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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 9 Agosto 2016, 01:58 am



Título: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 9 Agosto 2016, 01:58 am
Bueno quería compartir con vosotros unas Imagines sorprendente de como reacciona el caballo antes el peligro que se le avecina a su dueño gracias a su caballo se salva de una buena cogida.



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Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Kikoneh95 en 15 Agosto 2016, 03:00 am
Así es como debería ser la sociedad y los humanos, como es un caballo que bonito. Pero cuando ves a un vagabundo durmiendo en la calle y cogiendo ropa de la basura. !Para que le das una moneda, seguro que la gasta en drogarse¡ claro que si señor/a seguro que la gente llega a estar así porque le gusta.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 15 Agosto 2016, 05:10 am
No discuto lo fiel que es el caballo, pero por mi, lo habría dejado que le metan un par de cuernos por todos los agujeros disponibles (al torrero). Un toro que ha muerto por entretener a un publico.. publico sin mas cosas que hacer que ver morir a un animal a base de clavarle cosas...

Ni es arte ni es cultura. Es gilipollez. Estamos en el siglo 21.

Saludos.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 15 Agosto 2016, 05:36 am
No discuto lo fiel que es el caballo, pero por mi, lo habría dejado que le metan un par de cuernos por todos los agujeros disponibles (al torrero). Un toro que ha muerto por entretener a un publico.. publico sin mas cosas que hacer que ver morir a un animal a base de clavarle cosas...

Ni es arte ni es cultura. Es gilipollez. Estamos en el siglo 21.

Saludos.

Mira que sabia que se iba ha desviar el tema y eso no era el post, sobre si eso es arte ni es cultura, no lo vamos ha discutir en este post o por lo menos mi intención no era en este post debatir ese tema, aunque al final veo que se va ha terminar debatiendo lo estoy temiendo.

Solo quería compartir el gesto simplemente del caballo, de como reacciona ante el peligro cuando el dueño estaba apunto de ser embestido por el Toro evidentemente la reacción del Toro, normal que el toro le fuera ha embestir esta herido y sufriendo de dolor eso esta clarisimo y no comparto el sufrimiento ni de este animal ni de otros.

Citar
Ni es arte ni es cultura. Es gilipollez. Estamos en el siglo 21.

Pues esto tiene historia y cultura ancestral por los menos en España, pues esta tradición viene de mucho mas atrás desde la época de los pueblos prerromanos celtas o celtizados que habitaban la península ibérica desde finales de la Edad del Bronce, en el siglo XIII a. C.


Te dejo aquí mas información según dicen que ya los celtas en aquella época  
Citar
se celebraban sacrificios de reses bravas en honor de sus dioses tenían esta forma Podemos aún visitar los restos de un templo de estas características en la provincia de Soria, cerca de Numancia, donde existen evidencias de la celebración de estos ritos.

Citar
Los toros son una de las tradiciones españolas más conocidas en todo el mundo y al mismo tiempo la más polémica.

Esta fiesta no existiría si no existiese el toro bravo. El origen de esta raza de toros la encontramos en el primitivo urus o bos que no habitó exclusivamente en España, pero sí es en este país donde encontró su preferido asentamiento; conservándose hasta nuestros días. En otras regiones, donde también había habitado en tiempos muy remotos, terminó siendo una especie exterminada, por considerarse una variedad zoológica arcaica.

Ya en la Biblia encontramos referencias al sacrificio de toros bravos en holocausto de la divina justicia, considerándose al toro como símbolo de fortaleza, fiereza y acometividad. Y de este modo encontramos igualmente referencias a los holocaustos religiosos que celebraban los íberos. En ellos sacrificaban a los toros bravos desafiándoles en espectáculos públicos. Otro importante precedente histórico se considera a los ejercicios de la caza del uro en la que se dieron los primeros enfrentamientos, en ellos, más importante que la propia fuerza física, eran la habilidad y destreza. Es quizás en estas tradiciones tan antiguas donde podemos encontrar el origen de las corridas de toros.

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Se ha considerado frecuentemente que el origen de la Plaza, Redondel o Coso, como queramos denominarlo, se encuentra en el circo romano. Sin embargo parece aún más cierto que se remonta a épocas mucho más antiguas, ya que los templos celtibéricos, donde se celebraban sacrificios de reses bravas en honor de sus dioses tenían esta forma. Podemos aún visitar los restos de un templo de estas características en la provincia de Soria, cerca de Numancia, donde existen evidencias de la celebración de estos ritos.

No es sin embargo menos cierto que la influencia grecorromana con su afición por el circo, tuvo una gran importancia en el sentido de acentuar el carácter de espectáculo y hacer desaparecer el papel que ocupaba como rito y holocausto religioso. Siendo por ello esta ficción circense otro precedente de nuestras corridas de toros.

La única excepción histórica a la continuidad hispana en la celebración de las corridas de toros y en su afición a la misma la encontramos en la España musulmana, donde se prohibieron tales celebraciones por considerarse abominables. Sin embargo la España medieval mantiene el espectáculo, si bien de otro modo, como un deporte de la nobleza. El señor feudal, a lomos de un caballo y armado con una larga caña, a modo de lanza, mantendría una lucha contra el toro bravo, demostrando en ella su habilidad y dotes de buen caballista. A esta denominada suerte de cañas se considera el precedente más directo de lo que es hoy el rejoneo. Con ello nos resulta hoy una curiosidad histórica que el insigne rejoneador Antonio Cañero, al que se llamó el padre del rejoneo moderno, ya en su apellido portara tal referencia.

Las corridas de toros como hoy las conocemos nacen en el siglo XVIII, cuando la nobleza abandona el toreo a caballo y la plebe comienza a hacerlo a pie, demostrando su valor y destreza. Así se lee en crónicas de la época cómo un deporte elitista se convierte en plebeyo. Al principio no existían tercios, orden ni reglas en las cuadrillas. Es Francisco Romero el primer diestro que pone orden a la fiesta y el creador de la muleta tal y como hoy la conocemos.

España cuenta con un gran número de aficionados a las corridas de toros. Estos consideran la corrida como un bello espectáculo, un arte y una manifestación de cultura ancestral que ha sobrevivido hasta nuestros días, al igual que el toro bravo. Y muy al contrario de lo que muchos piensan, no encuentran el placer en la tortura o en la pura muerte del toro, sino que lo que realmente aprecian es el valor y destreza del torero. El público se concentra en el torero, al que se le aplauden los más artísticos movimientos en momentos en los que cualquier individuo, frente a un toro, no tendría más deseo que abandonar las formas y "salir corriendo".[/b][/i][/color]

http://www.red2000.com/spain/toros/1history.html (http://www.red2000.com/spain/toros/1history.html)


Lo que yo creo que esta pasando ahora actualmente es que la mentalidad de las personas de nuestra época actual ha ido evolucionando con el tiempo, hasta llegar ahora ha pensar que esto no tiene ya sentido ni es arte ni es cultura pero dile ha un celtibero o un romano de aquella época que no sacrificase a un toro venerando a los Dioses en aquella época a ver que cara pondrían. :¬¬

En la cultura maya hacían sacrificios humanos que practicaban los antiguos mayas en el actual México eran en su mayoría niños y hombres jóvenes.

