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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: biblio_656 en 17 Julio 2016, 20:44 pm



Título: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 17 Julio 2016, 20:44 pm
https://www.youtube.com/watch?v=1dN2K0HpREU

no entiendo nada.

dudas:

1-el forzudo deberia ir al ataque, le conviene una pelea cuerpo a cuerpo, nada de peleas tacticas, sino peleas brutas. ¿no pensais que usa una tactica equivocada?

2-cuando van al suelo yo veo que el forzudo como minimo le está empatando, pero el locutor del video dice que el otro está controlando la pelea y yo no lo veo así.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: engel lex en 17 Julio 2016, 21:42 pm
1- el forzudo no tiene tecnica, asi que no sabe que le conviene y sin embargo intentó lo que dijiste

2- puede parecer que golpea al de artes marciales, sin embargo al levantarse no hay sangre propia, es decir los golpes no llegaron con fuerza, si te fijas bien, el de artes marciales detiene al forzudo desde los hombros, eso significa que el golpe se va a frenar, en artes marciales "en calle" la cosa no está en no recibir los golpes, sino en evitar que te hagan un daño real


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 17 Julio 2016, 22:28 pm
1- el forzudo no tiene tecnica, asi que no sabe que le conviene y sin embargo intentó lo que dijiste

2- puede parecer que golpea al de artes marciales, sin embargo al levantarse no hay sangre propia, es decir los golpes no llegaron con fuerza, si te fijas bien, el de artes marciales detiene al forzudo desde los hombros, eso significa que el golpe se va a frenar, en artes marciales "en calle" la cosa no está en no recibir los golpes, sino en evitar que te hagan un daño real

gracias por debatir conmigo.

1-el forzudo intenta el cuerpo a cuerpo cuando ya le han puesto la cara fina.LLego yo a ser el forzudo y por lo menos veria videos de la tecnica de los luchadores de jui jitsu, como sea verdad que ni se preocupó por verlos es para matarlo.

2- lo que no me gusta es que no se dieran la mano al acabar la batalla.

3- y dudo mucho que casi que le rompe el brazo tales brazos no se pueden romper


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: tincopasan en 18 Julio 2016, 00:18 am
evidentemente no entiendes de lucha, pero tampoco del cuerpo.
Que el tipo este arriba no significa para nada que tenga el control, es más, mira peleas de Royce Gracie, muchas veces está abajo y gana igual(contra otros igualmente entrenados)

 
Citar
3- y dudo mucho que casi que le rompe el brazo tales brazos no se pueden romper

si bien los músculos protegen, la palanca adecuada lo mismo rompe los huesos(estos no se desarrollan como los brazos).


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Hason en 18 Julio 2016, 00:22 am
Yo no entiendo de lucha, pero me gusta verla, sobre todo en videojuegos, y algún combate he visto por ahí, soy muy friki vamos.



Yo creo  que tenía las de ganar el tio de artes marciales, por que tiene técnica específica para cubrirse, encajar golpes, utilizar la energía del adversario en su contra y efectivamente, el forzudo hizo lo mejor hecharsele encima para reventarlo, pero claro, el de artes marciales sabe mucho de técnicas , posiciones, se espera los movimientos probablemente, y yo los veo más bien empatados cuando están en el suelo, pero claramente, el luchador de artes marciales le da bien, mientras el forzudo no lo consigue.

Le hubiera podido romper el brazo, la pierna o lo que hubiera querido si se hubiera terciado, la buerza bruta no es garantia de exito, más vale rapidez, agilidad, y contundencia en los golpes, sabiendo donde pegar.

Es  mi humilde opinión.

Si te tienes que enfrentar a alguien mucho mayor que tu, tienes algunas ventajas, rapidez, que no te cansas tanto, puedes cansarlo, esquivar golpes, marearlo, y cuando se tercie, asestar un golpe bueno en algún punto clave, un golpe bien dado, puede ser suficiente, por ejemplo, en la boca del estomago si no sabe encajar el golpe, se quedará  paralizado sin poder respirar, si le damos bien, o un golpe muy fuerte en el corazón, podría hacer mucha pupa, en el cuello si le coges bien, es otro punto, la nuez de la garganta,un golpe en la nariz, bien dado, puedes matar a una persona, hundiendole el hueso, hacia dentro,a mi me gusta mucho la tecnica de un barrido a lo mortal kombat, hacer caer al rivar al suelo, y entonce lo suyo, si es muy grande, recomiendo machacarle una pierna para dañarsela rápidamente, y aunque se reincorpore, ya quedará muy maltrecho,  etc, etc,.....(no soy partidario de golpes feos en partes intimas, mordiscos y cosas feas, como clavar dedos en los ojos...)esto siempre y cuando el forzudo no te coja y te de una somanta de palos que no lo cuentes.... también tiene que ver mucho, quien da los primeros golpes, si son muy decisivos.


