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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: Hason en 20 Octubre 2016, 22:45 pm



Título: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: Hason en 20 Octubre 2016, 22:45 pm
Nada, hablando con un tecnico, me ha dicho que puedo coger la placa base de un portatil desmontada, y meterla al horno, a determinada temperatura durante un tiempo determinado, y de esta forma hacer un reflow casero de bajo coste.

Cuando me lo dijo, flipe bastante, pero hay informacion por la red, estoy por probarlo, pero no se la temperatura ni el tiempo, el tio me dijo que a unos 150 grados 10 minutos, entonces apagar el horno y dejar que se enfrie dentro, de esta forma se resoldarian las soldaduras electronicas.

Ya voy a trastear un poco mas con un compac portatil, al cual le he cambiado la placa de encendido, que estaba mal, pero ahora me ha quedado claro que es  el chip grafico, por que cuando le doy a encender, manda la señal, se encienden los leds, pero no prende nada ni ventilador ni nada, ya de perdidos al rio , no puedo perder nada.

Alguien puede aconsejarme sobre esto???, ya lo hice con un secador de pelo, pero no se si lo hice bien... y alomejor ya me la cargue... lo del horno esta bien pensado.

Si se jode la placa, mirarira de conseguir otra placa para ese pc, o alguna que se le pueda adaptar no se.

Un enlace de muchos donde hablan de esto:
http://tecnicosclic.com/blog/nunca-hagas-un-reflow-a-tu-equipo-por-que-no-hacerlo/

Dicen que no hay que hacerlo, pero al final dicen lo del horno, me estan entrando ganas de probarlo si no consigo hacerlo funcionar.

Ya tenia abierto un post con el problema del pc este, pero ahora el tema es reflow con un horno de cocina casero, del de hacer las pizzas.

Bueno cualquier opinión sugerencia , sera bien recibida.

Saludos.


Título: Re: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: Songoku en 21 Octubre 2016, 01:18 am
Yo e arreglado algunos equipos así, pero solo e calentado el chip gráfico no toda la placa base. Para ello e usado un secador de pelo a su máxima potencia poniendo este a menos de un centímetro del chip durante varios minutos. Aunque la mayoría de las veces el invento se suele fastidiar nuevamente en mas o menos poco tiempo, por lo que no suele ser una solución definitiva. Pero funcionar si que funciona de momento jeje.
Saludos...

Songoku


Título: Re: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: Hason en 21 Octubre 2016, 15:37 pm
Gracias por tu opinión Songoku , yo también se lo hice con un secador de pelo, pero no lo hice muy bien, le meti aire desde cierta distancia, y no le pegaba bien, no se si llegaria a calentarlo lo suficiente, tal vez vuelva a probarlo con el secador de pelo, y si no al  horno.

Si lo hago un dia de estos ya comentare.

Saludos.


Título: Re: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: simorg en 21 Octubre 2016, 21:17 pm
Citar
pero solo e calentado el chip gráfico no toda la placa base.

Como te han comentado, se trata de calentar el Chip grafico, no toda la placa, ponerla en el horno no es buena idea.....puedes dañar el resto de componentes.

PD. Mejor que usar el secador de pelo, sería usar un decapador de aire caliente, si lo tienes a mano, yá que la temperatura que alcanza es mucho mayor.

(http://pinturas-dami.com/blog/wp-content/uploads/2015/11/decapador-bosch.jpg)


Saludos.


Título: Re: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: Orubatosu en 21 Octubre 2016, 23:57 pm
A ver Hason, esto tiene "cierto sentido" y te explicaré porque.

Hace años (y a aun se hace en algunos casos) las placas se hacían sobre una placa de circuito impreso como ahora, pero se perforaba la misma para las "patillas" y estás salían por la parte inferior. Se soldaba por abajo y esa misma soldadura (bien hecho) rellenaba el hueco y conectaba incluso varias capas.

El "problema" es que aunque aún se hace con algunos componentes hoy en día (conectores, el zocalo de la cpu...) el resto de los componentes son tan pequeños que sale mucho mas rápido y económico que unos robots los coloquen sobre las placas (llevan adhesivo por debajo) y posteriormente se suelden mediante diferentes técnicas, una de ellas se denomina "soldadura por ola" o mas actualmente por un método llamado "refusión". En ambos casos además se usa una cantidad muy pequeña de material para hacer la soldadura, y aunque parezca contradictorio son soldaduras mucho mas seguras que las tradicionales.

