a tener problemas de salud: Ve al medico.
Si quieres saber si vas a tener problemas con tu pareja: Habla con ella.
Si quieres saber si vas a ganar la lotería, compra un billete y mira la tele.
Si quieres saber X cosa, compruébalo por ti mismo.

La alienación o situación de unos planetas que están a tomar por culo de la Tierra no ayuda a predecir el futuro.

Saludos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 3 Marzo 2017, 20:45
Como dato curioso

¿Porque influye teoricamente esa gravedad, y no su brillo cuando la gravedad es... ojo al dato

Mas menos 1 * 1040 veces mas debil?

Para ponerlo en contexto, la gravedad es 10000000000000000000000000000000000000000 veces mas débil que la luz como fuerza

Y si, son muchos ceros

Entonces si nos afectan los planetas, cuanto esté nublado... menos, porque si la luz que nos llega desde Jupiter es poca, la gravedad ni os cuento


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 5 Marzo 2017, 18:54
Igual que el de otras 20 millones de personas (por decir un numero). Y si, son generalidades que llevan ambas posiciones de un argumento para que sean infalibles. Es lo que hace la astrologia y todo lo que abarcan las adivinaciones basadas en leer algo de una mano, estrella o cualquier otra chorrada (lo siento por la ultima palabra).

Vamos, veo que mi horoscopo (occidental) de hoy dice esto:

- Cuanta gente tendrá hoy situaciones que no son del todo idóneas en su trabajo ?
- Lo de que su inteligencia les permitirá procesar la situación y bla bla bla, no es una generalización?
- Cuanta gente tiene problemas y malentendidos con su pareja este més ? Y cuantos lo van a resolver ?
- Lo de los solteros... no te dicen siempre que superes tus miedos ?
- Lo ultimo ya es de risa... Ejercicios y alimentación para evitar X cosa...

¿No es esto que me predicen para hoy una generalización que se podría aplicar a cualquier signo del zodiaco? Lamento ser así de directo contigo pero estas creyendo en una mentira que tiene engañadas a millones de personas basándose en un efecto Forer de las generalizaciones. Y en la mayoría de los casos, lucrándose de dichas personas.

Si quieres saber si vas a tener problemas de salud: Ve al medico.
Si quieres saber si vas a tener problemas con tu pareja: Habla con ella.
Si quieres saber si vas a ganar la lotería, compra un billete y mira la tele.
Si quieres saber X cosa, compruébalo por ti mismo.

La alienación o situación de unos planetas que están a tomar por culo de la Tierra no ayuda a predecir el futuro.

Saludos

Me dices que has leído el Horóscopo en un periodico, ..
Para mi, la Astrología no tiene nada que ver con 5 líneas Hipermegagenerales que aparecen en una revista, y que si te lees las de otro signo puedes encajar perfectamente
  Es algo más serio, aunque no sea ciencia, y se basa en conocer un poco los Planetas Regentes y como ejercen su regencia en el signo, trasmitiendole caractéristicas que ellos tienen , los Opuestos, los Decanatos, etc ...

Dijiste que eras Scorpio y te dije una serie de cosas, no te ves reflejado??
Te lo vuelvo a poner y ...me dices si no te ves "un poco" retratado .. :D

"No me dices el día, asi que te voy a situar en el 2º decanato de Scorpio o sea del 1 al 10 de Noviembre..

Scorpio es un signo de Agua por lo tanto emocional, intuitivo y sensible.

Pero de los 3 signos de agua es el que mejor sobrevive fuera, ya : Piscis (los peces no pueden vivir fuera del agua) Cáncer (los cangrejos pueden hacerlo dentro y fuera) en cambio el escorpión no sólo puede vivir en la Tierra, si no que tiene un potente aguijón, lo que le convierte en un animal agresivo y peligroso que no sólo puede matar a los demás si no tambíen a sí mismo ..
Por eso Scorpio detecta muy claramente los puntos débiles del otro y ataca ahi, son los más guerreros, voluntariosos y agresivos del Zodiaco

Plutón su planeta regnte planeta del caos, muerte y destrucción ....por eso a los Scorpio suelen sentirse atraídos, por lo prohibido, lo oculto , la muerte, el más allá. Suelen ser grandes místicos

Pero si hay algo que define a Scorpio, relacionado metafórica y mitológicamente con su "Potente Aguijón" es su insaciable deseo sexual ..
Scorpio en el sexo es Ardiente, Fogoso y Volcánico ..(aunque lo esconda bajo una imagen fría)
Cuando se sale con un Scorpio hay que pensar en dar rienda suelta a la líbido, ya que su deseo sexuale, su pasión y lujuria ....no es precisamente pequeña . Scorpio no concibe el amor de forma platónica

Además son muy cautivadores, es muy fácil  caer en sus redes ya son de los más atractivos del Zodiaco, pero quien lo haga se prepare para maratonianas sesiones de sexo ya que necesita satisfacer sus poderosos deseos sexuales y además tienen una irreprimible atraccióne hacia lo tabú, lo prohibido"


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 5 Marzo 2017, 20:02
No si todo eso parece estupendo

Lastima que no tenga la menor base, y nunca se han conseguido encontrar que la tenga.

De hecho se han hecho estudios serios, con poblaciones de personas entrevistadas sin saber para que y.... no existe ninguna relación entre el comportamiento o caracter de una persona y su fecha de nacimiento: NINGUNA

Y vamos, todo eso es precioso... pero también lo es la iglesia pastafari y no vamos creyendonos que eso funciona


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 5 Marzo 2017, 21:02
No si todo eso parece estupendo

Lastima que no tenga la menor base, y nunca se han conseguido encontrar que la tenga.

De hecho se han hecho estudios serios, con poblaciones de personas entrevistadas sin saber para que y.... no existe ninguna relación entre el comportamiento o caracter de una persona y su fecha de nacimiento: NINGUNA

Y vamos, todo eso es precioso... pero también lo es la iglesia pastafari y no vamos creyendonos que eso funciona

Base ninguna, es como los viajes astrales que hace el alma por la noche ...
Pero sucede, y lo que importa es si se acerca a nuestra realidad o no ..

Por cierto, a ti no he dicho nada de tu horóscopo (aunqeu no creas en él) porque creo que no me lo has dicho cuál es  :D :D; si no seguro que algo acertaba

La naturaleza no duplica el carácter ni en el caso de gemelos, que nacen con segundos de diferencia, pero hay cosas que independientemente de que tengan una explicación científica ...están ahí

Yo reconozco que esos temas : Astrologia, Interpretación de los Sueños, Feng-shui, Grafología, Teoría de los Colores, incluso dónde nos colocamos las chicas los anillos dice mucho de nosotras ( lo digo porque  los chicos no soléis ir anillados)


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 5 Marzo 2017, 21:42
Bueno "está ahi" supongo que podrá probarse

¿no?

