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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: crazykenny en 10 Septiembre 2016, 18:04 pm



Título: Opinion acoso escolar
Publicado por: crazykenny en 10 Septiembre 2016, 18:04 pm
Hola, vereis, muchos de los usuarios de este foro recordareis que, bueno, hace un par o tres de años (mas o menos) exprese, entre otras cosas, mi opinion en relacion al acoso escolar.

Entonces, a nivel personal, debo reconocer que mantengo mis preocupaciones sobre el acoso escolar en las generaciones actuales y futuras, y, tambien por el daño que puede llegar a causar este tema en los afectados.

No obstante, no he creado este tema para hablar/recordar dichos temas que he creado hace varios años, sino porque quisiera conocer vuestra opinion en relacion a como va este tema en la actualidad, o, almenos, en relacion a las diversas noticias que van apareciendo, como la que quisiera publicar ahora, si no es molestia, claro esta:

Fuente de la noticia:

http://www.efe.com/efe/espana/sociedad/alertan-de-que-en-2020-habra-400-000-victimas-mas-acoso-escolar-espana/10004-3018283 (http://www.efe.com/efe/espana/sociedad/alertan-de-que-en-2020-habra-400-000-victimas-mas-acoso-escolar-espana/10004-3018283)

Titulo:

Alertan de que en 2020 habrá 400.000 víctimas más de acoso escolar en España

Noticia:

Un estudio de matemáticos de la Universitat Politècnica de València (UPV) augura que de aquí a 2020 cerca de 400.000 niños y jóvenes, de entre 12 y 18 años, podrían convertirse en nuevas víctimas de acoso escolar en España, alrededor de 50.000 cada semestre.

El estudio, desarrollado por investigadores del Instituto de Matemática Multidisciplinar de la UPV, abarca el periodo de julio de 2015 a enero de 2020 y para su realización han aplicado la modelización dinámica a través de ecuaciones en diferencias.

Los matemáticos han dividido en cinco categorías a la población escolar con edades comprendidas entre los 12 y los 18 años: víctimas, agresores, defensores de los agredidos, colaboradores de los agresores y espectadores que no apoyan ni a unos ni a otros. En total, una población de 3.100.000 escolares.

Lucas Jódar, director del Instituto de Matemáticas Multidisciplinar y uno de los autores del estudio, ha explicado a Efe que construyeron el modelo matemático tomando como dato de partida referencias estadísticas oficiales de víctimas de 'bullying'.

También se tomaron como referencia diferentes factores socioculturales, demográficos y económicos, ha agregado Jódar, quien ha indicado que de ese modelo matemático se obtuvo la "posible evolución del número de individuos englobados en cada una de las subcategorías establecidas".

El estudio de los investigadores del IMM-UPV también señala que 388.072 escolares (9,83 por ciento) están clasificados como defensores de los agredidos, 1.232.196 (49,20 %) como indiferentes, 833.353 (21,11 %) como cooperadores y agresores, 725.530 (18,38 %).

El estudio permite conocer la evolución de cada uno de los grupos poblacionales cada seis meses y, según se desprende de la aplicación del modelo, de aquí a 2020 se producirían cerca de 100.000 nuevos casos de acoso escolar cada año "si nada cambia respecto al entorno legal en los centros y la actitud de los mismos hacia el problema", concluye Jódar.

El también profesor de la UPV, ha señalado a Efe que el acoso escolar, igual que la violencia machista, es un "problema oculto", ya que se producen más casos que los que se hacen públicos.

Además, los menores que practican violencia escolar hoy en los colegios "mañana, con grandísima probabilidad, lo harán contra su pareja o contra la sociedad", añade Jódar, quien afirma que la huella del acoso escolar en la víctima "le dura prácticamente toda su vida".

"Es un problema gravísimo y en los colegios de España no se hace nada, los profesores no se comprometen y los directores ocultan los casos para que no hablen mal del centro", ha señalado el investigador, quien ha lamentado que tampoco exista cobertura legal.

A su juicio, "leves medidas" como poner en todos los institutos carteles pidiendo a aquellos que conozcan algún caso de acoso escolar que lo denuncie, "produciría un efecto increíblemente positivo".

También ha señalado que aunque estas cifras de víctimas de acoso escolar en España parecen elevadas, en otros países como Francia se elevan a los 700.000 casos al año.

El trabajo elaborado por el Instituto de Matemática Multidisciplinar de la UPV ha sido presentado esta semana en unas jornadas celebradas en la Ciudad Politécnica de la Innovación, parque científico de la UPV.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Orubatosu en 10 Septiembre 2016, 20:10 pm
Es normal, se ha creado la idea de absoluta impunidad para los menores, que pueden hacer lo que quieran a quien quieran con total y completa impunidad de cualquier tipo.

La idea de que los niños, los menores y demás son "buenos por naturaleza" es una inmensa mentira. El ser humano tiende a ser cruel, egoista, avaricioso, rencoroso y vengativo. Solo con el paso del tiempo aprende a ser mejor persona, solo a base de experiencia aprende que la convivencia con los demás implica que no siempre vas a ser el rey del mambo y el que se coma el único trozo que queda de pastel (y todos los demás).

Si la legislación y la "enseñanza" le dice a los mas crueles y despotas que hagan lo que hagan, saldrán siempre impunes ¿porque no van a hacerlo?