Saludos.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 15 Agosto 2016, 08:50 am
Perdona por "desviar" pero me da mucha rabia ver como la gente aplaude un acto tan estúpido.. y más todavía saber que lo apoyan/disfrutan...

Citar
Lo que yo creo que esta pasando ahora actualmente es que la mentalidad de las personas de nuestra época actual ha ido evolucionando con el tiempo, hasta llegar ahora ha pensar que esto no tiene ya sentido ni es arte ni es cultura pero dile ha un celtibero o un romano de aquella época que no sacrificase a un toro venerando a los Dioses en aquella época a ver que cara pondrían. :¬¬

En la cultura maya hacían sacrificios humanos que practicaban los antiguos mayas en el actual México eran en su mayoría niños y hombres jóvenes.

Por eso dije que estamos en el siglo 21. Hace apenas 1-2 siglos, la gente creía que bañarse era malo porque te debilitaba y por tanto lo hacían lo menos que podían o hace apenas unos 60 años, los médicos afirmaban que el tabaco era bueno para curar la tos y el resfriado.... Hace unos siglos, era completamente normal cagar y tirar tu ***** en la calle... a eso también lo podríamos llamar cultura, ¿no?.. no por ello lo seguimos haciendo.

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Orubatosu en 15 Agosto 2016, 09:07 am
De entrada: No, no me gustan los toros.

Pero porque a mi no me gusten, no voy a desearle a nadie que muera. Si a alguna gente le gusta, pues mira, no es asunto mio. Si un día desaparece este "arte" pues mira, en algunos aspectos lo sentiré, en otros no. Pero tampoco lloraré por ello.

Y la verdad, teniendo en cuenta como se tratan a muchos animales de granja en muchos paises, de los cuales no nos importa importar esa carne el escandalizarnos por lo de los toros me parece un poco cómico.

Y lo del caballo... bueno, los caballos son muy inteligentes, pero la mayor parte de su comportamiento en estas cosas es puro aprendizaje. Les enseñan precisamente a hacer eso.

Me recuerda el caso la diferencia entre aprendizaje e instinto a una "perrita" que tuve hace años (hasta que la pobre murió muy anciana ya). La llamo "perrita" aunque era un schanuzer gigante de 40 kilos.

Ella estaba enseñada a no tocar la comida mientras no le diera permiso. Eso es algo sencillo de enseñar cuando son cachorros, y conviene enseñarselo para evitar que se enfaden si alguien les toca su comida (y cuando el animalito tiene esa boca conviene enseñarselo). Eso es aprendizaje, como el caballo aprende a proteger al jinete.

Luego este bicho, tenía un enorme instinto protector con los niños. Pobre del padre que gritara o levantara una mano a su propio hijo o hija delante de ella (siempre que fueran niños pequeños) porque se ponía muy agresiva. Eso es instinto.

Caballos y toros son herbivoros, no tienen instinto de "protección" entre ellos ya que no son rivales ni se atacan entre ellos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 15 Agosto 2016, 10:35 am
Tampoco le deseo la muerte... solo que vea de primera mano lo que es clavarle algo a alguien, muchas veces...

Y si, hay muchos animales que mueren cada segundo en granjas, la diferencia es que la tauromaquia es para entretener y lo de las granjas es para soportar la cadena alimenticia. Y obviamente sin el primero, se puede vivir...

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Eleкtro en 15 Agosto 2016, 11:19 am
No discuto lo fiel que es el caballo, pero por mi, lo habría dejado que le metan un par de cuernos por todos los agujeros disponibles (al torrero). Un toro que ha muerto por entretener a un publico.. publico sin mas cosas que hacer que ver morir a un animal a base de clavarle cosas...

Ni es arte ni es cultura. Es gilipollez. Estamos en el siglo 21.

Bien dicho.

Mientras la gente aplaude como borregos por la corrida y los que aplauden por la lealtad del caballo, yo me indigno por que un hombre (un excremento de hombre, como todos los toreros) haya puesto en peligro la vida de un ser tan maravilloso como es un caballo ...tan solo por diversion y por llenarse los bolsillos.

Todos conocemos el dicho: "el perro es el mejor amigo del hombre", es un dicho muy extendido en la sociedad pero eso solo es por que la mayoría de personas viven en la ciudad y es la mascota más común, nunca han tenido la ocasión de ver ni tener un caballo, pero quien haya tenido la suerte de cuidar o relacionarse con este animal conocerá los lazos de amor y amistad que se crean (sin mariconadas xD) y sabrá por que digo lo que digo, y por eso puedo decir que los toreros no aprecian su vida, ni la vida de los demás seres que lo rodean, ni tan siquiera aprecian la vida de su mejor amigo ...el caballo. Ahora, sigan admirando al torero, sigan aplaudiendo sus actos de crueldad y sigan divirtiendose viendo morir animales por diversión... MENUDA ESCORIA HUMANA LOS TOREROS Y LOS QUE APOYAN ESTA MIERD@ SANGRIENTA Y ANTINATURAL.

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Hason en 15 Agosto 2016, 15:21 pm
El caballo es fiel si señor, defiende a su amigo, o su amo.

Yo no estoy en contra ni a favor de los toros, me da igual, aplico esto en cualquier cosa, a quien le guste, pues le gusta, y es tradición, no voy yo a decirles que no lo hagan, por que podrían ponerse emperrados con que es tradición y ellos lo quieren.

Pero si es verdad que no veo bien que se entretengan matando a un animal en una plaza toros, pero bueno, yo no me gusta verlo, y me jode, soy capaz de ponerme en el pellejo del animal, y es lo peor, yo he estado de joven de borrachera en alguna plaza de toros, corriendo delante de algún toro y haciendo el gilipoyas, no me pilló por que dios no quiso... en una ocasión , cogí una baquilla, no muy grande, pero si más grande que yo, y terminé por tumbarla al suelo, cogiendola de un cuernecillo, no lo tenía muy grande, y le puse la rodilla en la garganta mientras lo sugetaba del cuerno, y la gente me aplaudia... me sentí pleno jajajaja, pero era una baquilla, iba borracho y mira...siempre me acordaré, pero no le hice ningún mal al animal, luego lo solte, y me fui, y la vaquilla se levanto sin ningún daño.