Mira que pelea tan chula, me encanta,un fanfarrón de esos, contra uno serio, un golpe, y lo deja listo:

57LszDoRVqE

Saludos, he escrito el  post mientras alguien lo ha hecho.



Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 18 Julio 2016, 01:12 am
gracias por debatir.

Primero de todo quiero manifestar  mi as sincero asco ante la violencia, que quede claro.
en la pelea que puse, cuando están en el suelo el forzudo falla dos puños muy faciles y no parece que sea por el otro los esquive, es como si le hubiera hecho un encantamiento.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: ivancea96 en 18 Julio 2016, 01:27 am
por lo menos veria videos de la tecnica de los luchadores de jui jitsu, como sea verdad que ni se preocupó por verlos es para matarlo.

El forzudo lo retó para demostrar que la técnica no era tan importante, ¿no? Si se pusiera a aprender la técncia, vaya hipócrita xD

Citar
en la pelea que puse, cuando están en el suelo el forzudo falla dos puños muy faciles y no parece que sea por el otro los esquive, es como si le hubiera hecho un encantamiento.
Ciertamente. Tal evz el otro lo tuviera controlado en ese aspecto, no me fijé demasiado. Desde luego, algo claro es que el tio parecía muy nervioso xD


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: tincopasan en 18 Julio 2016, 01:37 am
Hason esa pelea no es real! es parte de la película never back down. o sea es pura coreografía.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 18 Julio 2016, 01:43 am
ya han jodido el hilo poniendo un video que es de una peli, como muy bien ha dicho un forero.

--
1-la clave de una pelea cual es? es decir, si yo soy mas fuerte que otro pero con menos tecnica, que debo hacer? buscar el cuerpo a cuerpo?

2-uno de los peligros de las peleas callejeras es el hecho de que te pegues con uno que sepa hacer llave y romper huesos?

3-un buen truco es eso de guardar las distancias esperando el fallo rival? es decir, digamos que las peleas no las gana nadie, sino que alguien las pierde. Es como que el que arriesga pierde y el que tiene paciencia, acaba ganando.

4-algunos movimientos de peleas me recuerdan a los regates del futbol. en las peleas parece que el truco sea esperar una cagada, es decir, que intente pegarme y yo aprovecho que tiene la defensa sin cubrir. Es como que yo intento hacerle pensar que me voy a su derecha con la pelota y cuando está empezando a dar el paso hacia la derecha, ahora lo pillo a contrapie y me voy por la izquierda.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: engel lex en 18 Julio 2016, 02:21 am
1- la pregunta es equivalente a "vi voy a jugr ajedrez con un profesional y yo no se, que hago? Tomo mi rey y huyo del lugar? Si no hace jaque no gna y las reglas no dicen nada de huir con las figuritas"... si no tienes tecnica, no pelees, la pelea es un asunto de tecnica y experiencia

2- no... es igual de peligroso quien sepa dar patadas a buen alcance, quien sabe dar puños rapidos... y quien tiene la pistola...

3- una persona experimentada tiene un "tiempo de recuperación " calculado y se recupera probablemente en menos tiempo del que puedes recuperarte

4- eso se llama tacticas lo apliques a futbol, pelea, ajedrez, asalto armado, batallas navales, etc...

Por último, si extiendes completamente el brazo de una persona, el musculo no puede hacer tensión opuesta con facilidad (ve sobre fisica y trigonometría) en ese punto la dificultad de romper el brazo reside en el aguante de sus ligamentos, que seran casi idénticos entre un joven pequeño y flaco sin ningún entrenamiento y cuquiera de esos 2 luchadores... lo mismo para partir un hueso...


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Hason en 18 Julio 2016, 02:31 am
Lo siento, no sabia que era de una pelicula, de verdad, no la he visto pues.