No en serio. ¿Porque cualquiera de vosotros no coge a algún vecino o conocido que es francamente molesto, pesado y porque no decir, tonto de los coj.... y le da una somanta de palos que lo deje tullido de por vida?

Pues no lo hacemos porque ese acto entre otras cosas, tendría consecuencias. Si no nos fuera a ocurrir absolutamente nada muchos lo harían sin problemas.

Hemos criado a una generación de monstruos egoistas y cafres que creen tener derecho a lo que quieran, al precio que quieran y sin dar nada a cambio, y ahora nos sorprendemos de ello.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: RevolucionVegana en 10 Septiembre 2016, 21:18 pm
Toda absolutamente toda la razón Orubatosu, los niños son (nosotros también hemos sido niños...) muy crueles y malvados y puede sonar a coña pero son super malos, en prácticamente todos los aspectos, muy pocas excepciones conozco. Yo me arrepiento de muchísimas cosas que hice de pequeño....

Saludos


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Senior++ en 10 Septiembre 2016, 21:22 pm
La mente humana no entiende la vida...


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Orubatosu en 10 Septiembre 2016, 21:47 pm
Diré mas. Esto no es una característica humana exclusiva. Grandes antropoides son capaces de engañar, mentir e incluso de agredir y robar de forma consciente. Se han visto comportamientos de este tipo en grandes primates como chimpancés. Y como en los humanos, hay un equilibrio porque la fuerza del grupo hace frente a los "abusones".

Y el motivo es complejo, pero simple a la vez. Se dice que los animales son "nobles" porque no atacan a menos que los provoquen en ese momento, pero lo cierto es que la enorme mayoría de los animales son simplemente incapaces de asociar un hecho con una consecuencia en el tiempo. Esa es una habilidad que requiere una complejidad cerebral que pocas especies tienen.

Un ejemplo perfecto que me viene a la cabeza es la educación de un perro. Se llama al perro "noble", pero la realidad es mas simple. El perro no asocia un hecho con una consecuencia si pasan unos minutos. Es tan simple como eso. Por eso no sirve de nada, y de hecho es perjudicial reñir a un perro por algo que ha hecho hace media hora. No tiene sentido, excepto asustarlo porque ve que se le ataca sin que el entienda el motivo. Si quieres educar a un perro, hay que regañarlo en el mismo instante en que hace algo mal. Entonces entiende la asociación y la aprende muy rápido. Pero ¿al cabo de media hora?... ni de coña. El no sabe porque le riñes y se sentirá confundido.

Pero los grandes antropoides y el ser humano en concreto si que asocia esas cosas. Identifica a los "enemigos" a lo largo del tiempo y sabe planificar sus acciones en ese tiempo. Además mientras los animales han desarrollado una respuesta instintiva a la agresión dentro del grupo y se detienen antes de causar autentico daño, los seres humanos pueden saltarse ese instinto, y es por eso que somos tan peligrosos.

En el ser humano el instinto debe de ser sustituido en gran medida por el aprendizaje de una serie de normas de grupo, de "moral" si quereis llamarla así. Proceso que es largo y a menudo complicado.

Se dice que la niñez y la adolescencia son épocas "conflictivas", pero en realidad es simplemente un periodo donde las "crias" tantean constantemente los límites de lo que pueden o no hacer, de lo que se permite y lo que no dentro de un grupo. Si perciben que maltratar, acosar, golpear y humillar a quienes no les caen bien no tiene ninguna consecuencia, que no os quepa duda de que lo harán.

Podrá salir algún "experto buenista" a contarnos que no, que el castigo es malo, que si pastelitos con miel y alianza de civilizaciones. Chorradas, y chorradas muy grandes. La gente aprende a capones. Yo he aprendido así, y todos los demás. Cuando nos pasamos de la raya recibimos un castigo en mayor o menor grado y aprendemos lo que podemos o no hacer.

Y el resto son músicas. A mi de niño me dieron mas de un rapapolvo y no me he muerto por el camino, que parece desde hace años que los niños son de porcelana china y si les miras mal se rompen


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Senior++ en 10 Septiembre 2016, 21:59 pm
Si... se ve en toda la historia de la humanidad, hemos aprendido mucho... solo hay que ver como intentamos solucionar las cosas... a base de dinero y muertes...

Queremos paz, pero creamos armas...
Queremos crear una buena sociedad... pero usamos estas armas para atacar

Mucho sufrimiento... si, seguimos aprendiendo  a copones, cada uno, con su proceso conciencial y evolutivo....

Mientras que otros, vivimos sin sufrimiento... con su proceso conciencial y evolutivo...


Si seguimos en la misma linea que en la historia de la humanidad, seguiremos con guerras, hambre,enfermedades, somos la especie con mas enfermedades de todo el planeta... El dinero, ese objeto material tan denso, la muerte, mucho miedo veo yo...

Al final, lo que nos llevamos son las experiencias en este escuela...


La mente no entiende la vida.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Orubatosu en 11 Septiembre 2016, 09:12 am
En realidad no hay base para decir que somos los animales con mas enfermedades, todos los animales sufren enfermedades. La diferencia es que lamentablemente conocemos poco sobre ellas. Un problema que tienen a menudo los zoológicos (los que se dedican bien a la conservación animal y a su cria) es que la información sobre muchas especies es pequeña. Se desconocen muchas enfermedades que afectan a miles de especies, o se desconocen posibles tratamientos.

Los veterinarios a menudo tienen que recurrir a tratar los sintomas. ¿Que es una infección vírica?... antivirales. ¿Bacteriana? antibióticos. ¿Un Cancer? si es operable intentarlo, si no adiós al animalito.