Actualmente no me interesa lo más mínimo los toros, pero mi abuelo y mi padre si les gustan, yo no puedo verlo, cuando hay una cogida de un torero, se horrorizan sufriendo por el torero, pero yo digo, fuerte, así aprenderás.

Esta claro que contra tradiciones tan antiguas que hay tanta gente que sigue, no se puede hacer nada, solo el tiempo y la evolución harán desaparecer estas tradiciones.

Igual que antaño con las luchas de gladiadores.

Saludos.



Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 15 Agosto 2016, 15:31 pm
Citar
Hace unos siglos, era completamente normal cagar y tirar tu ***** en la calle... a eso también lo podríamos llamar cultura, ¿no?.. no por ello lo seguimos haciendo.

Si no te digo que no, pero eso era poco higiénico, poco cívico y eso tiene un nombre es de ser un GUARRO Y UN CERDO.  :xD

Actualmente eso tiene una multa, lo mismo que coger y mear en la puerta de la tu casa eso claro que no es cultura, ni es tradición, eso es que el ser humano es guarro por naturaleza.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 15 Agosto 2016, 22:36 pm
Citar
Actualmente eso tiene una multa, lo mismo que coger y mear en la puerta de la tu casa eso claro que no es cultura, ni es tradición, eso es que el ser humano es guarro por naturaleza.

El maltrato animal también tiene multa, es poco cívico y bastante guarro como no te guste la sangre. Pero ya ves, ahí están.. matando toros para entretener... basándose en que es cultura..

Citar
1. Se prohíbe la utilización de animales en espectaculos, peleas, fiestas populares y otras actividades que impliquen crueldad o mal trato, puedan ocasionarles sufrimientos o hacerles objeto de tratamientos antinaturales.

2. Quedan excluidas de forma expresa de dicha prohibición:

1. La fiesta de los toros en aquellas fechas y lugares donde tradicionalmente se celebra. Su extensión a otras localidades requerirá la autorización previa de las autoridades competentes, y el cumplimiento de las condiciones que reglamentariamente se establezcan.
2. Los encierros y demás espectaculos taurinos, en las fechas y localidades donde tradicionalmente se celebren, siempre que en los mismos no se maltrate o agreda físicamente a los animales.”


Solo porque son toros y se les maltrata desde hace siglos, hay que seguir haciéndolo... esa es la lógica de los que apoyan esta *****.

Os dejo una imagen, que explica lo que le pasa al toro desde que le preparan para salir hasta despues de su muerte. Centrarse en el contenido, no en Frank Cuesta xD

(http://statics.asivaespana.com/aves/2016/07/AVE_53141_las_palabras_de_frank_cuesta_a_jaime_ostos_tras_decir_que_el_toro_no_sufre.jpg?cb=4627528)

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 15 Agosto 2016, 23:55 pm
Citar
El maltrato animal también tiene multa, es poco cívico y bastante guarro como no te guste la sangre. Pero ya ves, ahí están.. matando toros para entretener... basándose en que es cultura..

Te guste o no es cultura ancestral y no lo digo yo lo dice la historia y en España desde hace siglos pasando desde los celtas hasta los romanos y árabes generación tras generación, con el tiempo pues se ira perdiendo por que la gente se va consensiando cada vez mas con los animales.

Saludos.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 16 Agosto 2016, 00:04 am
Citar
Te guste o no es cultura ancestral y no lo digo yo lo dice la historia y en España desde hace siglos pasando desde los celtas hasta los romanos y árabes generación tras generación,

Hay muchas otras culturas "ancestrales" que hemos dejado. Y que sea "cultura" (que no lo es) no debería (y no lo es) ser razón suficiente para que siga ocurriendo.

Hace años, las ejecuciones eran algo mas que normal y las normas que las hacían posibles se consideraban cultura. No por ello, las seguimos teniendo ahora.

La historia dice que se mataba a gente por creencias fuera de las permitidas por la iglesia católica o que las mejores espadas en España (las famosas espadas de Toledo durante la reconquista) se forjaban en la sangre de los morros (las clavaban en ellos para templarlas - durante años se considero el mejor método para templar una espada en España), no por ello se sigue haciendo a día de hoy.

El hecho de que sea historia no quiere decir que debemos seguir permitiendo estas barbaridades.

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 16 Agosto 2016, 00:29 am
Citar
Hay muchas otras culturas "ancestrales" que hemos dejado. Y que sea "cultura" (que no lo es) no debería (y no lo es) ser razón suficiente para que siga ocurriendo.

Te vuelvo a repetir aquí en España los toros son declarados patrimonio cultural de España y es lo que hay y una cultural tan ancestral como es los toros no se cambia de la noche a la mañana.

Citar
"La tauromaquia es cultura, comprendiendo otras facetas dignas de protección aparte del propio espectáculo, ya que comprende todo un conjunto de conocimientos y actividades artísticas, creativas y productivas, que van desde la crianza del toro a la confección de la indumentaria de los toreros, la música de las corridas, el diseño y la producción de carteles", reza la nueva ley.

Citar
La historia dice que se mataba a gente por creencias fuera de las permitidas por la iglesia católica o que las mejores espadas en España (las famosas espadas de Toledo durante la reconquista) se forjaban en la sangre de los morros (las clavaban en ellos para templarlas - durante años se considero el mejor método para templar una espada en España), no por ello se sigue haciendo a día de hoy.

En la Edad media cientos de mujeres, hombres y niños fueron quemados en la hoguera, acusados de practicar la brujería.

Se sigue haciendo ahora ? Evidentemente no, la sociedad va evolucionando y para que esto cambie tiene que pasar un determinado tiempo hasta que la gente se mentalice de que el Toro sufre y que es maltrato animal, pero como esta declarado como bien cultural pues no se considera "maltrato" animal.



Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: 3rik 3l rojo en 16 Agosto 2016, 02:15 am
Todavía no me ha quedado si estás a favor o en contra, yo opino que es una atrocidad matar a un animal por diversión. Me gustan los san fermines cuando se escapa del toro. Luego las corridas son una crueldad, y tu dices que si la sociedad debe progresar que su tal que si cuál pero no se si estás a favor o en contra.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Eleкtro en 16 Agosto 2016, 02:16 am
Te guste o no es cultura ancestral y no lo digo yo lo dice la historia y en España desde hace siglos pasando desde los celtas hasta los romanos y árabes generación tras generación, con el tiempo pues se ira perdiendo por que la gente se va consensiando cada vez mas con los animales.

Lo que tu llamas cultura, lo fue en su día, pero hoy solamente es un triste y cruel negocio con el que poder conseguir beneficios económicos para enriquecer al país, atraer la atención de las personas mentalmente más enfermas y los turistas más curiosos para que regresen a su país de origen y especulen de esta peculiar matanza animal o "cultura" de los españoles, y que España se de a conocer en el mundo entero para aumentar la posibilidad de ser un punto de visita y referencia turística a pesar de que tengan que conseguirlo por estos medios criminales que desde luego NO justifican el fin, y en fin, es un repugnante negocio para llenar los bolsillos de los políticos y el resto de gentuza igual de miserable, el toreo no es nada más.