Saludos.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Orubatosu en 18 Julio 2016, 09:56 am
La fuerza bruta sin técnica es completamente inútil. De hecho muchas de las técnicas de lucha se basan en usar la fuerza bruta del adversario contra el mismo.

El Judo por ejemplo no es tan popular o vistoso como el karate y otras artes "ofensivas" pero contra una persona que solo tiene fuerza física sin técnica es devastadora, pudiendo fácilmente dislocarle y romperle miembros. Cuanto mas grande, fuerte y bruto es el adversario mas fácil lo tiene.



Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 18 Julio 2016, 12:04 pm
La fuerza bruta sin técnica es completamente inútil. De hecho muchas de las técnicas de lucha se basan en usar la fuerza bruta del adversario contra el mismo.

El Judo por ejemplo no es tan popular o vistoso como el karate y otras artes "ofensivas" pero contra una persona que solo tiene fuerza física sin técnica es devastadora, pudiendo fácilmente dislocarle y romperle miembros. Cuanto mas grande, fuerte y bruto es el adversario mas fácil lo tiene.



DIGAMOS que tener fuerza bruta hace que tengas menos equilibrio? es decir, al mover tanta fuerza, cuesta más frenar un golpe?


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Orubatosu en 18 Julio 2016, 13:16 pm
DIGAMOS que tener fuerza bruta hace que tengas menos equilibrio? es decir, al mover tanta fuerza, cuesta más frenar un golpe?

Hombre, hasta cierto punto. A mayor masa mayor inércia. Tener fuerza no es lo mismo que tener mucha masa muscular. Tienen cierta relación, pero las fibras musculares no son todas iguales. Tener mucho "bulto" muscular no es sinónimo de tener mas fuerza.

El tener una mayor fuerza física es una cosa, el tener mayor masa muscular es algo diferente. Una mayor fuerza hace al oponente mas peligroso en principio, mientras que una masa elevada lo puede hacer mas vulnerable, ya que esa masa tiene una inercia mayor y necesitas mas fuerza para controlarla.

Lo ideal es la mayor fuerza en la menor masa, claro que ese tipo de músculos suelen tener mucha potencia en periodos de tiempo breves. No todos los músculos son iguales ni funcionan igual. Como caso extremo mira el corazón, que está moviéndose siempre desde el nacimiento


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: RaloGomez en 18 Julio 2016, 13:26 pm
"en calle" la cosa no está en no recibir los golpes, sino en evitar que te hagan un daño real

Tienes razón pero tengo que citar que todo está en la mente. Por mucho que sepas pegar lo que tienes esque tenerlos bien puestos. Si tienes confianza eso se transmite a tu adversario...


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: RevolucionVegana en 18 Julio 2016, 18:52 pm
JAJAJAJJA lo más gracioso son los comentarios del vídeo, la forma de como lo han grabado y las recomendaciones que le aparecen al lado jajaja

Y mi opinión personal y por experiencia propia haciendo de vez en cuando boxeo es que realmente los golpes del rival muy pocos suelen doler si te proteges bien, lo que realmente cansa es estar nervioso o ponerse a tirarle muchos golpes seguidos, lo peor de todo es que fuera del combate todo esto lo tengo claro pero dentro uno se olvida de muchas cosas, lo suyo sería mantener distancias e intentar que se canse el otro antes que tú, claro que de esto también depende la forma física de cada uno..... pero vamos que yo a veces prefiero ponerme y que me empiecen a pegar, y cuando yo pueda pegarle una buena en la cara, a estar tirando golpes que no hacen nada de daño y al minuto estar reventado por la tensión...

Salu2


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 18 Julio 2016, 19:45 pm
JAJAJAJJA lo más gracioso son los comentarios del vídeo, la forma de como lo han grabado y las recomendaciones que le aparecen al lado jajaja

Y mi opinión personal y por experiencia propia haciendo de vez en cuando boxeo es que realmente los golpes del rival muy pocos suelen doler si te proteges bien, lo que realmente cansa es estar nervioso o ponerse a tirarle muchos golpes seguidos, lo peor de todo es que fuera del combate todo esto lo tengo claro pero dentro uno se olvida de muchas cosas, lo suyo sería mantener distancias e intentar que se canse el otro antes que tú, claro que de esto también depende la forma física de cada uno..... pero vamos que yo a veces prefiero ponerme y que me empiecen a pegar, y cuando yo pueda pegarle una buena en la cara, a estar tirando golpes que no hacen nada de daño y al minuto estar reventado por la tensión...