Nuestro desconocimiento del mundo animal es pasmoso. Recientemente se ha descubierto que no existe una especie de jirafas... sino cuatro que externamente son casi idénticas. Ahora se explican porque es tan difícil que se reproduzcan en cautividad. Claro, pones animales de diferentes especies y aunque genéticamente sean bastante compatibles, sus rituales de cortejo no lo son.

La gente habla a menudo de "la alegria del animal en libertad" ignorando que normalmente los animales en libertad tienen una enorme cantidad de parásitos de todo tipo viviendo sobre ellos. Pulgas, garrapatas y cosas peores a montones. Parásitos internos como los intestinales y un largo etcetera.

Si, los humanos han creado armas, porque saben crear herramientas. Es una consecuencia lógica, de hecho las primeras herramientas se desarrollaron para la caza, para matar otros animales. Y es lógico, ya que aunque la carne es un alimento con un contenido en proteinas muy elevado (lo que ayuda al crecimiento de las crias) no estamos equipados evolutivamente para cazar y comer animales grandes (y por grandes quiero decir mas grandes que una lagartija). No tenemos el equipamiento para abrirlos, despiezarlos y ni siquiera a menudo para abatirlos. Por eso el humano primitivo desarrolló las herramientas para hacerlo, y a partir de eso todo lo demás.

Tengamos en cuenta un hecho. A nivel evolutivo somos virtualmente idénticos a los humanos que cazaban con lanzas con punta de piedra en la última glaciación. Puede que tecnológicamente hayamos dado saltos enormes, pero a nivel evolutivo no lo hemos hecho. Y esto es porque la evolución opera sobre millones de años, no sobre unos de miles. Nuestro cerebro no es diferente al de los homo sapiens que convivían con los australopitecos. Como especie aparecemos aparentemente hace solo 195.000 años.

Y esta es la cuestión. Ese hombre de hace 195.000 años que rompía piedras para buscar un filo que le fuera de utilidad, que no tenía ni siquiera una escritura y se limitaba a vagar en grupos cazando y recogiendo de la tierra lo que encontraba es fisiológicamente idéntico al humano actual. Cierto es que somos mas altos (por la alimentación) y que vamos en avión, pero la evolución desde hace (en numeros redondos) 150.000 años ha sido solo tecnológica y cultural.

Un niño actual es igual que un niño hace 150.000 años, nos separa del salvaje de la sabana solo la educación que se le da a ese niño. Y la gente no es consciente de ello y se empeña en creer que mágicamente nos hemos hecho "superiores" cuando somos apenas unos símios a los que no les quedó mas salida evolutiva ante la extinción que aumentar su cerebro y hacerse mas inteligentes que sus competidores.

Luego claro, nos hemos inventado toda una parafernalia para convencernos de que no, de que somos especiales, divinos de la muerte y todo eso, pero la realidad por lo que sabemos es que somos unos monos que tuvieron suerte y nos tocó la lotería evolutiva y desarrollaron cerebros mas grandes.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Senior++ en 11 Septiembre 2016, 11:04 am
Pues nada, sigamos así... total, ni el placer nos a convertido en una buena sociedad.  :P

Pero poder se puede...

La mente no entiende la vida


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Orubatosu en 11 Septiembre 2016, 12:10 pm
¿Seguir?

Desde luego que no. Hemos avanzado mucho. Hoy en día en la mayoría de las sociedades no se entienden conceptos que hace siglos eran normales, como la esclavitud, el que otras razas o incluso las mujeres puedan ser inferiores, el asesinato y otras muchas.

Avanzamos en muchos aspectos, pero ese avance es externo a nosotros. Es un avance que se da en la sociedad y que debe de ser inculcado en cada generación. El error es creer que todo lo que se ha avanzado en siglos es algo intrinseco al ser humano, cuando cada uno de esos avances ha costado (y cuesta en muchos sitios aún) sangre a rios.

El creer que porque un niño nace en una determinada cultura, automáticamente "hereda" de sus padres esos valores es un tremendo error cometido a menudo por una escuela de psicologos "buenistas" que causan un daño tremendo. Cada generación debe de aprender nuevamente esos valores y se deben de enseñar, por las buenas o por las malas.

El no hacerlo nos llevará a un aumento de las personas que ante la impunidad creerán que es su derecho abusar de otros. Nos separa del "salvaje canibal" que mata a otros por placer, viola, tortura y se comporta como una bestia un barniz muy fino de civilización que se ha construido durante siglos. El darlo por supuesto es un terrible error que podemos pagar muy caro. Las personas pueden convertirse en monstruos con muy poco esfuerzo


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: RevolucionVegana en 11 Septiembre 2016, 16:00 pm
Citar
personas que ante la impunidad creerán que es su derecho abusar de otros

 ;-) ;-) ;-) Se me ocurren unas cuantas cosas las cuáles no voy a nombrar para no desviar el post

Saludos


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: ivancea96 en 11 Septiembre 2016, 16:32 pm
Si... se ve en toda la historia de la humanidad, hemos aprendido mucho... solo hay que ver como intentamos solucionar las cosas... a base de dinero y muertes...

Queremos paz, pero creamos armas...
Queremos crear una buena sociedad... pero usamos estas armas para atacar

Mucho sufrimiento... si, seguimos aprendiendo  a copones, cada uno, con su proceso conciencial y evolutivo....