El problema viene a veces con diseños pobres o con un trato "bestia" que se les da a algunos equipos donde los calentamientos y enfriados repetidos provocan dilataciones y contracciones de componentes y se lleva a romper la soldadura (ya que hablamos de espesores de décimas de milímetro). Vibraciones repetidas también pueden afectar a este tipo de soldaduras... vamos, un poco lioso, pero es así

Antes de que se te ocurra que "esto antes no pasaba" comentar que no, pero había otros problemas. El proceso de soldadura actual es mucho mas seguro pero a veces las cosas tienen ventajas por un lado, e inconvenientes por otro.

El uso de un horno o un secador es una forma de provocar "a lo bruto" que se reblandezcan los extremos de las soldaduras y con un poco de suerte que se reestablezca la conductividad en el caso de que haya un corte. Te adelanto que ni te molestes en buscar "cortes" en las pistas porque en caso de que haya alguno será tan fino que no vas a poder verlo.

Pero como te han dicho, es un poco loteria, porque al no saber donde está el problema estás calentando TODAS las soldaduras un poco con la esperanza de que "suene la flauta". Es algo que puede o no funcionar. La opción es encontrar el problema real y hacer una soldadura nueva (usando equipamiento especializado). Lo malo es que encontrar un problema de este tipo es algo terriblemente complejo que implica además el uso de equipos que no son baratos. Como a menudo el tiempo de "mano de obra" de una persona capaz de reparar una plaza es mayor que el coste de la misma, ni se plantea la cosa. Eso sin contar que los diagramas completos de estas cosas no suelen estar a disposición del público.

Así que hala... prueba a ver que pasa. Peor no creo que se vaya a quedar


Título: Re: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: Hason en 3 Noviembre 2016, 13:31 pm
Hola buenas.
Lo he hecho con el secador de pelo, he puesto aluminio por todas las partes menos en el chip gráfico, y le he dado calor un rato, hasta que he tocado el chip con la mano y quemaba, lo he presionado un poco, he dejado que se enfrie y he montado todo otra vez, pero no funciona.

Lo he dejado montado, y ya no se si hacerle nada mas, ponerlo al horno tal vez como ultimo recurso, total ya... ¿creeis que no he calentado suficiente el chip?

Si no con tiempo vere de sustituir la placa base seguramente  por otra, no se, ya comentare si lo pongo al horno algun dia.

Saludos.


Título: Re: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: Slava_TZD en 3 Noviembre 2016, 14:29 pm
Un secador no es una heatgun como la que ha puesto simorg, necesitas alcanzar +200º para derretir laws bolas, y si metes la placa entera en el horno te la vas a cargar si o si porque hay componentes que no aguantan esa temperatura.


Título: Re: Reflow con un horno de cocina casero
Publicado por: Hason en 3 Noviembre 2016, 17:04 pm
Gracias por contestar, tal vez no haya cogido la temperatura con el secador, un dia de estos lo volveré a probar con el secador pero mas tiempo, haber si es que no llega a la temperatura, pero ya digo que tocaba el chip con la mano y quemaba,no he querido darle más.

Con la heatgun debe ser muy facil pasarte y quemar el chip, con el secador parece más dificil, no se, ya probare, pero si dices que necesito alcanzar mas de 200 grados, seguro que no he llegado a esa temperatura con el secador, tal vez por arriba del chip,pero interesa en las soldaduras, con lo que le tengo que dar más tiempo, y alomejor desde la parte de atras por debajo también, no se.

Primero con esto, y si no de perdidos, lo pongo al horno a baja temperatura.
Cuando repita la experiencia ya comentaré, gracias.

Pues repeti la experiencia, con el secador de pelo mas tiempo calentando, monté la placa, y arrancó, puse un cd live ubuntu, y al cargar no se veia muy bien la pantalla que digamos, hice unos reinicios y dejo de funcionar, repetí la operación,pero ya no arranco más.

Al final lo puse al horno,a 240 grados 15 minutos o así, en el horno olia a soldadura un poco, cuando se enfrio monté, y nada, hace que arranca,pero no arranca... casi la doy por perdida ya, me fastidia por que llegó a arrancar con el secador de pelo dandole bastante, pero ya no.

Saludos.