Salu2

una de las cosas polemicas que dice el locutor es eso de que el forzudo se está cansando. Lo dudo mucho que alguien se canse en pocos minutos.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: engel lex en 18 Julio 2016, 19:59 pm
XD no te has ensañado en una pelea con alguien que no te deja levantar XD incluso en los combates de ese tipo entre profesionales despues de 1 o 2 minutos es dificil continuar...

incluso en combates "más simples" tipo boxeo, ves en los primeros minutos los competidores sudando como si estuvieran en un horno...

creo que nunca has competido, pero metido en esos mundo te das cuenta, que el dolor de un golpe, puede ser sumamente agotador y el tener tus movimientos retenidos agota más que deportes completos como nadar...


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 18 Julio 2016, 20:14 pm
XD no te has ensañado en una pelea con alguien que no te deja levantar XD incluso en los combates de ese tipo entre profesionales despues de 1 o 2 minutos es dificil continuar...

incluso en combates "más simples" tipo boxeo, ves en los primeros minutos los competidores sudando como si estuvieran en un horno...

creo que nunca has competido, pero metido en esos mundo te das cuenta, que el dolor de un golpe, puede ser sumamente agotador y el tener tus movimientos retenidos agota más que deportes completos como nadar...

otra idea que tengo es que en muy tai se hace mas daño el que pega la patada que el que la recibe


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: engel lex en 18 Julio 2016, 20:48 pm
XD si no sabes usar tu cuerpo si... es como que intentes partirle de un puño la cara a alguien... te doy un spoiler... el craneo es más duro que los huesos de la mano XD... el otro terminará sangrando tal vez desmayado, tu con una "fractura de boxeador (http://osteomuscular.com/TRAUMA/IMAGENES/trauma207.jpg)" (adivina de donde viene el nombre)

el dolor es subjetivo, despues de tanta practica, no es relevante, es un asunto de resistencia (tantos años de entrenamiento recibiendo eso dolor al mismo tiempo que recibiendo golpes reales, es como quien trota todos los días, difícilmente se cansará caminando)

es como en parkour... crees que una caida de 4m hasta el asfalto no duele? XD la tecnica lo que evita es que te fractures, casi con seguridad los morados estarán allí


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 18 Julio 2016, 20:57 pm
XD si no sabes usar tu cuerpo si... es como que intentes partirle de un puño la cara a alguien... te doy un spoiler... el craneo es más duro que los huesos de la mano XD... el otro terminará sangrando tal vez desmayado, tu con una "fractura de boxeador (http://osteomuscular.com/TRAUMA/IMAGENES/trauma207.jpg)" (adivina de donde viene el nombre)

el dolor es subjetivo, despues de tanta practica, no es relevante, es un asunto de resistencia (tantos años de entrenamiento recibiendo eso dolor al mismo tiempo que recibiendo golpes reales, es como quien trota todos los días, difícilmente se cansará caminando)

es como en parkour... crees que una caida de 4m hasta el asfalto no duele? XD la tecnica lo que evita es que te fractures, casi con seguridad los morados estarán allí

amigo, entonces si dos pegan a una pared con todas sus fuerzas, es mas facil que se rompa la mano el mas fuerte? lo digo porque en estos casos ser muy fuerte puede ser peor.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: engel lex en 18 Julio 2016, 21:16 pm
amigo, entonces si dos pegan a una pared con todas sus fuerzas, es mas facil que se rompa la mano el mas fuerte? lo digo porque en estos casos ser muy fuerte puede ser peor.

si! XD

tu huesos se tornan más duros con la practica, pero no muchísimo más (es decir pasan de soportar unos 100N/mm2 a tal vez unos 120N/mm2)

por eso un peleador de artes marciales tiene más chance de una fractura  de ese tipo atacando a un oponente, que una persona no entrenada contra una pared


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Hason en 18 Julio 2016, 23:34 pm
Es interesante el tema.
Ahora no estoy puesto, pero vi muchos videos de peleas, sobre todo de estos colgados que se cierran en una jaula metálica y vale todo, no se que estilo de lucha es.