Mientras que otros, vivimos sin sufrimiento... con su proceso conciencial y evolutivo...


Si seguimos en la misma linea que en la historia de la humanidad, seguiremos con guerras, hambre,enfermedades, somos la especie con mas enfermedades de todo el planeta... El dinero, ese objeto material tan denso, la muerte, mucho miedo veo yo...

Al final, lo que nos llevamos son las experiencias en este escuela...

No todos tenemos los mismos ideales. No todos queremos paz y una """buena""" sociedad. Que cada uno busque solución a sus problemas, ese es un uen camino para tu paz.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: El_Andaluz en 11 Septiembre 2016, 16:56 pm
Acoso escolar habido siempre lo que pasa que ahora esta viendo mas gente que denuncia el ascoso escolar no era como antes que tenían miedo de decirlo al profesor o de comentárselo a los padres por miedo a que se rían de el o lo miren de otra forma como el friki de la clase, vamos que esto no es nada nuevo es mas antiguo que los romanos.

La culpa de esto la tienen mucho los padres, la zona donde se ha criado el niño sobre todo las amistades con las que te rodeas influye mucho en tu forma de ser hacia otras personas.

Solo es mi opinión.





Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Poyoncio en 11 Septiembre 2016, 17:22 pm
Acoso escolar habido siempre lo que pasa que ahora esta viendo mas gente que denuncia el ascoso escolar no era como antes que tenían miedo de decirlo al profesor o de comentárselo a los padres por miedo a que se rían de el o lo miren de otra forma como el friki de la clase, vamos que esto no es nada nuevo es mas antiguo que los romanos.

La culpa de esto la tienen mucho los padres, la zona donde se ha criado el niño sobre todo las amistades con las que te rodeas influye mucho en tu forma de ser hacia otras personas.

Solo es mi opinión.




Y si a eso le sumamos ademas que ya a cualquier cosa, le llaman acoso escolar...


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: El_Andaluz en 11 Septiembre 2016, 17:32 pm
Citar
Y si a eso le sumamos ademas que ya a cualquier cosa, le llaman acoso escolar...

Claro hay esta el tema, hasta que punto es acoso escolar ? Por que darle una colleja a una chaval en plan broma de estas de niños chicos en el cole o meterse con uno y con otros no lo veo acoso escolar son chiquilladas de la edad cosas normales, quien no se ha puesto motes en el colegio y nos hemos hartados de reír luego pasa la edad y te empiezas acordar de esos motes que nos ponían de chico y nos reímos.

Otra cosa es acosar al chaval todo los días en la puerta del colegio, dentro de clase, salida de clase cosas así se puede decirse que es un acoso escolar.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: RevolucionVegana en 11 Septiembre 2016, 18:14 pm
No todos tenemos los mismos ideales. No todos queremos paz y una """buena""" sociedad. Que cada uno busque solución a sus problemas, ese es un uen camino para tu paz.

Me parece muy interesante tu forma de pensar ya que al fin y al cabo a veces la paz es peor que la 'guerra' (viéndolo a largo plazo...), me gustaría entender que sería para ti tu paz, tengo curiosidad si se puede saber perfecto y si no, no pasa nada :D

Saludos


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Hason en 11 Septiembre 2016, 18:26 pm
Acoso escolar existe, y no solo escolar tambien en la edad adulta puede haber acoso.

Yo de peque, antes de ir al instituto, solia ser un tocapelotas, me metia con mucha gente, y hacia muchas trastadas, a los de menor edad, a los de mi edad, e incluso a los mayores que yo, en cuyo caso me llevaba alguna buena hostia... esto siguio asi hasta el primer curso de instituto que sali de mi pueblo, y se me quedo grande, no se, y el primer curso sufri algo de acoso de ese, motes, gente metiendose conmigo, etc, duro todo el curso, y a consecuencia repeti curso...lo maldigo... por que alomejor si no hubiera repetido curso, hubiera estudiado bachiller y quien sabe que mas, pero ya no hice mucho mas, pero luego ya no sufri de esto.

Creo debe evitarse, pero bueno, yo me acuerdo en el pueblo que la liabamos mucho, y el profesor nos pegaba, me giro la cara una vez, nos pegaba con una regla en la mano, nos hacia arrodillar con unos libros en las manos, en fin era un profesor de los de antes, yo hice bastantes trastadas y me metia con gente en mi infancia, era un cabroncete, pero luego lo sufri yo, debio ser el karma.

En el instituto recuerdo, que era una pasada, nos metiamos con algunos profesores, e incluso hicimos llorar a un profesor de matematicas por que pasabamos de el y le deciamos de todo, y le haciamos de todo... vaya tiempos, si tenias la mala suerte de caer mal al grupito de los chungos, mal asunto...sufri algunas trastadas, y yo me defendia con rabia, tire a uno contra una ventana y se rompio el cristal, a otro le pegue una patada en la nariz y le hice sangre, a mi tambien me hicieron unas cuantas, uno me pego un buen golpe en la cara, uno que solia putearme mucho, pero bueno, no me importa, ya lo he olvidado, tengo problemas mucho mayores, en alguna vez lo he vuelto a ver y me pedia mercancia en la discoteca, si sabia de alguien, y le buscaba quien tenia...y luego me venia, tio , esto que me ha dado tu colega es la leche, jajaja, no le guardo rencor, por que son cosas de crios, pero bueno, ciertamente en su dia me jodio, bastante por que suspendi curso mayormente por su culpa y otros, pero bueno, que le haremos asi es la vida.