Está claro que las personas que defienden el toreo disfrutan viendo una muerte lenta y macabra por que esas personas consideran que el toro es un animal que está muy por debajo de su condición de ser humano, como si el animal no sintiese alegría, tristeza o dolor, ni tuviese alma, ni compartiesemos la vida con el toro en el mismo planeta, ¡pero qué seres humanos tan repugnantes!. Sinceramente no hay ninguna diferencia entre una corrida de toros y las luchas de fieras del coliseo romano (incluyendo toros) solo que en esos tiempos asesinaban a los animales entre una multitud de cazadores profesionales ...acto de cobardía salvaje que me repugna todavía más.

Saludos.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 16 Agosto 2016, 02:31 am
Citar
Todavía no me ha quedado si estás a favor o en contra, yo opino que es una atrocidad matar a un animal por diversión. Me gustan los dan fines cuando se escapa del toro. Luego las corridas son una crueldad, y ti dices que su la sociedad debe progresar que su tal que su cuál puerto no se si estás a favor o en contra.

Es que el debate no era toros si o toros no o si estoy a favor o en contra de los toros, evidentemente no estoy ha favor del maltrato animal en general eso incluye a los toros creo que he dejado claro mi postura, lo que no estoy de acuerdo es que se eche por tierra una cultura ancestral que se lleva practicando desde la época de los Romanos e historia viva de España.

Si es verdad, que llegará un momento que se perderá con el tiempo y mientras este regulado por Ley no se puede hacer nada a no ser que se retire esta Ley con el nuevo gobierno que entre.


Citar
Lo que tu llamas cultura, lo fue en su día, pero hoy solamente es un triste y cruel negocio con el que poder conseguir beneficios económicos para enriquecer al país, atraer la atención de las personas mentalmente más enfermas y los turistas más curiosos para que regresen a su país de origen y especulen de esta peculiar matanza animal o "cultura" de los españoles, y que España se de a conocer en el mundo entero para aumentar la posibilidad de ser un punto de visita y referencia turística a pesar de que tengan que conseguirlo por estos medios criminales que desde luego NO justifican el fin, y en fin, es un repugnante negocio para llenar los bolsillos de los políticos y el resto de gentuza igual de miserable, el toreo no es nada más.

Ya pero como he dicho antes os guste o no es cultura y bien de Interés nacional y esta declarado patrimonio cultural de España.

Esta claro que eso no tiene que justificar el maltrato al toro pero como esta declarado como tal pues no se puede hacer nada demomento y esta regulado por Ley informarse y no voy ha seguir debatiendo mas el tema por que me voy ha cabrear. >:D

Por que no quería que se desviase ha este punto.

Mira esto:
Ley 18/2013, de 12 de noviembre, para la regulación de la
Tauromaquia como patrimonio cultural.