No hablemos de chicos y anillos, que no sabemos a donde puede degenerar esto


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 5 Marzo 2017, 21:48
Bueno "está ahi" supongo que podrá probarse
¿no?
No hablemos de chicos y anillos, que no sabemos a donde puede degenerar esto

No de verdad, no me refería a eso
Me referia a que según en que dedo lleva una chica lo anillos, es de una forma o de otra, ...eso lo miran mucho en las entrevistas de trabajo
Si llevas anillos en los dedos índices, personas autoritarias, que les gusta mandar ....para jefes de equipo son perfectos y bueno, hay más pero no quiero desviar el tema

Me refería a eso , anillos en la mano izda (mano del pasado) o en la derecha (mano del futuro) en según que dedo....describen un poco a la persona, no iba por nada más


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 5 Marzo 2017, 21:57
No se porque... pero dudo que en realidad el como te pones los anillos te defina. Seguro que algún "experto" se ha sacado de la manga todo un tocho de sabiduría donde analizan a la gente según como se pone los anillos, pero me parece una carretada de estiercol. Puede que simplemente se los ponga donde le entren mejor, o por puro capricho.

A veces creo que los "jefes de personal" son seleccionados cuidadosamente a partir de estudiados cruces de personas seleccionadas con exceso de cromosomas.

Además esto también tiene vertientes culturales. ¿Que dirían esas personas de una chica que no lleva pendientes?

No se que dirían, pero puede que metan la gamba hasta el fondo, porque en algunas culturas los pendientes están "mal vistos"


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 5 Marzo 2017, 22:28
No se porque... pero dudo que en realidad el como te pones los anillos te defina. Seguro que algún "experto" se ha sacado de la manga todo un tocho de sabiduría donde analizan a la gente según como se pone los anillos, pero me parece una carretada de estiercol. Puede que simplemente se los ponga donde le entren mejor, o por puro capricho.

A veces creo que los "jefes de personal" son seleccionados cuidadosamente a partir de estudiados cruces de personas seleccionadas con exceso de cromosomas.

Además esto también tiene vertientes culturales. ¿Que dirían esas personas de una chica que no lleva pendientes?

No se que dirían, pero puede que metan la gamba hasta el fondo, porque en algunas culturas los pendientes están "mal vistos"

A ver esto es como la Astrología, no hay explicación científica pero no es aleatorio donde se colocan ...
El dedo indice es con el que señalamos, indicamos, acusamos.. es un dedo autoritario y las personas que se lo anillan suelen serlo, si ya son los dos índices ni te cuento

No me quiero extender porque esto es como el Tarot, si no crees (y estás en tu derecho) nada de lo que yo diga hará cambiar de opinión 
Respecto a los pendientes no te puedo contestar porque no conozco nada similar a la Teoría de los Anillos, con pendientes ..


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: #!drvy en 6 Marzo 2017, 00:33
Citar
"No me dices el día, asi que te voy a situar en el 2º decanato de Scorpio o sea del 1 al 10 de Noviembre..

Primer decanto.

Citar
Scorpio es un signo de Agua por lo tanto emocional, intuitivo y sensible.

Vaya, igual que el resto  :-\


Citar
Pero de los 3 signos de agua es el que mejor sobrevive fuera, ya : Piscis (los peces no pueden vivir fuera del agua) Cáncer (los cangrejos pueden hacerlo dentro y fuera) en cambio el escorpión no sólo puede vivir en la Tierra, si no que tiene un potente aguijón, lo que le convierte en un animal agresivo y peligroso que no sólo puede matar a los demás si no tambíen a sí mismo ..

Nunca he entendido esto. Los escorpiones no son anfibios ni viven en el agua. De hecho la gran mayoría se encuentran en zonas arenosas, rocosas o tropicales. Como mucho, podríamos mirar al Escorpión de Agua (Nepa cinerea).. que en si, no es un escorpión y no tiene nada en común excepto en que se "parecen" un poco.

Por otro lado, eso de que se maten a si mismo también es un mito. Por un lado el agujon que tienen, no es capaz de atravesar su caparazón y por otro lado, son inmunes a su propio veneno.

http://www.abc.es/ciencia/20130720/abci-escorpiones-suicidan-cuando-acorralados-201307191416.html

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Plutón su planeta regnte planeta del caos, muerte y destrucción ....por eso a los Scorpio suelen sentirse atraídos, por lo prohibido, lo oculto , la muerte, el más allá. Suelen ser grandes místicos

Algunos dicen que Pluton.. otros que Marte...

Lo de que me atraiga lo prohibido.. más bien no.
Lo oculto.. sera la la curiosidad que todo el mundo tiene..
La muerte más bien me la suda..
El más allá me da risa.

Místico.. no soy..

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Pero si hay algo que define a Scorpio, relacionado metafórica y mitológicamente con su "Potente Aguijón" es su insaciable deseo sexual ..

No veo como un aguijón que contiene veneno mortal se relaciona con el sexo pero... No, no soy ninfomano. Ni practico tantra ni cosas raras.

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Scorpio en el sexo es Ardiente, Fogoso y Volcánico ..(aunque lo esconda bajo una imagen fría)

Ves, ahí estamos afirmando y negando a la vez... es tal y tal y tal pero lo esconde. Ja.

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Cuando se sale con un Scorpio hay que pensar en dar rienda suelta a la líbido, ya que su deseo sexuale, su pasión y lujuria ....no es precisamente pequeña . Scorpio no concibe el amor de forma platónica

Le digo a mi novia que me de rienda suelta, me llevo tal hostia que de lo caliente que va a estar mi cara, me detectaría hasta un satélite con infrarojos. Y no es que sienta necesidad precisamente xD

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Además son muy cautivadores, es muy fácil  caer en sus redes ya son de los más atractivos del Zodiaco

Se me da bien hacer el gilipuertas... ¿eso cuenta?

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pero quien lo haga se prepare para maratonianas sesiones de sexo ya que necesita satisfacer sus poderosos deseos sexuales y además tienen una irreprimible atraccióne hacia lo tabú, lo prohibido"

Follar esta bien. Maratón... pa eso tengo la bici. tabúes y cosas raras se los dejo a los demás.


Te he sido sincero en todo lo que he respondido. Y a pesar de que ha habido varias generalizaciones, creo que no ha dado ni una =)



Lo de donde colocarse el anillo o el comportamiento de una persona (movimientos, posiciones) y todo eso.. deducir información a partir de ello tiene 1 categoría muy especifica: Kinésica (o comúnmente conocido como Lenguaje Corporal.

A diferencia de la astrologia, tiene estudios sólidos y va directamente relacionado con la psicología.

Saludos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 6 Marzo 2017, 09:24
¿Y como llevan eso de que ahora Plutón ya no sea un planeta, y su mayor luna no aparezca en estos saraos y sea ENORME en comparación al planeta?. De hecho lo correcto es considerar a Pluton como un "planetoide doble"

¿Como se come que no se incluyan cuerpos muy grandes como Ceres que es apenas un poco menos que la mitad de Pluton y esta muuuuuuucho mas cerca? Y cuando digo "mucho" nuevamente "una jartá"

Bueno, esto viene a ser como lo de los dioses sintoistas, que tienen sopotocientosmil y claro, no puedes demostrar "que no existen"


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 6 Marzo 2017, 11:38


¿Como se come que no se incluyan cuerpos muy grandes como Ceres que es apenas un poco menos que la mitad de Pluton y esta muuuuuuucho mas cerca? Y cuando digo "mucho" nuevamente "una jartá"



Suelen ser unos seres que se levantan a pensar y se acuestan si han pensado... Sip, lo denominan todo, lo prueban todo y demás...