Pienso , que se debe de evitar, por que se pueden ver truncadas las vidas futuras de muchas personas,pero pasa que a esa edad , pues mira, es lo que pasa.

Si contara las fechorias que hacia , bua, y luego las que me hicieron tambien, pues tambien buenas, el karma debe ser.

Creo que la clave esta en los profesores, deben de verlo y actuar en consecuencia, yo recuerdo de chaval, que no hacian mucho caso,nos pegabamos, haciamos trastadas, tirabamos cosas, haciamos lo que queriamos, casi, y no pasaba nada, a no ser que la hicieras muy gorda, sangre, romper cosas , prender fuego.... eran otros tiempos supongo, y tambien depende que profesores, nos portabamos bien, algunos sabian imponer respeto desde el principio, y con estos no haciamos nada,pero con los que les perdiamos el respeto, les haciamos de todo, y haciamos lo que queriamos.

No se si actualmente pasara esto tambien.

Saludos.



Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: ivancea96 en 11 Septiembre 2016, 18:53 pm
Me parece muy interesante tu forma de pensar ya que al fin y al cabo a veces la paz es peor que la 'guerra' (viéndolo a largo plazo...), me gustaría entender que sería para ti tu paz, tengo curiosidad si se puede saber perfecto y si no, no pasa nada :D

Saludos

Paz es paz, una situación sin guerras ni conflictos. Pero no veo la razón por la cual todo el mundo iba a querer tal situación.
De hecho ahora dejé de ver una serie por una razón parecida. Estoy cansado de protagonistas que quieren "salvar el mundo entero", porque sí. Irrealista y sin ningún sentido.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Senior++ en 11 Septiembre 2016, 19:37 pm
No todos tenemos los mismos ideales. No todos queremos paz y una """buena""" sociedad. Que cada uno busque solución a sus problemas, ese es un uen camino para tu paz.

Estoy de acuerdo en que "cada uno busque solución a sus problemas"... por eso digo, Conocete a ti mismo

 ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-) da igual... para que la gente va a querer que no haya guerras, si las guerras son juegos de niños que se juega con bolitas de papel... me gustaría verte a ti, en polonia en la segunda guerra mundial... cuando veas a las tropas alemanas, te vas a quedar con la cara blanca  :xD


No quiero crear dualidades... yo no digo que el sufrimiento sea malo, todo tiene un proceso ascendente, pero ondular ascendente, todo tiene su por que y para que. Pero eso si... Lo que no tiene nombre no tiene dualidades, somos eso, y eso somos... da igual donde nos encuentremos, quietud.

Compasión,compasión,compasión

Saludos!


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: okik en 11 Septiembre 2016, 20:15 pm
Claro hay esta el tema, hasta que punto es acoso escolar ? Por que darle una colleja a una chaval en plan broma de estas de niños chicos en el cole o meterse con uno y con otros no lo veo acoso escolar son chiquilladas de la edad cosas normales, quien no se ha puesto motes en el colegio y nos hemos hartados de reír luego pasa la edad y te empiezas acordar de esos motes que nos ponían de chico y nos reímos.

Otra cosa es acosar al chaval todo los días en la puerta del colegio, dentro de clase, salida de clase cosas así se puede decirse que es un acoso escolar.

No estoy de acuerdo. No es que antes no existiera en sí, pero eran casos muy raros. En los 70 o los 80 por ejemplo, los niños eran realmente bastante inocentes, En TV que era la principal fuente de entrenamiento a parte de salir a jugar a la calle y los juguetes, los dibujos en España eran Marco, Heidi, Ulises31, Banner y Flapy, El bosque de tallac (creo que era así), la abeja malla, Barrio Sesamo (versión española con actores y muñecos) y estos dibujos transmitían mensajes de buen rollo, amistad, protección del medio ambiente, amor a los animales. Nada que ver con los de ahora, donde ser malote como Bart Simpson es ser guay, por ejemplo. Tampoco había YouTube, ni Internet y la mala influencia que esto genera en ellos.

En mi colegio jamás vi, ningún caso de acoso. Podía haber alguna pelea entre niños pero nada que ver con esos vídeos donde se ven tres o cuatro pataleando a uno en el suelo, vamos, eso era impensable. Eso de marginar, discriminar o putear a otros porque tienen gafas, son gordos, raros, tienen pecas o cualquier cosa que sirva de excusa también era impensable. Ese concepto de "este es diferente y por ello hay que apartarlo" no existía.  

Creo que es algo, que en mi opinión se ha heredado de los norteamericanos, porque aquí somos como monos imitando todo lo que hacen ellos y que percibimos a través de sus películas, empezando precisamente por una de los  80, Karate Kid. Aunque en este caso no le pegan por ser "diferente" sino porque se intenta ligar a la exnovia del chulo del insti, que casualmente va a una escuela de Karate. A partir de una pelea en la playa, es cuando le echan el ojo  y es que hay un momento en que se lo busca. Otro ejemplo más reciente es en DragonBall Evolution por ejemplo, donde una birria de  Joku Goku es víctima de acoso escolar, por favor XD.

 En definitiva, es una constante en las películas de colegio y instituto norteamericanas y en muchos dibujos para niño actuales. Es natural que los niños lo imiten.