Otros que se ponen a luchar utiizando todo tipo de materiales, sillas, tubos fluorescentes, ponen chinchetas en el suelo, clavos, barras, de todo, da miedo verlos, esos si que tienen el cuerpo duro como el cemento armado, es lucha radical o no tengo idea como se llama,se hacen mucha sangre.

He visto incluso morir gente de varios golpes de karatekas, uno de los navy seals americano, le pega, lo hace caer, le pisa la cabeza y lo mata.

Yo no soy luchador ni nada de nada, pero tengo unas cuantas cicatrices y se que es recibir golpes fuertes.

En una ocasión me enfadé por un tema, y pegué un puñetazo contra una pared de cemento con todas mis fuerzas, no me rompi nada, pero se me hincho la mano y tuve mucho dolor, y si se rompió algo no lo se por que no fui a mirarmelo...

Recomiendo en vez de pegar con el puño, pegar el golpe con la mano abierta, centrando el golpe en la base de la mano donde se une con el brazo , que es muy dura y resistente, al estilo de los luchadores de sumo, si no me equivoco, así puedes dar golpes con toda tu fuerza y no romperte nada,  por que  con el puño cerrado, te puedes hacer daño.

Pero vamos, yo no he entrenado ningún tipo de lucha, tuve una temporada entrenando ciertos movimientos como patadas giratorias, barridos, puñetazos,hacia flexiones de brazos, pero hace mucho que no hago nada, estoy  desentrenado y debilucho, pero aún podría hacer alguna lucha si se terciara, lo único que hago, es salir por el monte, subir pendientes, ir entre los matorrales, así como haciendo treking de ese,pero no por sendas, las sendas las abro yo.

Pero vamos, sinceramente, preferiria escaquearme saliendo por patas, si no me quedara otro remedio me enfrentaria, si me viera acorralado, si no , lo evitaria.

Y lo peor que el otro te saque un arma, que entonces si que puedes hacer lo que quieras que está dificil el tema.(hay un post por hay que hablabamos de esquivar balas a corta distancia...)

De joven, adolescente, tenía una estrella ninja de 8 puntas, se clavaba bien en cualquier sitio,era pequeña,pero un amigo se me la quedó, y aún espero que me la devuelva.

Me gusta hablar de lucha, en concreto de luchas radicales de estas que se hacen tanto daño, si quereis busco un enlace,pero no recuerdo ahora, hace tiempo no lo veo, son de estos tipos que son masocas o algo.

¿habeis visto estos que rompen ladrillos con la mano en vertical? esto creo que es una tecnica que acumulan energía dijeramos, centran toda la energía en un punto del cuerpo concentrándose, y son capaces de romper ladrillos y cosas, también dando patadas, he visto gente partiendo barras o palmeras, arboles, etc...no me hagais buscar los enlaces, por que quien sabe  donde.


Espero no te enfades biblio_656  por comentar en tu post esto, lo del video que puse, pensé que era de verdad... de hecho está muy bien interpretado.


Saludos.








Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 18 Julio 2016, 23:39 pm
es una buena idea golpear con un mechero en la mano? dicen que evitas romperte la mano.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Hason en 18 Julio 2016, 23:53 pm
Si efectivamente, si tienes algo dentro del puño sujetandolo ,hace más fuerte el puño, puedes ponerte un pañuelo, un mechero, una piedra pequeña redonda, un plástico pequeño redondeado, no se puedes ser creativo,esto hace más resistente el puño, pero el golpe con los nudillos, si no sabes pegar te los puedes cargar bien....

Por eso yo prefiero pegar con la mano abierta con el hueso que une el brazo con la mano, este si es resistente y fuerte, y no duele, hacer la prueba, golpear una superficie dura, con el puño cerrado, y otra vez como  comento yo con  la mano abierta con el hueso que une la mano con el brazo, como los luchadores de sumo, de esta forma podemos dar muchos golpes sin sentir apenas dolor y más contundentes, además, pegando así, si le das en la nariz a alguien,  con la posición  idonea, le puedes hundir el hueso de la nariz en  el cerebro, golpe muy contundente....


Vamos, no lo he hecho nunca, son teorias que he oido...