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 6 Marzo 2017, 15:17

1.-Te he sido sincero en todo lo que he respondido. Y a pesar de que ha habido varias generalizaciones, creo que no ha dado ni una =)


2.-Lo de donde colocarse el anillo o el comportamiento de una persona (movimientos, posiciones) y todo eso.. deducir información a partir de ello tiene 1 categoría muy especifica: Kinésica (o comúnmente conocido como Lenguaje Corporal.

A diferencia de la astrologia, tiene estudios sólidos y va directamente relacionado con la psicología.

Te contesto por puntos

1.- Me cuesta creer que no haya acertado absolutamente nada, pero ...tampoco tengo motivos para dudar que  me dices la verdad ...Así que te CREO
2.- Me das a entender que si en vez de Astrologia habláramos de Astronomía me creerías,  porque hay estudios sólidos.

FIjaté esto último me ha hecho plantearme una cosa, no sólo en relación a tus respuestas si no a todas las respuestas relacionadas con la Astrología, de todos los que me habéis contestado ..

Ni uno sólo me ha dado la razón, ni uno solo me ha dicho, pues si Constance lo que me dices se acerca mucho a la realidad!
No creéis en ella porque no hay estudios ciéntificos, pruebas que demuestren su existencia ...y por lo tanto lo que diga no tiene VALIDEZ..Sin embargo mi forma de verlo es completamente diferente: por eso igual vosotros y yo somos lineas paralelas

Para mí la cuestión no es si la Astrologia es o no una Ciencia (que me da absolutamente igual) la cuestión es si es Verdadera o Falsa
Por tanto, si muchas de sus Afirmaciones son Verdaderas ..Qué más da que no sea una Ciencia!! qué más da que no podamos demostrar su validez Cientifica!!

Los Planetas y el Signo, Influyen pero no Obligan.....es como el clima, podemos estar a bajo cero y decidir salir a la calle en manga corta .....eso significa que el clima no me influya??? NOO;, pero aún influyendome yo DECIDO No sé si el ejemplo es muy bueno, pero con los Planetas sucede igual

Yo como Piscis tengo una influencia muy fuerte de Neptuno, y por lo tanto TIENDO a refugiarme en mi mundo interior, porque los Piscis nos cuesta mucho adaptarnos a la vida diaria, cuadricualada y aburrida. Pero independientemente de la influencia del Planeta yo puedo decir: No Neptuno tío, no puedo estar en la Inopia, tengo que vivir la realidad y adaptarme a ella, aunque ME CUESTE; porque es lo único que tengo..
El planete m CONDICIONA, pero yo DECIDO ....

No es una verdad absoluta, como pueda ser la ciencia....por ej una prueba forense de ADN, no da unas pautas, si no que dice sin lugar a dudas que esa persona estuvo alli porque alli está su  ADN
Yo me planteo más que demostrar si la Astrología, un invento, equivocación, etc ...saber si sus INFLUENCIAs son REALES y VERDADERAS y si es asi, a mi como dije lo que sea o deje de ser me da igual

Otro ejemplo que se me ocurre: si alguno de vosotros que no creeis en esto y yo fuesemos a echarnos las cartas, seguramente vosotros fijariais la atención en decir es un charlatán , otro que vive del cuento, me dirá cuatro cosas generales etc etc.
A mi todo eso me da IGUAL, yo sólo me fijaría en una cosa: si lo que me dice es VERDAD..... y si es asi, es decir ; si sin conocerte de nadame  describe como si tuviera rayos x y me viera por dentro ...Qué más da lo que sea, los estudios que tenga??

¿Y como llevan eso de que ahora Plutón ya no sea un planeta, y su mayor luna no aparezca en estos saraos y sea ENORME en comparación al planeta?. De hecho lo correcto es considerar a Pluton como un "planetoide doble"

¿Como se come que no se incluyan cuerpos muy grandes como Ceres que es apenas un poco menos que la mitad de Pluton y esta muuuuuuucho mas cerca? Y cuando digo "mucho" nuevamente "una jartá"

Bueno, esto viene a ser como lo de los dioses sintoistas, que tienen sopotocientosmil y claro, no puedes demostrar "que no existen"

Ahí te doy la razón, en Astrología a diferencia de en Astronomía, las denominaciones dejan un poco que  desear: Plutón desde el 2006, no esun planeta

No me quiero extender pero ahí, hubo debate: la (UIA) la Unión Internacionals de Astrónomos se reunió en Praga y deliberaron sobre hacer una cosa u otra
 - O se le quitaba la categoria de planeta a Plutón, el más frío y alejado del Sistema Solar
- o si se mantenía su categoría,había que dársela también a Ceres y Caronte, y el cuerpo celeste UBS 313

A final decidieron quitarle el status de planeta a Plutón y éste pasó a integrar el Sistema Solar como "planeta Enano". aún así la Influencia que ejerce al regir Scorpio no es tan pequeña , ni mucho menos

Pero sabes que pasa, la terminología en Astrología no se tiene tan en cuenta como esn Astronomía, te pongo un ejemplo

El planeta regente de Leo es el Sol, pero es Sol no es un planeta si no una Estrella
El planeta regente de Cáncer es la Luna, pero la Luna no es un planeta si no un Satélite
Por eso digo que la Astrología se basa más en las Influencias según la cuadratura, la Casa Zodiacal, el tiempo que el Sol transita por el Signo, o sea en cosa más de Fondo, que en la Nomenclatura que es cosa más de Forma

Y vale ya, digo que voy a contestar en dos líneas, y claro, cómo es un tema que me gusta, estoy media hora escribiendo :D :D


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 6 Marzo 2017, 16:36
Bueno, las creencias son libres. Hay quien cree en que la diosa Chichigamisama hace que te crezcan los pechos (en serio, no me lo invento) y otros en la astrología.

Y te aseguro que muchas mujeres de la zona dicen que si, que funciona  :laugh:

Tampoco pasa nada.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 6 Marzo 2017, 16:51
Bueno, las creencias son libres. Hay quien cree en que la diosa Chichigamisama hace que te crezcan los pechos (en serio, no me lo invento) y otros en la astrología.

Y te aseguro que muchas mujeres de la zona dicen que si, que funciona  :laugh:

Tampoco pasa nada.

No conozco esa Diosa, ni de la Mitología Griega ni de la Roma y por el nombre me suena a China o Japonesa , pero mi opinión es que el tamaño es genético
Esas mujeres que dicen que funciona puede ser porque su genética va por ese lado , yo no me lo creo mucho, pero si que RESPETO al que quiera creerlo :D :D


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: #!drvy en 6 Marzo 2017, 19:14
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1.- Me cuesta creer que no haya acertado absolutamente nada, pero ...tampoco tengo motivos para dudar que  me dices la verdad ...Así que te CREO

Acertar has acertado las generalidades. Pero eso es como yo decir que tengo super poderes mentales y cuando me digas que lo demuestre te haga la afirmación:

"Eres un hombre o una mujer... y tienes cuerpo de humano".