Tienes razón en parte, que realmente pues siempre puede haber algún niño/a que sea un poco abusón, y todo eso por si mismo, pero ahora los medios influencian y ponen  la idea, el concepto en ellos y lo copian, cosa que no ocurría antes. Si un niño tenía carácter abusón era por otras razones por su personalidad, educación, el entorno, etc. Ahora se ha formado una generación extraña, con una forma muy particular de relacionarse y han aceptado e incorporado esta tendencia que aceptan como algo normal.

Antes si había una pelea nos separábamos ahora no, ahora se incorporan al resto para ser aceptados.
















Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: crazykenny en 11 Septiembre 2016, 20:26 pm
Bueno, se que no he respondido, pero quisiera realizar un aportare añadiendo un documental en relacion a este tema que, bueno, se emitio en enero de 2015.

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Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: El_Andaluz en 11 Septiembre 2016, 21:03 pm
Citar
No estoy de acuerdo. No es que antes no existiera en sí, pero eran casos muy raros. En los 70 o los 80 por ejemplo, los niños eran realmente bastante inocentes, En TV que era la principal fuente de entrenamiento a parte de salir a jugar a la calle y los juguetes, los dibujos en España eran Marco, Heidi, Ulises31, Banner y Flapy, El bosque de tallac (creo que era así), la abeja malla, Barrio Sesamo (versión española con actores y muñecos) y estos dibujos transmitían mensajes de buen rollo, amistad, protección del medio ambiente, amor a los animales. Nada que ver con los de ahora, donde ser malote como Bart Simpson es ser guay, por ejemplo. Tampoco había YouTube, ni Internet y la mala influencia que esto genera en ellos.

Puedes no estar de acuerdo con lo que he dicho porque es una opinión mía.

Te dejo aquí algo de información para que entiendas el concepto de acoso escolar o bullying

Citar
El primero en definir este fenómeno fue Dan Olweus, profesor de psicología de la Universidad de Bergen (Noruega 1998), para quien la victimización o “maltrato por abuso entre iguales”, es una conducta de persecución física y/o psicológica que realiza el alumno o alumna contra otro u otra, al que elige como víctima de repetidos ataques. Está acción, negativa e intencionada, sitúa a las víctimas en posiciones de las que difícilmente pueden salir por sus propios medios. La continuidad de estas “relaciones” provoca en las víctimas efectos claramente negativos: descenso en su autoestima, estados de ansiedad e incluso cuadros depresivos, lo que dificulta su integración en el medio escolar y el desarrollo normal de los aprendizajes.

No se puede calificar de acoso escolar o “bullying” situaciones en las que un alumno o alumna se mete con otro de forma amistosa o como juego. Tampoco cuando dos estudiantes a un mismo nivel discuten, tienen una disputa o se pelean.

Elementos presentes en el acoso escolar o “bullying”:

Deseo inicial obsesivo y no inhibido de infligir daño, dirigido contra alguien indefenso/a.

El deseo se materializa en una acción.

Alguien resulta dañado/a. La intensidad y la gravedad del daño dependen de la vulnerabilidad de las personas.

El maltrato se dirige contra alguien menos poderoso/a, bien sea porque existe desigualdad física o psicológica entre víctimas y actores, o bien porque estos últimos actúan en grupo.

El maltrato carece de justificación.

Tiene lugar de modo reiterado. Esta expectativa de repetición interminable por parte de la víctima es lo que le da su naturaleza opresiva y temible.

Se produce con placer manifiesto. El agresor/a disfruta con la sumisión de la persona más débil.

Citar


De hecho, muchos de los actos encuadrables en el acoso escolar han sido - siguen siéndolo aún- frecuentemente considerados parte integrante de la experiencia escolar, inherentes a la dinámica propia del patio del colegio, como una lección más de la escuela en la que como anticipo de la vida, el menor tiene que aprender a resistir, a defenderse, a hacerse respetar e incluso a devolver el golpe. En esta concepción darwinista de la lucha por la vida, los más débiles quedan con frecuencia sometidos a los designios de los matones o acosadores escolares.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Orubatosu en 11 Septiembre 2016, 21:39 pm
No estoy de acuerdo. No es que antes no existiera en sí, pero eran casos muy raros. En los 70 o los 80 por ejemplo, los niños eran realmente bastante inocentes, En TV que era la principal fuente de entrenamiento a parte de salir a jugar a la calle y los juguetes, los dibujos en España eran Marco, Heidi, Ulises31, Banner y Flapy, El bosque de tallac (creo que era así), la abeja malla, Barrio Sesamo (versión española con actores y muñecos) y estos dibujos transmitían mensajes de buen rollo, amistad, protección del medio ambiente, amor a los animales. Nada que ver con los de ahora, donde ser malote como Bart Simpson es ser guay, por ejemplo. Tampoco había YouTube, ni Internet y la mala influencia que esto genera en ellos.

En esa misma época también la ultraviolenta "Mazinger Z" de uno de los autores mas "gore" de la época Go Nagai.

La diferencia es mas bien que en esa época al matón de patio el maestro le metía dos collejas que le bailaban las orejas. Ahora como lo mire mal le pone una denuncia y le arruina la vida al maestro.



Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: okik en 11 Septiembre 2016, 22:53 pm
Puedes no estar de acuerdo con lo que he dicho porque es una opinión mía.