Saludos.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: RevolucionVegana en 19 Julio 2016, 00:24 am
Jaja tío parece que vayas a pelearte pronto y nos estés pidiendo consejos, mira lo mejor para que sepas lo que es pelear o al menos una sensación similar es ponerte a hacer algún tipo de arte marcial y te aseguro que al minuto depende de como lo lleves y como de dominado tengas el combate podrías estar que ya no puedes ni mantenerte en guardia y las manos se te caen, desde fuera se ve muy fácil e incluso en boxeadores profesionales parece que son unos mancos viéndolos desde fuera pero vamos que dentro la cosa se ve diferente te lo aseguro.

Saludos


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 19 Julio 2016, 01:04 am
es parecido a las lesione de futbol? es decir, cuando uno se rompe un hueso de la pierna debe ser por algo, debe tener alguna explicacion fisica, como que el peso del cuerpo iba hacia un lado y el hueso hacia otro. ¿van por ahí los tiros?

me suena que en mi pueblo habia un flacucho muy veloz corriendo que empezó a hacer muchas pesas y pronto se fraturo el tobillo jugando a futbol. Decian que su cuerpo no podia aguantar tanto peso.

Es que claro, conforme vas ganando kilos de musculo o de grasa hay partes de tu cuerpo que no se hacen mas grandes, como los huesos


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Hason en 19 Julio 2016, 01:45 am
Lo mejor y principal a parte de saber repartir, y esquivar, es saber cubrirse, y lo más importante, saber encajar los golpes, esto es muy importante, sobre todo en las partes blandas.

Para que me entiendas, un entrenamiento bueno, es recibir golpes en el estomago , pecho y diferentes partes del cuerpo, pero para hacerlo debes aprender a encajar los golpes, si te pegan desprevenido un golpe por pequeño que sea , te puede hacer mucho daño, pero si sabes encajarlo , tensas los musculos abdominales o de la parte en donde vas a recibir el golpe, y absorves bien la energía del golpe en la musculatura del cuerpo, de esta forma no recibes grandes daños, se basa en la misma teoria de concentrar la  energía en los brazos o piernas  para asestar golpes muy contundentes.

Yo estuve años practicando a encajar golpes, en el estomago y pecho, tensando los musculos, de manera que cuando te golpean, te golpean la pared muscular tensa, de forma que el  daño es mínimo, es superficial, no penetra en  el cuerpo en las partes blandas,esto es importante.

Dejé de hacerlo hace tiempo, pero se como hacerlo y podría reentrenarme rápido.

Simplemente haz tu la prueba, date un pequeño golpe en el estomago estando en reposo total, verás como se hunde el puño y te llega al interior ocasionandote daños, ahora haz la misma  experiencia, tensando la musculatura del estomago, contrayendo los musculos y date un golpe,verás con sorpresa, que casi no  notas el golpe, haciendo esto  muy a menudo, creamos una musculatura fuerte para encajar golpes, los musculos se endurecen por la contracción que realizamos, luego, con la prácica,poco  a poco  puedes entrenar para ir recibiendo golpes cada  vez  más fuertes, absorviendo la energía del golpe, esto es  encajar  un golpe bien.

Puedes hacer de tu pared abdominal un muro , aprendiendo a tensar los musculos,  sabiendo esto, puedes exponer tu pared intestinal, a tu oponente  para que te de allí,y tu controlando la  técnica, podrás absorver,  encajar el golpe, mientras  le atacas en la cabeza por ejemplo.

Esto de acumular energía para dar golpes ,no es  más que tensar  los músculos, tensando la musculatura de la parte que quieras del cuerpo, si lo controlas podrás dar golpes muy contundentes, o encajar golpes muy contundentes, pero el simple hecho de tensar los músculos consume bastante energía, también hay que tenerlo en cuenta, no puedes estar tenso todo el rato,por que te cansas mucho, te vuelves rojo  por acumulación de sangre en el punto que tensas, hay que hacerlo cuando hay que hacerlo, si no te cansas.

Si es una persona muy obesa, si le das en la tripa, ya tiene buen airbag, alomenor no es  muy buena idea darle en ese punto, pero si no tiene buenos musculos abdominales, le puedes hundir el puño dentro del estomago y reventarlo por dentro.

Y desde luego existen muchos estilos de lucha... demasiados, incluyendo con armas blancas, de fuego,.... o sea que una lucha hoy en día mal asunto, a no ser que sea legal en un cuadrilatero con arbritos y reglamentación,y una ambulancia...

Cuidado.

Un saludo.



Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: engel lex en 19 Julio 2016, 03:15 am
advertencia... no seguir consejos de Hason para la lucha XD!