Difícil no acertar... por tanto no las cuento.

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2.- Me das a entender que si en vez de Astrologia habláramos de Astronomía me creerías,  porque hay estudios sólidos.

La diferencia entre la astrología, la astronomía y la psicología es que las dos ultimas son una ciencia. Como tal, estas se basan en conocimientos estructurados, experimentos y pruebas que prácticamente cualquiera puede obtener y reconstruir.

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Para mí la cuestión no es si la Astrologia es o no una Ciencia (que me da absolutamente igual) la cuestión es si es Verdadera o Falsa
Por tanto, si muchas de sus Afirmaciones son Verdaderas ..Qué más da que no sea una Ciencia!! qué más da que no podamos demostrar su validez Cientifica!!

Es que es eso... volvemos al mismo punto de antes. Si yo te digo que tengo super poderes mentales y me haces demostrarlos, y te los demuestro con generalizaciones entonces yo tendría dichos super poderes ?

La cosa no es acertar... la cosa es como has acertado.


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Los Planetas y el Signo, Influyen pero no Obligan.....

¿ Y como influyen ? Como es que nacer un día u otro influye de forma diferente ? Por que si nazco un 22 de octubre soy Libra pero si nazco un 23 soy Escorpio.. a caso en apenas unas horas los planetas ya influyen de forma completamente diferente ? Y si es así, como influían antes del calendario gregoriano ?

¿Te das cuenta de las miles de incoherencias que tiene?

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es como el clima, podemos estar a bajo cero y decidir salir a la calle en manga corta .....eso significa que el clima no me influya??? NOO;, pero aún influyendome yo DECIDO No sé si el ejemplo es muy bueno, pero con los Planetas sucede igual

La diferencia entre el clima y los planetas es que en el primero si sales en manga corta a bajo cero, habrá consecuencias (resfriado, hipotermia... muerte).. En cambio, si Pluton se va a tomar por culo, nadie se daría cuenta (a parte de lo visual) porque no afecta en nada a la Tierra.

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Yo como Piscis tengo una influencia muy fuerte de Neptuno, y por lo tanto TIENDO a refugiarme en mi mundo interior, porque los Piscis nos cuesta mucho adaptarnos a la vida diaria, cuadricualada y aburrida. Pero independientemente de la influencia del Planeta yo puedo decir: No Neptuno tío, no puedo estar en la Inopia, tengo que vivir la realidad y adaptarme a ella, aunque ME CUESTE; porque es lo único que tengo..
El planete m CONDICIONA, pero yo DECIDO ....

Si Neptuno se va a tomar por culo, no nos daríamos cuenta (a parte de lo visual). Neptuno no nos afecta... en nada.

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yo sólo me fijaría en una cosa: si lo que me dice es VERDAD..... y si es asi, es decir ; si sin conocerte de nadame  describe como si tuviera rayos x y me viera por dentro ...Qué más da lo que sea, los estudios que tenga??

Pues que se estaría aprovechando de generalizaciones que pueden ser verdad para cualquier persona a cambio de tu dinero o tu tiempo. No significaría que tuviese ningún poder de verte y saber quien eres... En la tele se ganan millones engañando así.

Saludos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 6 Marzo 2017, 19:39
No conozco esa Diosa, ni de la Mitología Griega ni de la Roma y por el nombre me suena a China o Japonesa , pero mi opinión es que el tamaño es genético
Esas mujeres que dicen que funciona puede ser porque su genética va por ese lado , yo no me lo creo mucho, pero si que RESPETO al que quiera creerlo :D :D

Bueno, también se supone que ayuda a dar leche a los niños y te protege del cancer de mama

Y no, no me lo invento, es una deidad local japonesa de un santuario que está en Okayama

http://www.japanvisitor.com/japan-temples-shrines/karube-shrine

Obviamente rezarle no hará que te crezcan, pero si te lo crees... lo mismo los ves mas grandes. Es lo que se llama autosugestión, lo mismo que hace que uno se crea cualquier predicción generalista


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 7 Marzo 2017, 12:20

La cosa no es acertar... la cosa es como has acertado.

¿ Y como influyen ? Como es que nacer un día u otro influye de forma diferente ? Por que si nazco un 22 de octubre soy Libra pero si nazco un 23 soy Escorpio.. a caso en apenas unas horas los planetas ya influyen de forma completamente diferente ? Y si es así, como influían antes del calendario gregoriano ?

Para mí el caso SÍ, es acertar, da igual como llegue a esa conclusión si con una bola de cristal, con intuición....Si lo que me dicen SÉ que es VERDAD, me quedo con eso, no con la forma a la que ha llegado a esa conclusión

Respecto a si naces en un dia de final de un signo y principios de otro, en Astrología es un  "Día Franja"..el Sol sale de un signo y comienza su tránsito por el siguiente; por tanto  para saber tu signo es muy importante la hora del nacimiento.
Por qué si estoy en un sitio y avanzo un metro estoy en Huesca  y si lo retrocedo estoy en Zaragoza ..?
Por qué al hacer la Declaración de la Renta, si gano x estoy en un tramo  y si gano x+1 euro, estoy en otro??...porque las fronteras han de colocarse en alguna parte

Los nacidos del 11 al 22 de octubre sea el 3º decanato de Libra, confome el signo avanze tendrás máyor influencia de Scorpio, y los nacidos del 23 al 31 de octubre primer decanato de Scorpio conforme el Sol vaya adentrándose en el Signo tendrán más características de Scorpio, pero cuánto más cerca estén de la entrada del Sol en el Signo más influencia tendrán de Libra y por tanto del planeta Venus, que nada tiene que ver con Pluton..

Por ejemplo Venus hace a los Libra necesitar amor casi como el aire que respiran, buscar pareja y sobre todo vivir en compañia . Esto en Scorpio, no es asi, ya que Plutón no es un planeta  benéfico como Venus ..

Libra es uno de los signos cuyo símbolo no es un animal, no una persona (por eso la parte mental domina en sus nativos) pero aunque el signo de Libre lo rige el benéfico y compasivo Venus, es también el signo de la exaltación de Saturno y un Saturno exaltado hace ver la realidad , lo duro de la vida, para poder crecer como pesonas al superar esos obstaculos ..

Bueno ya!!  :D :D me estoy enrrollando un montón y no tiene sentido, porque me has dejado claro que no crees en esto.

Bueno, también se supone que ayuda a dar leche a los niños y te protege del cancer
de mama

Y no, no me lo invento, es una deidad local japonesa de un santuario que está en Okayama

http://www.japanvisitor.com/japan-temples-shrines/karube-shrine

Obviamente rezarle no hará que te crezcan, pero si te lo crees... lo mismo los ves mas grandes. Es lo que se llama autosugestión, lo mismo que hace que uno se crea cualquier predicción generalista


La leche materna, si que dice que tiene muchas propiedades, yo no soy madre y eso pues no es un tema que domine
Respecto al cáncer de mama, yo hace tiempo que dejé de usar desodorantes con aluminio, que son casi todos...