Citar
JUAN CARLOS I
REY DE ESPAÑA
A todos los que la presente vieren y entendieren.
Sabed: Que las Cortes Generales han aprobado y Yo vengo en sancionar la siguiente
ley:
PREÁMBULO
La Tauromaquia forma parte del patrimonio histórico y cultural común de todos los
españoles, en cuanto actividad enraizada en nuestra historia y en nuestro acervo cultural
común, como así lo demuestran las partidas de Alfonso X el Sabio, que ya en el siglo XIII
contemplaban y regulaban esta materia.
Las fiestas o espectáculos taurinos, incluyen no sólo a las corridas de toros sino un
numeroso conjunto de tradiciones y festejos populares vinculados al mundo del toro
, que a
su vez comprenden lo que hoy entendemos por «Tauromaquia». Todo esto es signo de
identidad colectiva, y ello justifica que su preservación corresponda y competa a todos los
poderes públicos.
El carácter cultural de la Tauromaquia es indiscutible y merece ser preservado como un
tesoro propio de nuestro país, rico en culturas distintas. Esa específica manifestación cultural
ha sido, incluso, exportada a otros países que la desarrollan, promocionan y protegen.
La Tauromaquia es una manifestación artística en sí misma desvinculada de ideologías
en la que se resaltan valores profundamente humanos como puedan ser la inteligencia, el
valor, la estética, la solidaridad, o el raciocinio como forma de control de la fuerza bruta. A
ello hay que añadir que forma parte de la cultura tradicional y popular, como conjunto de las
manifestaciones, conocimientos, actividades y creencias pasados y presentes de la memoria
colectiva, siendo uno de los puntos de referencia a partir del cual las iniciativas de la
sociedad se enmarcan en un contexto configurador de la identidad nacional propia, arraigada
en una pluralidad de formas de expresión popular.
La sociedad española es muy diversa y dentro de esa diversidad encontramos grandes
aficionados y a su vez muchos ciudadanos que han manifestado su preocupación por el trato
que reciben los animales durante los espectáculos taurinos. Conscientes de la
heterogeneidad de la sociedad, también debemos admitir que, actualmente, existe un
LEGISLACIÓN CONSOLIDADA
Página 1
consenso en la aceptación mayoritaria del carácter cultural, histórico y tradicional de la
Tauromaquia como parte esencial del Patrimonio Histórico, Artístico, Cultural y Etnográfico
de España. Como tal, es responsabilidad de los poderes públicos asegurar la libertad del
creador y, en este caso, del desarrollo de cualquier expresión artística, como es la
Tauromaquia, y el respeto hacia ella.
La fiesta de los toros y los espectáculos taurinos populares son algo vivo y dinámico,
sujetos a constante evolución, sin que se puedan hacer conjeturas sobre de qué manera se
adaptarán a las sensibilidades cambiantes de nuestros tiempos u otros venideros. Esto
dependerá de que se mantenga la afición popular y de que la misma sea capaz de renovarse
en las nuevas generaciones de aficionados que son los que, en su caso, deberán mantener,
actualizar y conservar la fiesta de los toros. Pero en todo caso, será desde la libertad de la
sociedad a optar y desde la propia libertad que significa la cultura, no cercenando el acceso
a ésta.
Ahora bien, lo que sí podemos afirmar es que la Tauromaquia conforma un
incuestionable patrimonio cultural inmaterial español, que no ostentamos en exclusiva, sino
que compartimos con otros lugares como Portugal, Iberoamérica y el sur de Francia.
Asimismo, hay que resaltar que la Tauromaquia comprende todo un conjunto de
conocimientos y actividades artísticas, creativas y productivas en torno al espectáculo
taurino, que van desde la crianza y selección del toro de lidia, a la confección de la
indumentaria de los toreros (los llamados trajes de luces), la música de las corridas, el
diseño y producción de carteles, y que confluyen en la corrida de toros moderna y el arte de
lidiar; y en un diálogo fluido y cercano entre público y artista.
Por tanto, el presupuesto de esta norma es la afirmación de que la Tauromaquia es
cultura, que comprende otras facetas dignas de protección además del propio espectáculo
que se concreta en la corrida de toros moderna y, por ello, el reconocimiento de la
Tauromaquia como patrimonio cultural supera la mera «conexión de los espectáculos
taurinos con el fomento de la cultura» que afirma la Exposición de Motivos de la Ley
10/1991, de 4 de abril, sobre potestades administrativas de espectáculos taurinos.
Pero, además del aspecto cultural, la Tauromaquia tiene una indudable trascendencia
como actividad económica y empresarial, de dación de bienes y servicios al mercado,
produce un flujo económico que se traduce en miles de puestos de trabajo.
El espectáculo taurino no es sino el eslabón final de un proceso en el que intervienen y
se yuxtaponen diversas actividades económicas y sujetos productivos, desde los activos y
recursos materiales y humanos dedicados a la cría del toro de lidia en el campo, hasta los
activos y recursos materiales y humanos que intervienen en el espectáculo taurino
propiamente dicho.
La Tauromaquia constituye un sector económico de primera magnitud, con una
incidencia tangible en ámbitos diversos y dispersos como son el empresarial, el fiscal, el
agrícola-ganadero, el medioambiental, el social, el alimentario, el industrial o el turístico,
entre otros.
En consecuencia, corresponde al Estado ordenar y fijar las directrices y criterios globales
de ordenación del sector taurino, en su doble e inseparable aspecto de patrimonio cultural de
carácter nacional y de sector económico y sistema productivo propio y bien delimitado en su
contenido.
La Tauromaquia es un conjunto de actividades que se conecta directamente con el
ejercicio de derechos fundamentales y libertades públicas amparados por nuestra
Constitución, como son las de pensamiento y expresión, de producción y creación literaria,
artística, científica y técnica. Y resulta evidente que la Tauromaquia, como actividad cultural
y artística, requiere de protección y fomento por parte del Estado y las Comunidades
Autónomas.
Es necesario contemplar la protección y regulación de tan importante Patrimonio
Cultural, Artístico, Social y Económico como una actividad de todos los poderes públicos
para el servicio a los ciudadanos, por mandato de lo dispuesto en el artículo 44 de la
Constitución, pues aquellos deben promover y tutelar el acceso a la Cultura, a la que todos
tienen derecho, y en el artículo 46, que impone a los poderes públicos la obligación de
garantizar su conservación y promover su enriquecimiento, así como el de los elementos que
los integran, cualquiera que sea su régimen jurídico y su titularidad. Por último, debe concluir
esta referencia constitucional con la cita del artículo 149.2, que expresa la preocupación del
BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
LEGISLACIÓN CONSOLIDADA
Página 2
legislador constituyente por la preservación y progreso de los valores culturales de la
sociedad española, y que impone al Estado la obligación de considerar el servicio de la
cultura como un deber y atribución esencial.
El objeto de la Ley es delimitar la Tauromaquia como parte del patrimonio cultural digno
de protección en todo el territorio nacional. Esto trae como consecuencia, en un marco de
colaboración entre las diferentes Administraciones Públicas, un deber general de protección
y, a su vez, unas medidas de fomento y protección en el ámbito de la Administración General
del Estado.
Artículo 1. Concepto de Tauromaquia.
A los efectos de esta Ley, se entiende por Tauromaquia el conjunto de conocimientos y
actividades artísticas, creativas y productivas, incluyendo la crianza y selección del toro de
lidia, que confluyen en la corrida de toros moderna y el arte de lidiar, expresión relevante de
la cultura tradicional del pueblo español. Por extensión, se entiende comprendida en el
concepto de Tauromaquia toda manifestación artística y cultural vinculada a la misma.
Artículo 2. Tauromaquia como patrimonio cultural español.
La Tauromaquia, en los términos definidos en el artículo 1, forma parte del patrimonio
cultural digno de protección en todo el territorio nacional, de acuerdo con la normativa
aplicable y los tratados internacionales sobre la materia.
Artículo 3. Deber de protección.
En su condición de patrimonio cultural, los poderes públicos garantizarán la conservación
de la Tauromaquia y promoverán su enriquecimiento, de acuerdo con lo previsto en el
artículo 46 de la Constitución.
Artículo 4. Participación y colaboración entre las Administraciones Públicas.
Para el cumplimiento de los fines a que se refiere el artículo 3, la Comisión Nacional de
Asuntos Taurinos, creada por la Ley 10/1991, de 4 de abril, sobre potestades administrativas
en materia de espectáculos taurinos, se constituye, bajo la presidencia del Ministro de
Educación, Cultura y Deporte, en órgano de participación y colaboración de las
Administraciones Públicas con competencias sobre la Tauromaquia y de los sectores
vinculados a la misma, con la composición y funcionales que reglamentariamente se
determinen.
Artículo 5. Medidas de fomento y protección en el ámbito de la Administración General del
Estado.
1. De conformidad con lo establecido en los artículos 46 y 44, 149.1, reglas 1.ª y 28.ª, y
149.2 de la Constitución, es competencia de la Administración General del Estado,
garantizar la conservación y promoción de la Tauromaquia como patrimonio cultural de todos
los españoles, así como tutelar el derecho de todos a su conocimiento, acceso y libre
ejercicio en sus diferentes manifestaciones.
2. Para lograr los fines a que se refiere el apartado anterior, el Gobierno desarrollará las
siguientes medidas:
a) La aprobación de un Plan Nacional, en el que se recogerán medidas de fomento y
protección de la Tauromaquia, garantizando el libre ejercicio de los derechos inherentes a la
misma.
b) El impulso de los trámites necesarios para la solicitud de la inclusión de la
Tauromaquia en la lista representativa del Patrimonio Cultural inmaterial de la Humanidad a
que se refiere el artículo 16 de la Convención para la Salvaguardia del Patrimonio Cultural
inmaterial aprobada el 17 de octubre de 2003 en París por la Conferencia General de la
Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura.
c) La actualización de la normativa taurina, a través del marco de colaboración de la
Comisión Nacional de Asuntos Taurinos.
BOLETÍN OFICIAL DEL ESTADO
LEGISLACIÓN CONSOLIDADA
Página 3
d) El impulso de normas y actuaciones que fomenten el principio de unidad de mercado,
responsabilidad social y libertad de empresa en el ámbito de la Tauromaquia, en
consideración a los beneficios económicos, sociales y medioambientales que esta actividad
genera.
e) El impulso y fomento, en colaboración con las restantes Administraciones Públicas, de
los mecanismos de transmisión de los conocimientos y actividades artísticas, creativas y
productivas que confluyen en la corrida de toros y el arte de lidiar. Así como potenciar otras
medidas de identificación, documentación, investigación, valoración y transmisión de este
patrimonio en sus distintos aspectos.
Disposición final primera. Reformas normativas y desarrollo reglamentario.
En el plazo máximo de tres meses desde la aprobación de la presente Ley, el Gobierno
impulsará las reformas normativas necesarias para recoger, dentro de la legislación
española, el mandato y objetivos de la Convención para la Salvaguardia del Patrimonio
Cultural Inmaterial de la UNESCO.
Disposición final segunda. Modificación de la Ley 10/1991, de 4 de abril, sobre potestades
administrativas en materia de espectáculos taurinos.
El artículo 12 de la Ley 10/1991, de 4 de abril, sobre potestades administrativas en
materia de espectáculos taurinos, queda redactado como sigue:
«Artículo 12. Comisión Nacional de Asuntos Taurinos.
Se crea la Comisión Nacional de Asuntos Taurinos con la composición, funciones
y procedimiento de actuación que reglamentariamente se determinen.
La Comisión se constituye, bajo la presidencia del Ministro de Educación, Cultura
y Deporte, en órgano de participación y colaboración de las Administraciones
Públicas con competencias sobre la Tauromaquia y de los sectores vinculados a la
misma.»
Disposición final tercera. Entrada en vigor.
Esta Ley entrará en vigor al día siguiente al de su publicación en el «Boletín Oficial del
Estado».
Por tanto,
Mando a todos los españoles, particulares y autoridades, que guarden y hagan guardar
esta ley.
Madrid, 12 de noviembre de 2013.