Citar
Recomiendo en vez de pegar con el puño, pegar el golpe con la mano abierta, centrando el golpe en la base de la mano donde se une con el brazo , que es muy dura y resistente, al estilo de los luchadores de sumo, si no me equivoco, así puedes dar golpes con toda tu fuerza y no romperte nada,  por que  con el puño cerrado, te puedes hacer daño.

tu crees que la palma se une sin más al brazo? XD es más facil aún así hacerte daño, la palma se une al brazo por 2 juegos de huesos (la muñeca en si misma) y se mantiene en posición por un ligamento desde abajo...

si golpeas con puño, a penas que los nudillos son más debiles estarán listos junto con la muñeca para absorber impacto... si das con la palma aunque se siente menos doloroso (hay menos terminales nerviosas y la piel es mas dura) la muñeca está comprimida, no puede absorber energia, esa energia va al ligamento que sostiene por debajo (si tomas tu meno derecha con la palma hacia ti y con la izquierda la estiras hacia atras, verás al lado izquierdo de las venas un punto que se tensa, ese ligamento es al que me refiero) y este ligamento podría dañarse, si solo se lastima (estira mucho) es un esguince de primer grado, si se desgarra pacialmente es un esguince de segundo, si se rompe totalmente es un esguince de tercero y la mano se saldrá de posición, requerirás operacion... en el caso de los nudillos es una fractura que en un mes debería estar lista para hacer vida normal (y por lo menos 2 meses más para combatir)

Citar
es una buena idea golpear con un mechero en la mano?

no se que es un mechero conozco el de laboratorio (https://www.tplaboratorioquimico.com/wp-content/uploads/2014/12/mechero_bunsen_banner.jpg)

pero es mejor pelear con la mano vacía, si no las artes marciales llevaran algo de relleno en la mano... si es algo duro, no será buena idea porque el huevo se comprimirá de ambos lados... que la mano se sienta mas "llena" y tensa no hace más potente el golpe...

Citar
es parecido a las lesione de futbol?
toda lesion en ese principio es parecida XD no te lesionas por usar bien tu cuerpo... te lesionas por hacer cosas indebidas o sobrelimitarte

Citar
Yo estuve años practicando a encajar golpes, en el estomago y pecho, tensando los musculos, de manera que cuando te golpean, te golpean la pared muscular tensa, de forma que el  daño es mínimo, es superficial, no penetra en  el cuerpo en las partes blandas,esto es importante.

esto sirve para golpes menores, un golpe notable creará bajo la musculatura una compresión, el aguantar esto es más tecnica de respiración y escoger donde ser golpeado que más nada, bajo ese principio alguien super fornido nunca sería herido por un golpe... e internet está lleno de gente intentandolo

Citar
Simplemente haz tu la prueba, date un pequeño golpe en el estomago estando en reposo total, verás como se hunde el puño y te llega al interior ocasionandote daños, ahora haz la misma  experiencia, tensando la musculatura del estomago, contrayendo los musculos y date un golpe,verás con sorpresa

insisto hablamos de un pequeño golpe de 20J o 40J... ahora un golpe real en situación de calle pueden ser 200J XD intentalo... un artista marcial con puño puede hacer en promedio 400J... con patada 700J (equivalente a un batazo bien dado)... la absorción de una musculatura entrenada dudo que pase de 100J o 150J... en esto un gordo lleva ventaja ya que la grasa desacelera los golpes muchisimo, dejando un daño organico menor

hay tanto que dice hason incorrecto que puedes hacerte daño siguiendo consejos -.-

por fuera de eso... lo de la jaula normalmente es MMA (mixed martial arts=artes marciales mixtas) o Full Contact

no necesariamente un arte marcial es super disciplinado o recto... está por ejemplo systema... es algo más para aparente "peleas de bar" pero es eficiente contra gente descuidada...

sobre lo de tensar musculos y respiracion se ve en este video (https://www.youtube.com/watch?v=2PKfW2R6x_E).... segundo 23... deja que veas el hobre de amarillo recibiendo golpes... y luego que llegue el instructor y lo baje sin esfuerzo


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Hason en 19 Julio 2016, 11:02 am
Vamos, si no me hagais mucho caso , yo no soy luchador, y segun engel lex, estoy equivocado.