Estoy de acuerdo contigo en la Autosugestión ...el cerebro no distingue si algo es real o no en ciertas ocasiones, se le puede por tanto autosugestionar ..si tu ves un plato de comida real, y otro en una foto que parezca real, el cerebro manda al estómago la orden de segregar jugos gástricos, sin percatarse de que en el segundo caso sólo se trataba de una foto

Sí que creo en la Autosugestión, pero a nivel mental, no físico, es decir:por creerme que tengo el pecho más grande no lo voy a tener. pero sin embargo si alguien me dice que me voy a caer por la escalera y yo "le creo" mi cuerpo se prepara para que eso suceda, es lo que se llama "Profecía de Autocumplimiento"

De todas formas, no se trata de obligar a nadie a creer en lo que no cree. :D :D La Astrología es algo que está ahi, como el Feng-Shui y el que quiera creer en ella bien, y el que no pues también Yo creo en ambas, una habitación ordenada conforme a las pautas del Feng-shui hace que nos sintamos mejor, porque la energía o "chi" puede circular libremente, sin obstáculos en su recorrido ..


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 7 Marzo 2017, 13:10
Bueno, el "Feng Shui" ese está considerado una "jarta de supersticiones" hasta en China. Pero el que quiera creer en misteriosas energías invisibles, indetectables y por lo tanto imposibles de medir es muy libre de hacerlo

Yo tengo un dragón rosa invisible que levita en mi garaje, y desafío a cualquiera a que me pruebe que no existe. El creer que cualquier cosa "porque tiene muchos años" es cierta no deja de ser cómico, según esa idea deberíamos de seguir creyendo que la vía láctea es un chorro de leche materna (divina eso si).

Lo mas cómico de esto, es que es de origen chino, pero todos los "ejemplos" que nos ponen suelen ser tradicionales japoneses, sin la menor conexión a ningún nivel pero bueno. Mi dragón rosa me comenta (porque habla ojo) que es mejor no meterme en estas cosas y dejar que cada cual crea lo que quiera. Es mas majo ...


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: #!drvy en 7 Marzo 2017, 20:36
Citar
Yo tengo un dragón rosa invisible que levita en mi garaje, y desafío a cualquiera a que me pruebe que no existe.

Yo te creo. Mi perro sabe Tai Chi y se comunica con otros seres vivos mediante ondas vitales (no veas la de hostias que me llevo cuando se me olvida rellenar el cuenco de comida).

Saludos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 7 Marzo 2017, 20:59
 Con tu permiso te contesto en tu post, lo haré en cursiva para que se distinga

Bueno, el "Feng Shui" ese está considerado una "jarta de supersticiones" hasta en China. Pero el que quiera creer en misteriosas energías invisibles, indetectables y por lo tanto imposibles de medir es muy libre de hacerlo...Más que misteriosas energías, el Feng-shui es una forma de colocar los objetos en la casa y de organizar las habitaciones, para que la energía o chi....Fluya...No se estanque ...
La casa RESPIRE


Yo tengo un dragón rosa invisible que levita en mi garaje, y desafío a cualquiera a que me pruebe que no existe...Tú podrías probar que existe?? Igual no, pero eso no significa que para tí no exista .....igual que la Astrología para mí :D



Mi dragón rosa me comenta (porque habla ojo) que es mejor no meterme en estas cosas y dejar que cada cual crea lo que quiera. Es mas majo ...
Lo dices de broma, pero esa voz interior la tenemos todos, unos la llaman Pepito Grillo, en tu caso es un elefante rosa...pero ahi está



Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 7 Marzo 2017, 21:25
De hecho lo del dragon rosa implica una paradoja, o mejor dicho algo que la gente malinterpreta mucho.

Yo no tengo que demostrar que algo "no existe", si afirmo algo es mi obligación demostrar que existe. Esto es un concepto de la filosofía bastante antiguo, cuyo representante moderno se conoce como "La Tetera de Rusell"

Una cosa son las "ideas" personales de cada uno que puede creer lo que quiera, pero demostrarlo es harina de otro costal. Ahi ni dragones rosas, ni horoscopos ni inventos chinos. Esas cosas deben de demostrarse de forma practica con datos, y no pueden hacerlo.

Eso no quita que tengan su encanto, sean divertidos y una creencia personal como cualquier otra. Algunos creen en dioses, otros en lo que se les antoja


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 7 Marzo 2017, 21:34

Una cosa son las "ideas" personales de cada uno que puede creer lo que quiera, pero demostrarlo es harina de otro costal. Ahi ni dragones rosas, ni horoscopos ni inventos chinos. Esas cosas deben de demostrarse de forma practica con datos, y no pueden hacerlo.

Es lo que digo líneas anteriores, somos Lineas Paralelas la mayoria de vosotros y yo, o sea: no va a haber un punto de encuentro....NUNCA, porque partimos de premisas opuestas:

- Vosotros si algo no puede demostrarse o no tiene una explicación científica no es Válido, a mi no me importa tanto la demostración ciéntifica, si no que si me dicen cosas que son ciertas, que más da si es ciencia o no, si se demuestra o no

Yo sé que lo que me están diciendo es CIERTO  y me quedo con eso

También va en la persona, como tú dices hay quien cree en Dioses, otros en la Energia, las creencias son Libres y asi debe ser


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Eleкtro en 7 Marzo 2017, 21:49
Yo sé que lo que me están diciendo es CIERTO  y me quedo con eso

Constance, el horóscopo es un método de adivinación inventado y desarrollado por un ser humano (se supone que por los babilonios) para adorar a los dioses y determinar su voluntad, así que si crees en el horóscopo entonces también estás asumiendo la existencia de ciertos dioses de las mitologías más antiguas... supongo que esto último te resultará absurdo, ¿verdad?. pues lo mismo es la creencia ligada del horóscopo... una invención del ser humano, insisto, no puede haber nada de "cierto" en ello.

Yo respeto que cada cual crea en lo que quiera, pero... es que no se. Si estuviesemos hablando de algo fuera del control y de la invención del ser humano como por ejemplo Dios, o el alma, pues vale, pero decir que el horóscopo es cierto lo veo como decir que el ser humano nunca ha mentido y nunca se ha equivocado.

¡Saludos!


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Bundor en 7 Marzo 2017, 22:00
Constance que dice el oraculo de los capricornios wapos?  :silbar:


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 8 Marzo 2017, 00:21

Constance que dice el oraculo de los capricornios wapos?  :silbar:


Pues de los Capris wapos el Horóscopo dice ....tachán, tachán, tachán    :) :)
El sol entra en Capricornio el 22 de Diciembre y transita por el Signo hasta el 2o de Enero ingresando en Acuario el 21 de Enero, como no me dices fecha, te voy a situar en el 2º Decanato que es donde las carácterísticas del Signo se muestran con mayor influencia o sea, del 1 al 10 de Enero .