Te dejo aquí algo de información para que entiendas el concepto de acoso escolar o bullying




De hecho, muchos de los actos encuadrables en el acoso escolar han sido - siguen siéndolo aún- frecuentemente considerados parte integrante de la experiencia escolar, inherentes a la dinámica propia del patio del colegio, como una lección más de la escuela en la que como anticipo de la vida, el menor tiene que aprender a resistir, a defenderse, a hacerse respetar e incluso a devolver el golpe. En esta concepción darwinista de la lucha por la vida, los más débiles quedan con frecuencia sometidos a los designios de los matones o acosadores escolares.

Cuando digo que no estoy de acuerdo contigo me refiero exclusivamente a que siempre ha habido bulying.

Una cosa es la confrontación entre niños, riñas, desacuerdos, peleíllas en un momento dado, que forman parte del desarrollo social del niño/a, pero otra muy distinta que diariamente y sin justificación alguna más que por el hecho que la víctima le cae mal, viste de tal manera, es diferente en algo (que todos lo somos), o tiene tal físico o simplemente se le antoja al líder o la líder en solitario o en pandilla, diariamente sea ridiculizado/a, humillado/a, boicoteado/a en los estudios (porque no hay que olvidar que al instituto o la colegio no es solo para hacer amigos y demás si no que es para sacar un título), también ser agredido/a, y el trauma que va a dejar eso en esa persona probablemente toda la su vida.

El uso darwinista que haces me parece desafortunado porque, sinceramente no tiene nada que ver, ya que Darwin se refería específicamewnte a la lucha por la vida entre especies, no entre la misma especie ni tampoco se refiere a la rama sociológica que es la que más concretamente encaja el bullyng, y no "la lucha por la vida".

Por esa regla de tres entonces todas las personas deberían ser sometidas obligadamente durante su infancia a bullyng durante de 1 a 4 años seguidos.

Usas conceptos darwinistas como los nazis hacían con la filosofía de Nietzsche.


añado algo más ¿los más débiles?¿Seguro? ¿Qué entiendes por débil? ¿Una niña de 12 años, de carácter afable, educada, con un peso y altura característico de una niña de su edad que es acosada por un grupo de niñas porque lleva un pañuelo en la cabeza por se musulmana? por ejemplo....

Una víctima de bullying puede ser cualquiera. Es cuestión de azar encontrarse en el lugar y momento concreto para que se produzcan una serie de sucesos sociales que lleven por una razón u otra, que esa niña, en este caso, acabe siendo el objetivo de una persona o grupo de personas. Es simplemente estar en el lugar, tener el pelo de tal manera, un culo gordo, alguien se vurla,  que se le caiga un libro el primer día se tropiece, todos se rían, y zas "esiquetada/o", entonces empieza una oleada de suceso que van a más, que escapan al control de la víctima porque está obligada a someterse todos lo días y no encuentra forma o salida.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: ThinkByYourself en 11 Septiembre 2016, 23:18 pm
Es un tema muy doloroso para el que lo sufre. Pero lo que no hay por donde cogerlo es que el profesor no haga nada. Creo que básicamente, lo que hay que hacer es establecer un protocolo de actuación, y el profesor que no lo cumpla, a la calle. El niño o adolescente no es más que un molde. Si en sucasa ve violencia, aprende violencia. Si en el colegio ve impunidad, aprende impunidad.

Soluciones. Hay que ponerse de acuerdo en soluciones.

Yo lo he visto, y todos en algún momento, nos han hecho sentir mal compañeros de clase a esas edades, así que casi sino todos sabemos un poco qué es, aunque bullying es ya un asunto muy serio, traumar a un chaval es algo muy serio, y debe ser tenido seriamente en consideración.

El protocolo debería aplicarse en todos los lugares el mismo. Si el curso fuera iniciado con un discurso de: mirad chicos, esto es el bullying, y éstas son las consecuencias de realizarlo, sobre todo para el que lo expede, el que lo recibe ya está aprendiendo la crueldad del humano, el bullier tiene que aprender su parte. Que lo sepan de antemano, si se rebota, que se rebote, pero que no se piense que hay un trato contra bullier personal, que no pueda culpar al bullied, que es el temor con el que vive. ¿Haces bullying? Fuera de clase, y el doble de deberes. ¿Recurres? Lo mismo, pero más rato.

El bullier tampoco entiende. Y tiene que entender que así es cómo la sociedad actuará con él, desde ya. Lo aislará, y luego las cosas le costarán el doble.

Así, reflejo de la sociedad pero en la medida relativa de la edad, es como podría tratarse, pienso yo.

Al fin y al cabo, el bullying se sigue haciendo en la edad adulta, no sólo en el trabajo, en cualquier parte del código penal casi. Es crueldad y maldad contra el semejante, y el humano es una mina de eso. Pero hay maneras pedagógicas de pararlo, a más temprano, mejor.









Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: El_Andaluz en 12 Septiembre 2016, 01:01 am
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añado algo más ¿los más débiles?¿Seguro? ¿Qué entiendes por débil? ¿Una niña de 12 años, de carácter afable, educada, con un peso y altura característico de una niña de su edad que es acosada por un grupo de niñas porque lleva un pañuelo en la cabeza por se musulmana? por ejemplo....

Una víctima de bullying puede ser cualquiera. Es cuestión de azar encontrarse en el lugar y momento concreto para que se produzcan una serie de sucesos sociales que lleven por una razón u otra, que esa niña, en este caso, acabe siendo el objetivo de una persona o grupo de personas. Es simplemente estar en el lugar, tener el pelo de tal manera, un culo gordo, alguien se vurla,  que se le caiga un libro el primer día se tropiece, todos se rían, y zas "esiquetada/o", entonces empieza una oleada de suceso que van a más, que escapan al control de la víctima porque está obligada a someterse todos lo días y no encuentra forma o salida.