Pero vamos, tampoco digo burradas muy gordas pienso.
Yo me noto más fuerte dando golpes con la palma de la mano que con los nudillos, me siento más fuerte por lo menos, no se, desconocia que te pudieras hacer tanto daño.

Pues yo creo que llevando algo en el puño si que refuerzas más el puño, no se hunden los dedos y das más fuertes, puedes probarlo, con un encendedor de cigarrillos cliper por ejemplo, ahora lo estaba probando, y noto el puño más fuerte, más compacto dijeramos.

Lo de tensar la musculatura, es tecnica de respiración y de contracción muscular, te aseguro que llegué a absorver grandes golpes, sin sentir dolor interior, solo superficial, saliendo moratones en la parte superficial, pero internamente no me transpasaba, pero esto hay que saber hacerlo, e ir entrenandolo progresivamente de menos a mas, no habeis visto estos que se parten barras de madera en el estomago como si nada, pues es por esta técnica, sin saber hacerlo no lo hagais, por que os  dañareis, hay que aprender la técnica, e ir de menos a más poco a poco.

Bua, el tio este que sale en el video ya lo había visto, es un crack, has visto como los discipulos dijeramos, hacen la tecnica de tensar la musculatura para aguantar el golpe, y aguantan, pero cuando el maestro pega, de un golpe lo hace caer, esto es por que sabe dar, concentrando la energía, y dar en un sitio preciso, increible.

Hay unos videos rusos, de un arte marcial que consiste en abatir al oponente sin contacto físico, no recuerdo como  se llama ahora, pero los videos son impactantes, no se si será cierto, pero un tio sin tocar al oponente, lo tira al suelo, o hace virguerias, si tengo un rato lo busco.

Vamos, si no me hagais mucho caso, mis teorias de lucha son mis teorias, no me copieis las técnicas, por que yo no soy luchador ni nada, ni me ha enseñado nadie.

Fijaos más en el video del ruso este, que es un máquina, y buscar más sobre lucha de no contacto físico, lucha psiquica, increible, o lucha de speznach.

Yo no soy luchador, más bien un friki... que es diferente jajajaj.

Saludos.






Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 19 Julio 2016, 11:39 am
HhhTcqAOIMI


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: RaloGomez en 19 Julio 2016, 13:01 pm

Ha estado interesante la patada jaja


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: engel lex en 19 Julio 2016, 14:04 pm
solo te pregunto hason...

 artes marciales golpean a mano abierta? los sumos empujan, y el kung fu, y derivados lo usan para agarrar, o usan el lateral de la mano (si, con lo que se rompen objetos duros... la fisica tras ello me lo ahorro porque estoy en móvil )

claro que "sientes" que el golpe es mas fuerte,  pero si consumes cocaína también...  porque los musculos se tensan y tienes menos dolor... pero no, eso es solo algo de apariencia...



Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: Hason en 19 Julio 2016, 15:56 pm
Sinceramente, no lo se engel lex , jugué demasiado street figther, mortal kombat, killer instict,teken y alguno más....y por videos que he visto.

Realmente no entiendo de lucha.

Todo lo que diga yo, no me hagais caso la verdad.

Seguramente esté muy equivocado en todo lo que he dicho, pero, son  las cosas que hacia yo, ahora no hago nada de nada.

La verdad, que lo de dar puñetazos con la mano abierta, lo cogí de idea del personaje honda de stret fighter... y la verdad que si doy puñetazos así, no me hago daño,pero seguramente sea más peligrosa una lesión como comentas.

Luego también vi demasiado dragon ball, y el juego mortal kombat, me marcó de por vida, copie movimientos del juego a la vida real, y los ensallaba, patadas giratorias, ganchos, kombos, menos los fatalities....

Resumiendo,no tengo ni idea de luchar, más allá de cosas que he visto, perdón mis comentarios.

Nunca he asistido a clases de lucha ni nada de nada, si tuviera que luchar, me guiaría por mi instinto, nada más, pero lo evitaría.

En esta vida he recibido unos cuantos golpes y por lo menos se que se siente, también he dado alguno yo por eso.

Saludos.


Título: Re: alguien entiende de lucha?
Publicado por: biblio_656 en 19 Julio 2016, 20:35 pm
en la primera pelea que puse la cagada de forzudo es intentar cogerle la pierna con la mano. O se la coges rapido o no se la cojas.