Capricornio es un signo de Tierra, por tanto realista, sensato y con los pies valga la redundancia muy bien puestos en la Tierra.
Su signo es una cabra: animal inteligente, solitario que vive en las montañas, por lo tanto está habituado a afrontar condiciones rigurosas y dificultades extremas , asi son los nativoss de ste signo, dotados de la máxima resistencia, y capaces de soportan pruebas duras

La cabra trepa por la montaña, porque quiere llegar a la cima, al risco más elevado,y eso no está exento de peligro : los capricornio son asi, con gran ambicion y fuerza de voluntad necesaria, para llegar a lo más alto

Al ser signos de Tierra son prudentes y sensatos, con gran sentido común, muy Estables y Seguros  

 Su regente es Saturno, un planeta considerado como gran maléfico, pero lo malo de él, es que muestra la realidas, las cosas tal como son, el lado feo de la vida, al hacerlo pueden crecer y madurar

Todo lo que consiguen los nativos de Saturno, es gracias a su propio esfuerzo y pueden llegar muy lejos porque su voluntad es de hierro.
Pero para conseguir esto, estáis de suerte, porque en Capricornio, el planeta Marte está Exaltado, el Dios de la Guerra está en su apogeo y os da su fuerza y coraje para luchar contra las situaciones difíciles

Temen al amor, pero en realidad lo que temen es el dolor y el fracaso que puede acompañarle , Saturno les impide abandonarse a sus deseos y por tanto "ocultan" sus impulsos y emociones bajo un exterior muy frio .

No son signos que crean "el flechazo , si no en la razón o la experiencia, .
Son escépticos por eso de cara a intimar con ellos hay que ser muy transparente, abrirse a ellos, para que sientan cómodos y den rienda suelta a sus instintos. Al sexo con Capricornio se llega a través del amor y los sentimientos

Sólo entregarán su amor cuando vean que esa persona responde a sus exigencias
Muchos hombres Capricornio sacrifican el amor, por el trabajo o la carrera profesional


 Constance, el horóscopo es un método de adivinación
Una invención del ser humano, insisto, no puede haber nada de "cierto" en ello
.

Adivinación, asi es ....sé que tu signo es Virgo ....
Es bromaaaa, no que seas Virgo, si no que yo lo haya adivinado. Lo sé porque lo comentaste en un post anterior y te contesté diciéndote cosas de tu signo, y tu planeta regente ...el Intelectual Mercurio
 
Te pongo lo que te dije y me comentas si he acertado algo, no pasa nada si no es así, serías el 2º al que no le acierto, a #!drvy  tampoco le he acertado nada

Me dices que eres Virgo, pero como no das fecha, te voy a situar en el 2º decanato de Virgo, que es el que contiene sus características de forma más fuerte, sin influencia del anterior, que es Leo, ni del posterior que es Libra
Te voy a situar del 1 al 10 de Septiembre

Mitologicamente hablando se le asocia con la Virgen ( que nació según la Tradición el 8 de Septiembre) esta idea trasmite al signo Pureza, Pulcritud, Limpieza, ya que la virgen es Inmaculada, es Virgen
En el signo se traduce por una obsesión de este signo por la Limpieza y el Orden , llegando a ser un signo escrupuloso en este sentido
 A diferencia de otros signos, cuyo simbolo es un animal, aqui es una persona lo que significa que en este signo predomina el intelecto sobre los instintos o pasiones

De hecho a Virgo lo rige Mercurio, el planeta de la Intelectualidad y hace que sean analíticos, prácticos y muy lógicos. Se dice que los Virgo tienen personalidad de "relojero" porque prestan más atención al detalle que a lo general, a las cosas pequeñas que a las grandes. Aman la Exactitud y el Perfeccionismo .....esto algo que los define

Mercurio, al ser el planeta del Pensamient, Inteligencia y todos los procesos relacionados con la mente , les perjudica en su vida sentimental, ya que hace que en sus relaciones amorosas predomine la razón sobre los sentimientos e instintos y por tanto les cueste  mucho entregarse y en el sexo a diferencia de otros signos, les gusta mucho los Preliminares, la comunicación,vbesos, caricias, miradas a los ojos, hablar  .... no pim, pam pum fuego ...eso no les va nada

Tampoco  les gusta mucho probar cosas nuevas ni nada que se salga de lo convencional, incluso prefieren lo convencional: una cama, de noche, sin luz y nada de posturas sacadas del kamasutra ...y con una HIGIENE Extrema

Todo esto que he dicho, es por la regencia de Mercurio, Planeta excesivamente mental ...y que no les deja abandonarse a sus instintos  
Se enfrentan a la vida, basándose en lo Racional, no en la Intuición ni en la voz del corazón . Muy prácticos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Bundor en 8 Marzo 2017, 00:47
Gracias guapi! tenia curiosidad. Aunque no me veo así.



Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 8 Marzo 2017, 01:17
Gracias guapi! tenia curiosidad. Aunque no me veo así.

Pues nada, que se va a hacer!!
Este foro no es nada astrológico  :)


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 8 Marzo 2017, 09:17
Er... no, aquí tenemos un error de concepto

Por un lado la astrologia no es una ciencia, y sus "predicciones" no tienen ni validez ni siquiera precisión en la realidad. Un estudio lo demostraría (y se han hecho varios)

Otro tema es la decisión personal de "creer en algo sin pruebas" por pura convicción personal, eso no implica que sea cierto, simplemente "se cree"

Son cosas diferentes, obviamente si quiere creer en la astrología o en lo que sea, puede hacerlo. No puede demostrar que funcione ni que sea cierto, porque a nivel practico no lo es, pero se puede creer.

Hay quien cree en cosas mas raras, y no pasa nada. Eso son decisiones personales


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 8 Marzo 2017, 21:35
Er... no, aquí tenemos un error de concepto

Por un lado la astrologia no es una ciencia, y sus "predicciones" no tienen ni validez ni siquiera precisión en la realidad. Un estudio lo demostraría (y se han hecho varios)


Puede que no sea una ciencia, y puede que no sea válida para los que necesitais demostraciones científicas para creer en algo
Pero si lo que te dice . TE DEFINE ....qué más da, como se haya llegado a ello



Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 9 Marzo 2017, 17:31
Constance...

¿Si te digo mi signo zodiacal (sip, había cuando nací xDDD) me haces un report astral de esos molones que has hecho?

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 9 Marzo 2017, 19:32
Constance...

¿Si te digo mi signo zodiacal (sip, había cuando nací xDDD) me haces un report astral de esos molones que has hecho?

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Sí claro, si me lo dices tu signo zodiacal y si puede ser el día mejor, el año ni la hora no lo necesito, porque eso es ya para el Ascendente, o la Carta Astral ...y a eso no llego :D :D

Lo de molones, lo dices tú, porque los interesados me han dicho que no  he dado una

Yo te puedo decir cuatro cosas,  Tu signo zodiacal, Decanato, Elemento al que pertenec, el Planeta Regente y si algún planeta está Exaltado, en el Exilio o en su Caída en tu signo, aparte de la casa zodiacal
Eso si que te lo puedo decir


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 10 Marzo 2017, 03:21
Pos ahí va...  ;D



Escorpio de mitad de otoño exacta nacido en luna nueva "a las 11 de la mañana" (todo ésto verificado con libros y charla materna).