https://www.boe.es/buscar/pdf/2013/BOE-A-2013-11837-consolidado.pdf (https://www.boe.es/buscar/pdf/2013/BOE-A-2013-11837-consolidado.pdf)


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 16 Agosto 2016, 04:04 am
El_Andaluz, volvemos a lo mismo. Citar leyes y textos que muestran que es un "patrimonio" no lo hace aceptable.. te recuerdo que en su día, esas leyes y esos textos decían que era normal matar a alguien por X cosa o exterminar a poblaciones enteras.

Y claro que se puede hacer al respecto. Ya se ha conseguido sen las Canarias, en Cataluña se han prohibido las corridas y otros sitios no las hacen desde hace tiempo por la presión. Lamentablemente el grueso de España sigue aceptando el maltrato porque es "cultura".

PD: Eso de "no estoy de acuerdo que se eche por tierra una cultura ancestral" te convertiría en defensor de cualquier maltrato ya sea a personas o a animales que ha producido durante siglos y se sigue produciendo a día de hoy. Por que sea cultura, no quiere decir que hay que alabarlo ni respetarlo.

De la historia podemos aprender, pero con la historia no avanzamos.

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 16 Agosto 2016, 04:52 am
Citar
PD: Eso de "no estoy de acuerdo que se eche por tierra una cultura ancestral" te convertiría en defensor de cualquier maltrato ya sea a personas o a animales que ha producido durante siglos y se sigue produciendo a día de hoy. Por que sea cultura, no quiere decir que hay que alabarlo ni respetarlo.

La cultura ancestral relacionada con el Toro no tengo porque referirme a la corrida de toros en si, en España hay muchas fiestas relacionada con el Toro donde no se le hace daño por ejemplo como el encierro de San Fermin donde los sueltan por la calle y la gente salen corriendo.

Claro como no pienso igual que tu, tengo que ser un defensor del maltrato animal por que tu lo digas, las leyes son las leyes en España os guste o no y si esta aprobado por Ley es para que no se pierda la tracción se puede Torear sin matar ha un toro ? En Pamplona, por si NO lo sabes el famoso San Fermin que es el famoso Encierro entra dentro de la Tauromaquia y no es maltrato animal esa Ley por si no lo sabes es para que no se pierda tradiciones de nuestros pueblos relacionada con el TORO y estas se remontan al siglo XVI.

Citar
El encierro es una costumbre taurina tradicional en las fiestas de numerosos pueblos y algunas ciudades de España y Latinoamérica.

Consiste en correr delante de una manada no muy numerosa de toros, novillos o vaquillas, entre los que puede haber también cabestros que dirijan a la manada. Por lo general, los mejores corredores intentan correr lo más cerca posible de los toros, pero sin llegar a tocarlos. Muchas veces el mayor peligro de estos festejos lo crean los corredores inexpertos, que originan tropezones o embotellamientos.

Normalmente los encierros se celebran por un recorrido urbano en el que hay un vallado (talanqueras) o un doble vallado todas las mañanas mientras dure la feria taurina, siendo los 6 toros que lo corren los mismos que se lidian por las tardes en las corridas. La edad permitida para correr los encierros varía según las ciudades: algunas como San Sebastián de los Reyes permiten correr los encierros a los 16 años, pero, normalmente no hay límites de edad.


La Tauromaquia es un conjunto de actividades que se conecta directamente con el
ejercicio de derechos fundamentales y libertades públicas amparados por nuestra
Constitución, como son las de pensamiento y expresión, de producción y creación literaria,artística, científica y técnica.




Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: crack81 en 16 Agosto 2016, 04:59 am
Bueno  para gusto los colores hay gente que defiende la tauromaquia y otra que la critica lo cierto esto es que esto no se va a terminar en varios años y mientras siga habiendo una importante población que siga asistiendo a estos espectáculos lo mas probable es que  continúen, no se si es cultural o no pero  admito que me a mi gusta sera que porque he me he criado en un pueblo donde las rancherías abundan y estos eventos son de lo mas normal ademas que mucha gente se gana la vida con ello.  :silbar:


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 16 Agosto 2016, 05:11 am
Bueno  personalmente para gusto los colores hay gente que defiende la tauromaquia y otra que la critica lo cierto esto es que esto no se va a terminar en varios años y mientras siga habiendo una importante población que siga asistiendo a estos espectáculos lo mas probable es que  continúen con ello, no se si es cultural o no pero  admito que me a mi gusta sera que porque he me he criado en un pueblo donde las rancherías abundan y estos eventos son de lo mas normal ademas que mucha gente se gana la vida con esto.  :silbar:

En verdad el post, NO estaba relacionado para nada sobre el maltrato al toro o no, no es el tema pero como siempre hay alguien que lo tienes que desviar a su terreno.

Hay gente que se ha criado con esto desde chico y que le dedica toda su vida a la crianza al toro de lidia o toro bravo como lo quieran llamar y es super bonito lo que no es bonito es lo que viene después en eso estoy de acuerdo pero mientra como tu dices sigan gente asistiendo a corridas de toro pues difícilmente se acabarán con esta tortura.