En la naturaleza quien sobrevive ? El mas fuerte.

En una pelea entre la misma especie o distintas especies sean humanos o no quien gana ? El mas fuerte, quien pierde el mas débil, me vas ha decir que esto no ha existido nunca ? Que no se haya dado a conocer hasta ahora no quiere decir que antes no haya sucedido pues el acoso escolar como peleas, motes y cosas así habido siempre en plan broma otra cosa que la persona no lo encaje bien esto son cosas de la edad, hombre lo que no es normal que el niñato acosador se lleve 3 años acosando a uno en concreto se supone que sería el mas débil de la clase al que siempre ataca por que no se puede defender o enfrentarse a uno a igual de chulo que el, si esto lo aplica a la naturaleza estaría muerto por no saber defenderse.

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Por esa regla de tres entonces todas las personas deberían ser sometidas obligadamente durante su infancia a bullyng durante de 1 a 4 años seguidos

No has entendido nada de lo que he querido decir para empezar el acoso escolar no creo que vaya de 1 - 4 años seguidos es una exageración primero por que los niños van cambiando de curso si no repiten o cambian de colegio es difícil que el acosador se lleve tanto tiempo aconsandolo.

Según los estudios estadísticos que son los mas fiables el 40% de los niños de 7 a 9 años padece una situación de «bullying»

(http://www.abc.es/Media/201509/08/acoso-violencia-escolar--644x362--644x362.jpg)

Uno de cada cuatro alumnos de Primaria a Bachillerato sufre acoso escolar. Pero no en todas las edades se produce de la misma forma. La incidencia resulta mucho mayor entre los escolares de los cursos de 2º, 3º y 4º de Primaria, es decir entre los 7 y 9 años de edad. Aproximadamente el 40% de ellos padece una situación de «bullying», según reveló ayer el psicólogo Iñaki Piñuel, uno de los autores del informe Cisneros X sobre acoso y violencia escolar en España. Se trata de una de las investigaciones más exhaustivas y pioneras que se han llevado a cabo, encuestando a 24.990 alumnos de 7 a 17 años de 14 comunidades autómas.

Te vuelvo a repetir que te crees que en los años 50 no había acoso escolar en España o en otros países ? El acoso escolar ha existido siempre lo que pasa que antes no se le daba la misma importancia que se le da ahora, antes era otra mentalidad en ese aspecto hemos evolucionados, igual que el maltrato a la mujer en los años 50 tampoco te crees que habría maltrato claro que lo había que no se ha dado a conocer hasta ahora es otra cosa.

Y debido a que antes si te daban una colleja o se metían contigo durante todo el curso y lo contabas te consideraban como un chivato o por miedo a que te hicieran algo peor como pegarte una paliza el miedo en años anteriores es de esas personas que lo ha sufrido ha sido lo que no se escuchasen tantos casos de acoso escolar ahora estamos mas concienciado con el tema del maltrato tanto de la mujer, como el acoso escolar o el maltrato animal y ahora tenemos menos miedo a denunciar.
 
Por eso ahora salen cada vez mas noticias de acoso escolar el motivo, no es por que ahora hayan mas acosadores, maltratadores de mujeres o de animales que antes, es por que antes se tenía miedo a denunciar y ahora no.







Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: okik en 12 Septiembre 2016, 02:04 am
En la naturaleza quien sobrevive ? El mas fuerte.


como he dicho puede ser cualquiera.  ¿porqué la víctima es débil? porque está sola, el/los que acosan lo hacen en grupo y o el que acosa  es físicamente más fuerte (pero no siempre), y en tal caso siempre la víctima va a parecer débil, pero puede ser cualquiera. Lo de Darwin, insisto, creo que no está bien traído. El concepto de "débil" , "fuerte" , no me gusta, no tiene nada que ver.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: Orubatosu en 12 Septiembre 2016, 10:04 am
No es cierto. En la naturaleza sobrevive el inteligente.

Si hay impunidad, nada impide a media docena de "flojos" coger palos de baseball, pillar al abusón y romperle la espalda y las piernas. Si aceptamos el "todo vale" darwiniano, entonces veo correcto y deseable enseñar a los que sufren de abusos que si cogen un cuchillo cebollero de Albacete y le meten veinte puñaladas al que abusa de ellos no les va a pasar nada, que es ley de la naturaleza.

El ser humano a nivel evolutivo es físicamente un cagarro. Carece de velocidad, resistencia, garras, dientes, etc... cualquier otro miembro de la familia de los primates es mucho mas fuerte que un ser humano y tiene colmillos mucho mas grandes. Un chimpancé de 50 kilos puede destrozar literalmente a un humano de 80, pero el ser humano tiene una inteligencia muy superior a la de los demás animales.


Título: Re: Opinion acoso escolar
Publicado por: El_Andaluz en 12 Septiembre 2016, 22:46 pm
Este vídeo de un acto de bullying en centro educativo privado en #SPS se ha vuelto viral:

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Esta circulando por las redes aquí tenéis un ejemplo claro de bullying y abusando mirar el chico físicamente como es delgado y si apenas poner resistencia.

Si se fijáis en el físico le saca dos cabezas al chaval ha esto es a lo que me refiero con lo de la fuerza y el mas débil.