 ::)



P.D.: Algun@ se va a llevar un susto  >:D >:D >:D




Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: simorg en 10 Marzo 2017, 04:19
Citar
"a las 11 de la mañana"

Si fueras a hacerte la carta Astral además de ese dato necesitarias dia, año y lugar y consultar las tablas de "efemerides" yá que seguramente no serian las "11 de la mañana" en realidad...... ;D


Saludos.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 10 Marzo 2017, 04:28
Si fueras a hacerte la carta Astral además de ese dato necesitarias dia, año y lugar y consultar las tablas de "efemerides" yá que seguramente no serian las "11 de la mañana" en realidad...... ;D


Saludos.


A las 11 de la mañana  :P


Chacho, que miró la hora el que luego me dió el par de palos para que llorara... Por cierto, lo conocí y no se los devolví (los intereses lo hubieran vuelto loco xDDD).





Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: simorg en 10 Marzo 2017, 04:38
Citar
Chacho, que miró la hora

Esa es la hora aparente, pero para hacer una carta bien hecha hay que saber la "hora sideral", y esa se localiza con los datos que he mencionado y consultando las tablas.



Saludos.


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 10 Marzo 2017, 05:12


(http://vignette1.wikia.nocookie.net/es.starwars/images/a/a5/Hyperspace_HomeOne.jpg/revision/latest?cb=20110325213818)


Empezamos con "horas siderales" y acabamos dando "saltos hiperespeciales"...


Amos a dejar a que Constance haga los deberes xDDD.


 :xD





Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: #!drvy en 10 Marzo 2017, 05:13
Llegas a nacer el 22 de Octubre a las 23:59 ... y que eres ? Escorpio o Libra ?  :silbar:

Se cuenta hora de verano o no ?  :silbar:

Saludos


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 10 Marzo 2017, 05:17
Llegas a nacer el 22 de Octubre a las 23:59 ... y que eres ? Escorpio o Libra ?  :silbar:

Se cuenta hora de verano o no ?  :silbar:

Saludos

Ésto lo resolví yo hace muchos años...

"Depende del libro, periódico o medio afín" en el que leas el horóscopo, ya que los periodos unos los abarcan de una manera y otros de otra...




Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Orubatosu en 10 Marzo 2017, 10:53
¿Y se sigue el calendario gregoriano?

Es decir, se supone que eso va con lios de planetas, estrellitas y cosas de esas, y estas están en un lugar u otro dependiendo del calendario que estemos usando. Supongo que usan el gregoriano

¿Cuando nazca gente en otra estrella, habrá que inventarse todo esto de nuevo o como funcionará eso? ¿Se tiene en cuenta que las estrellas NO ESTAN en el mismo lugar que hace 4000 años cuando se montó todo este invento?

Lo pregunto porque no solo las constelaciones cambian de forma, sino que tampoco se ven en los mismos lugares los mismos días de forma periódica, ya que a lo largo de los siglos estan van variando por diferentes causas. La predecesión de los equinoccios y no digamos ya el mismo movimiento del sol alrededor de la galaxia

¿Y todo ese tinglado de montones de estrellas existe únicamente para que los seres humanos puedan saber si son sensibles, cabezones y si tendrán buen o mal día? Vaya, que montón de gasto para nosotros solos. Estoy impresionado

PD: No me malinterpreteis, solo estoy pinchando un poco, en realidad el tema ni me va ni me viene


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 10 Marzo 2017, 11:03
Pos ahí va...  ;D
Escorpio de mitad de otoño exacta nacido en luna nueva "a las 11 de la mañana" (todo ésto verificado con libros y charla materna).

Randomize la hora, no la norma si no la hora solar, es para el Ascendente, pero yo a tanto no llego ...y a la Carta Astral mucho menos

Dime el día....

¿Y todo ese tinglado de montones de estrellas existe únicamente para que los seres humanos puedan saber si son sensibles, cabezones y si tendrán buen o mal día? Vaya, que montón de gasto para nosotros solos. Estoy impresionado

PD: No me malinterpreteis, solo estoy pinchando un poco, en realidad el tema ni me va ni me viene


A ver la Astrologia hay que verla como una interpretación metafórica, como la Interpretación de los Sueños, no se puede ver de forma literal ...no tendría sentido

Los planetas tanto los Maléficos como los BEnéficos (no estoy muy de acuerdo con esta clasificación) , los rápidos como los Lentos ...aportan caractéristicas a su signo y a aquel por el que transitan, ya que  no siempre están en su domicilio, si no que dan vuelta por el Zodiaco ..


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 10 Marzo 2017, 12:08
Randomize la hora, no la norma si no la hora solar, es para el Ascendente, pero yo a tanto no llego ...y a la Carta Astral mucho menos

Dime el día....

A hacer la cuenta la vieja para el día, y la hora ya te la he dicho xDDD


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 10 Marzo 2017, 12:49
A hacer la cuenta la vieja para el día, y la hora ya te la he dicho xDDD

  A ver:

La hora no la necesito para nada, te lo dije al principio, ya que se emplea para el Ascendente y la Carta Astral y yo eso no sé hacerlo  

El Día, en realidad el día es lo único que necesito, si NO  me lo dice te situaré en el 2º decanato del signo ......porque cuentas no voy a hacer, pudiendo decirme tú el día directamente ...


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 10 Marzo 2017, 14:18
Citar
si NO  me lo dice te situaré en el 2º decanato del signo

Si es que aquel año cayó exacto, noviembre 2º decanato o mejor finalísimo del primero, pero finalísimo, finalísimo ¿OK? Vamos una hora más y empieza el segundo, jejeje...


 ;D ;D ;D


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 10 Marzo 2017, 19:09
Si es que aquel año cayó exacto, noviembre 2º decanato o mejor finalísimo del primero, pero finalísimo, finalísimo ¿OK? Vamos una hora más y empieza el segundo, jejeje...
 ;D ;D ;D

Como he dicho te sitúo en el 2º Decanato de Scorpio: 1 a 10 de Noviembre
 A ver si contigo acierto algo:.. :D :D

SCORPIO Es un signo de Agua por lo tanto Intuitivo, Sensible, con  un apogeo de las Pasiones, Sentimientos, Emociones e Instintos

Es también un signo Fijo, de  los signos de Agua, el único fijo, ya que los otros dos : Piscis y Cáncer no lo son, Piscis es Mutable y Cáncer es cardinal
Que sea fijo, implica sugiere solidez  y estabilidad, si inician un camino suelen seguirlo hasta el final y son constantes en sus afectos y también en su forma de pensar