Y terminas siendo un maltratador de animales por defender una cultura que lleva siglos en nuestro pueblo, como se nota que no entienden nuestra cultura pues nada en México por ejemplo: Los mayas hacían sacrificio con persona humanas entre ellos niños para ofrecerle a los Dioses, seguramente en aquella época no le llamaban asesinos, ni maltratadores, le aplaudían los DIOSES.

Citar
PD: Por que sea cultura, no quiere decir que hay que alabarlo ni respetarlo.


Citar
La fiesta de los toros y los espectáculos taurinos populares son algo vivo y dinámico,
sujetos a constante evolución, sin que se puedan hacer conjeturas sobre de qué manera se
adaptarán a las sensibilidades cambiantes de nuestros tiempos u otros venideros. Esto
dependerá de que se mantenga la afición popular y de que la misma sea capaz de renovarse en las nuevas generaciones de aficionados que son los que, en su caso, deberán mantener, actualizar y conservar la fiesta de los toros. Pero en todo caso, será desde la libertad de la sociedad a optar y desde la propia libertad que significa la cultura, no cercenando el acceso a ésta



Por mi parte se acabo el debate sobre los Toros.

Saludos.




Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Senior++ en 16 Agosto 2016, 13:43 pm
Andaluz.. ¿que tal amigo? espero que todo bien...
Torear es un ritual... un ritual sacrificial, brindis, cambios de tercios, ceremonias de alternativas, de corte de coletas, muchos simbolos y ceremonias... para los taurinos el toro es una entidad sagrada...

y con esto tengo que decir, que todo RITUAL divide, crea un esfuerzo, y depender así de algo no lo veo para nada bien  :-\


Me imagino que a todos los que le gusta el tema de los toros, le invito a que vean los rituales satanicos, y se parece mucho a lo que hacéis, con un punto diferente, que en vez de toro, son cabras y sexo...(incluso personas, en sectas privadas, que hay que pagar por estar alli) pero se hace por la entidad... y mucha gente se mete en estas sectas por que quiere matar y hacer cosas 'malas' que de otra manera no podrían.

Saludos :)


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 16 Agosto 2016, 14:41 pm
Citar
La cultura ancestral relacionada con el Toro no tengo porque referirme a la corrida de toros en si, en España hay muchas fiestas relacionada con el Toro donde no se le hace daño por ejemplo como el encierro de San Fermin donde los sueltan por la calle y la gente salen corriendo.

Tambien hay 16.000 fiestas donde si se le hace daño. Y no, no me refiero solo a las corridas de toros, me refiero a todo evento donde se maltrate a un animal por "tradicion".

Citar
Claro como no pienso igual que tu, tengo que ser un defensor del maltrato animal por que tu lo digas, las leyes son las leyes en España os guste o no y si esta aprobado por Ley es para que no se pierda la tracción se puede Torear sin matar ha un toro ? En Pamplona, por si NO lo sabes el famoso San Fermin que es el famoso Encierro entra dentro de la Tauromaquia y no es maltrato animal esa Ley por si no lo sabes es para que no se pierda tradiciones de nuestros pueblos relacionada con el TORO y estas se remontan al siglo XVI

¿ Quien dice nada de que no lo puedan hacer sin maltratarlo ? Por mi bien.. pero que no le claven o tiren cosas por diversion.

Y no es porque no pienses como yo, es porque estas defendiendo una "tradición" que mata 10.000 toros al año a base de maltrato para satisfacer a gente que no tiene mejores cosas que hacer que ver sufrir a un animal.

Citar
La Tauromaquia es un conjunto de actividades que se conecta directamente con el
ejercicio de derechos fundamentales y libertades públicas amparados por nuestra
Constitución, como son las de pensamiento y expresión, de producción y creación literaria,artística, científica y técnica.

Eso quien lo dice ? Un torrero ? La tauromaquia se extinguiría si no hubiera una clausula en la ley española donde se prohíbe cualquier maltrato animal EXCEPTO el de los toros por cuestiones de "cultura". No es un derecho fundamental ni una libertad publica amparada por la constitución directamente. En ningún lado de la constitución vas a ver que se permita maltratar animales.

La gente que lo defiende se ampara en el libre ejercicio de actividades pero no reconoce que dichas actividades son dañinas para otros (los toros).. y ese punto es bastante importante.


Citar
Y terminas siendo un maltratador de animales por defender una cultura que lleva siglos en nuestro pueblo, como se nota que no entienden nuestra cultura pues nada en México por ejemplo: Los mayas hacían sacrificio con persona humanas entre ellos niños para ofrecerle a los Dioses, seguramente en aquella época no le llamaban asesinos, ni maltratadores, le aplaudían los DIOSES.

No mezclemos pitos con flautas. En aquel tiempo era bastante normal sacrificar igual que lo era en España. Pero oiga, que ya no estamos en aquellos tiempos, estamos en 2016, pleno siglo 21, los animales ahora tienen derechos....

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 16 Agosto 2016, 15:46 pm
Citar
Eso quien lo dice ? Un torrero ? La tauromaquia se extinguiría si no hubiera una clausula en la ley española donde se prohíbe cualquier maltrato animal EXCEPTO el de los toros por cuestiones de "cultura". No es un derecho fundamental ni una libertad publica amparada por la constitución directamente. En ningún lado de la constitución vas a ver que se permita maltratar animales.

Lo dice la Ley que se aprobó el 18/2013, de 12 de noviembre, para la regulación de la
Tauromaquia como patrimonio cultural y que seguramente ni lo abras leído.


Citar
No mezclemos pitos con flautas. En aquel tiempo era bastante normal sacrificar igual que lo era en España. Pero oiga, que ya no estamos en aquellos tiempos, estamos en 2016, pleno siglo 21, los animales ahora tienen derechos...


Claro lo mismo que en aquella época era normal sacrificar a personas y niños, pues ahora también es normal ve corrida de Toros en España no se por que se asustan la gente hace unos años atrás nadie defendía al Toro bravo ,ahora todo el mundo lo defiende que lo veo lógico pero esto tiene una gran masa social en España de aficionado desde hace años  y siglos a ver como le quitas tu de la cabeza ha esas personas que eso es maltrato animal.








Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: RevolucionVegana en 16 Agosto 2016, 17:32 pm
Ahí se mueran todos los toreros, COBARDES HIJOS DE p**a

Y añado:

Mirad os lo digo de corazón ojala algún día (y no faltará mucho) inventen algo para producirte dolor simulando una corrida de toros o cualquier tipo de maltrato animal y que se lo pongan a toda esa gente que llena las gradas, que se lo pongan al torero, a cualquiera que lo defienda y se de cuenta de la atrocidad que está haciendo, defendiendo y financiando, OJALÁ.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: #!drvy en 17 Agosto 2016, 03:32 am
Citar
Lo dice la Ley que se aprobó el 18/2013, de 12 de noviembre, para la regulación de la
Tauromaquia como patrimonio cultural y que seguramente ni lo abras leído.