La simbología es un escorpión, animal peligroso y agresivo, que puede atacar a los demás y atacarse a si mismo, indica una lucha contra el mundo exterior o contra nosotros mismos ( de los tres signos de agua: los peces de piscis no pueden vivir fuera de ella, el cangrejo de Cáncer puede vivir dentro o fuera del agua, en cambio el escorpión de Scorpio, no sólo vive fuera si no a pesar se ser muy pequeño se defiende muy bien , en experto en detectar puntos débiles y atacar ahí9

En este signo el Poder y la Pasion ocupan un lugar muy destacado, y al hablar de pasión hablo de sexo, (no sé si a estas horas de la tarde, que todavía no ha anochecido, está bien hablar de eso, pero para este signo el sexo es muyy importante).  El amor platónico y romántico, que se lo queden otros, Scorpio no cree en esas “para él” tonterías

Es el más apasionado y sexual del zodiaco, el erotismo domina su pensamiento, aunque a veces lo esconden bajo una imagen fría..
Son ardientes, muy fogosos, volcanicosles gusta abandonarse a la lujuria y la pasión….No les gusta la rutina, si no los toques “picantes”  ..
Si se quiere conquistar a un Scorpio,  la mujer debe ser  muy sensual, elegante, sofisticada ….ropa interior, de encaje, tacones y tener claro que  no le gusta lo convencional y rutinario; o sea en la cama, y por la noche …..si no en el suelo,  un jardín, una piscina, un bosque o cualquier sitio donde le puedan pillar, le produce mucho más morbo

Miradas insinuantes, gestos provocativos , lenguaje un poco  lascivo…porque insisto Scorpio es un signo muy sexual de hecho , la Casa 8 donde se encuentra este signo, es la casa del Sexo y de los Cambios

En cuánto a su planeta regente Plutón ,  representa los cambios profundos que surgen desde nuestro interior y repercuten en nuestro exterior,  nos ayuda a crecer al tomar consciencia de lo que somos en realidadPLUTON  es el planeta del descubrimiento, de la transformación, se destruye una foma para construir otra, …

Pluton da a sus nativos una inigualable capacidad de regeneración, que los ha resurgir en los momentos más críticos como un Ave fénix , porque es el Planeta de la Destrucción y del Renacimiento…pero lo que destruye es lo que está muerto, y asi limpia el terreno para que surja  lo nuevo
Ej como esa serpiente que se desprende de su piel, pero …porque ya no la necesita, tiene otra nueva, renacida y esa piel muerta, anterior no le vale para nada

Aunque no lo aparenten poseen una energía incomparable
También Plutón es un planeta místico, espiritual, que tiene que ver con la meditación a través de la cual podemos alcanzar la realización personal.

Pluton es el regente de Scorpio, que se encuentra en la casa 8 del zodiaco (Casa del Sexo y los Cambios) pero claro no siempre el planeta está en su domicilio, si no que sale a darse vueltas por el zodiaco.

En estos momemtos, sea 9 marzo 2017 … no está en su casa;si no que en Enero de  2008 se fue a casa 10 (Casa de Personalidad) donde se encuentra ale Signo de Capricornio, regido por Saturno .
Como os decía Pluton se fue en Enero del 2008  a esta casa y se va a quedar allí hasta el 2024, fecha en que ingresará en Acuario. Es un planeta lento y cuando va a una casa se está en ella bastante tiempo: Plutón intensifica la energía del signo por el que transita, libera energía, destruye lo obsoleto


Nota: en la Mitologia , Saturno (regente de Capricornio) , es el padre de Pluton  o sea .....mitológicamente hablando Plutón está ahora en casa de su padre,
Pero Saturno no está Capricornio, o sea, su domicilio, Saturno en Dic de 2014 se fue a Sagitario y estará allí hasta dic de 2017 que lleva idea de volver a Capricornio signo al que rige , o sea a su domicilio..


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 10 Marzo 2017, 20:16
Tooo eso está muy bien  ;D

Lo del aquí te pillo a quí te mato sobraba.

Y te diré lo que me dijo una que conocí, "mi mal fario me pierde", doy la hostia pero se me mete parte del veneno en el cuerpo y hasta que no lo escupo pos la paso bárbara...


 >:D >:D >:D




Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 10 Marzo 2017, 20:43
Con tu permiso te contestó en tu post , en cursiva para que se vea la diferencia


Tooo eso está muy bien  ;D Lo interpreto como que he acertado algo, para variar :D :D

Lo del aquí te pillo a quí te mato sobraba.....Yo no he puesto nada de aquí te pillo, aquí te mato...que yo recuerde vamos

Y te diré lo que me dijo una que conocí, "mi mal fario me pierde", doy la hostia pero se me mete parte del veneno en el cuerpo y hasta que no lo escupo pos la paso bárbara... No entiendo que quieres decir con esta frase ...


Te ves retratado en esa descripción , aunque sea un poco??
Evidentemente para precisar en esto, se hacen las Cartas Astrales que son mucho más precisas, porque te dicen que planeta estaba en cada Casa Zodiacal cuando naciste, pero se necesitan muchisimos datos y te digo una cosa ...yo no tengo ni idea

Si que sé cosillas sueltas del Zodiaco, porque es un tema que me gusta y leo todo lo que cae en mis manos , pero vamos es una ínfima parte de lo que conlleva es estudio del Horóscopo y la Astrología en sí ...


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: El_Andaluz en 10 Marzo 2017, 20:59
Creo el tema se ha desvirtuado un poco no. :rolleyes:


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 11 Marzo 2017, 04:47
Constance que te voy a canear... Y eso no es pintar las canas...


Citar
la mujer debe ser  muy sensual, elegante, sofisticada ….ropa interior, de encaje, tacones y tener claro que  no le gusta lo convencional y rutinario; o sea en la cama, y por la noche …..si no en el suelo,  un jardín, una piscina, un bosque o cualquier sitio donde le puedan pillar, le produce mucho más morbo


Citar
Yo no he puesto nada de aquí te pillo, aquí te mato...que yo recuerde vamos

 :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Creo el tema se ha desvirtuado un poco no. :rolleyes:

Es el foro libre, ejem, ejem...






Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Constance en 11 Marzo 2017, 11:28
Constance que te voy a canear... Y eso no es pintar las canas...

A ver Randomize, si hablo de sexo al hablar de Scorpio es porque la Casa 8 asociada al Signo de Scorpio es la Casa de los Cambios, y de la Sexualidad, Intimidad, Organos Sexuales: todo eso y para ese concreto signo es de especial relevancia
Es como Hablar de Tauro, situado en la Casa 2: De las posesiones y el Dinero, y no mencionar la importancia de lo material para él o como hablar de Cáncer situado en la Casa 4  De la Familiay no hablar de las relaciones Familiares o la Maternidad


De todas formas, si te incomoda especialmente puedo borrar esas lineas del thread ...por mi parte no hay problema, pero lo dije porque en ese signo es definitorio o muy importante ..


Título: Re: Steve Jobs y yo ...tenemos algo en común
Publicado por: Randomize en 11 Marzo 2017, 12:48
¿Y por qué será "que lo de las casas" me recuerda a mí al MONOPOLY que las habían rojas y VERDES?


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