Pues eso... lo dice una ley aprobada por un gobierno transitorio que puede ser revocada en cualquier momento. No lo dice la constitución como se llego a afirmar antes....

Citar
Claro lo mismo que en aquella época era normal sacrificar a personas y niños, pues ahora también es normal ve corrida de Toros en España no se por que se asustan la gente hace unos años atrás nadie defendía al Toro bravo ,ahora todo el mundo lo defiende que lo veo lógico pero esto tiene una gran masa social en España de aficionado desde hace años  y siglos a ver como le quitas tu de la cabeza ha esas personas que eso es maltrato animal.

Y solo porque son ignorantes o de cabeza hueca ya hay que seguir permitiendo el maltrato ? No. Se les educa pero claro, con el gobierno dando subsidios y educación .. vamos mal..

Saludos


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: RevolucionVegana en 17 Agosto 2016, 13:05 pm
Claro lo mismo que en aquella época era normal sacrificar a personas y niños, pues ahora también es normal ve corrida de Toros en España no se por que se asustan la gente hace unos años atrás nadie defendía al Toro bravo ,ahora todo el mundo lo defiende que lo veo lógico pero esto tiene una gran masa social en España de aficionado desde hace años  y siglos a ver como le quitas tu de la cabeza ha esas personas que eso es maltrato animal.



Por culpa de toda esta chusma es por la que el mundo no avanza, por una panda de canis y chonis que quieren hacerse los españoles y los machotes cuando son unos ***** (perdonarme la palabra, no quiero que ningún homosexual se ofenda) maricones dios que odio y que asco dan los mismos trozos de ***** inútiles paletos y catetos que van a estos sitios son los que después cazan por cazar, el otro día estaba en casa de un tío arreglandole el ordenador y cuando ya me paga y me estoy yendo le llama un amigo suyo cazador y se ponen a hacer chistes de que si tiene la nevera llena de conejos y que con matar 6 o 7 conejos al día siguiente era suficiente, pues bien, al igual que este subnormal la mayoría de la grada de una plaza de toros tiene estos mismos hobbies el matar por matar, el tener perros de caza con collares que le sueltan descargas eléctricas PERO EH!! que ellos aman a sus animales..., son la p**a destrucción en persona y NO les tengo ningún respeto porque el respeto se gana, me suda los cojones que tengan 40 que 50 que 60 (ahora me diréis que esto de la caza es necesario para controlar la población de animales y que no se hagan plagas, etc, sí, estoy de acuerdo, pero es el hecho de disfrutar matando lo que jode y da rabia y que vayan riéndose y haciendo chistes, los animales de granja viven mil veces peor que los toros que se usan en las corridas eso está claro, pero el hecho de disfrutar matando es lo que hace que me de asco toda esa gente).



Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Poyoncio en 17 Agosto 2016, 14:23 pm

Por culpa de toda esta chusma es por la que el mundo no avanza, por una panda de canis y chonis que quieren hacerse los españoles y los machotes cuando son unos ***** (perdonarme la palabra, no quiero que ningún homosexual se ofenda) maricones dios que odio y que asco dan los mismos trozos de ***** inútiles paletos y catetos que van a estos sitios son los que después cazan por cazar, el otro día estaba en casa de un tío arreglandole el ordenador y cuando ya me paga y me estoy yendo le llama un amigo suyo cazador y se ponen a hacer chistes de que si tiene la nevera llena de conejos y que con matar 6 o 7 conejos al día siguiente era suficiente, pues bien, al igual que este subnormal la mayoría de la grada de una plaza de toros tiene estos mismos hobbies el matar por matar, el tener perros de caza con collares que le sueltan descargas eléctricas PERO EH!! que ellos aman a sus animales..., son la p**a destrucción en persona y NO les tengo ningún respeto porque el respeto se gana, me suda los cojones que tengan 40 que 50 que 60 (ahora me diréis que esto de la caza es necesario para controlar la población de animales y que no se hagan plagas, etc, sí, estoy de acuerdo, pero es el hecho de disfrutar matando lo que jode y da rabia y que vayan riéndose y haciendo chistes, los animales de granja viven mil veces peor que los toros que se usan en las corridas eso está claro, pero el hecho de disfrutar matando es lo que hace que me de asco toda esa gente).


Siempre e tenido una ideologia muy parecida a la tuya pero en este caso no, mas vale matar 10 animales que han vivido en libertad y que lo han matado en un instante a haber comido 1 solo animal que ha estado sufriendo toda su vida. Como bien dices tenian muchos conejos en el congelador eso es buena señal ya que no tendran que comprar conejos de corral y contribuir al maltrato. Los cazadores suelen cazar mucho ya que solo es una temporada y asi ya tienen para todo el año, como te digo, la caza es buena.


Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: El_Andaluz en 17 Agosto 2016, 14:31 pm
Bueno el tema se esta desviando bastante que si el maltrato a los animales que si esto que si lo otro cuando el tema del post es como el caballo defiendo ha su dueño de un embestida .

Ahora lo demás ya sobra, lo mismo pueden entrar aquí un torero y tener otro punto de vista y cagarse en vuestro muerto RevolucionVegana por que es el pan suyo de cada día y es con lo que le da de comer a sus hijos por ejemplo aparte de atraer ha mucha masa social la gente no cambia así de la noche al día necesitan un tiempo y ese tiempo no lo vamos ha marcar nosotros.

Por mi parte el tema lo pueden dar por cerrado se ha desviado bastante. ;)



Título: Re: Defendiendo a su Dueño, El Caballo Fiel
Publicado por: Senior++ en 17 Agosto 2016, 14:33 pm
Bueno el tema se esta desviando bastante que si el maltrato a los animales que si esto que si lo otro cuando el tema del post es como el caballo defiendo ha su dueño de un embestida .

Ahora lo demás ya sobra los mismo pueden entrar aquí un torero y tener otro punto de vista y cagarse en vuestro muerto RevolucionVegana por que es el pan suyo de cada día y es con lo que le da de comer a sus hijos por ejemplo aparte de atraer ha mucha masa social la gente no cambia así de la noche al día necesitan un tiempo y ese tiempo no lo vamos ha marcar nosotros.

Por mi parte el tema lo pueden dar por cerrado se ha desviado bastante. ;)



En esta frase, las clavao la gente no cambia así de la noche al día necesitan un tiempo y ese tiempo no lo vamos ha marcar nosotros.

No desear la muerte a nadie, eso esta mal revolucionvegana.

Saludos