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Dejo aquí un vídeo documental por Cuarto Milenio y la historia cogida de otra fuente






Una familia del norte de Londres, más concretamente del barrio de Enfield, denunció, en 1977 una serie de sucesos paranormales que estaban sucediendo en su casa. Durante la noche, las dos hijas de la familia sufrieron movimientos de sillas, cortinas, almohadas o posesiones en su habitación. Este caso estalló en los medios de comunicación de la época pero, ¿fue realidad o tan solo un montaje? Pongámonos en situación.

A finales de Agosto de 1977, en la barriada de Enfield, Londres, una familia compuesta por una madre separada, Peggy Hodgson de 40 años y sus cuatro hijos, Margaret de 13 años, Janet de 11 años, Johnny de 10 años y Billy de 7 años, comenzó a vivir unos extraños e inexplicables sucesos, aparentemente paranormales. Lo que al principio parecía unas simples pesadillas por parte de las niñas, acabó siendo el caso mejor documentado sobre el tema de casas encantadas. Miles de clips de vídeo, grabaciones de audio y centenares de fotografías y numerosos testigos avalan este caso.


La historia cuenta como una noche, Peggy se despertó alarmada por los gritos de sus hijas, al ir corriendo a la habitación, las niñas asustadas y entre sollozos decían que había alguien con ellas que les movía sus camas. Peggy pensando que habían tenido pesadillas, prácticamente nos les hizo caso, aunque se quedó con ellas hasta que se durmieron. A la noche siguiente, todo volvió a repetirse y cuando la mujer volvía a su habitación, oyó como un mueble era arrastrado en la habitación de las niñas.


Al regresar vio como un baúl estaba en mitad de la estancia. Pensando que sus hijas lo habían movido, decidió ponerlo en sus sitio, hasta que se dió cuenta de que casi ella no era capaz de volverlo a colocar en su lugar. Tras tapar a su hijas, de camino a su cama, volvió a oír el baúl siendo arrastrado por la habitación. Corrió hacia ella mientras que algo aporreaba las paredes de la habitación. Cogió a sus cuatro hijos, los llevó a la planta baja de la casa y pidió ayuda a los vecinos, Vic y Peggy Nottingham. Mientras que la asustada madre llamaba a la policía, Vic empezó a investigar la vivienda. En una entrevista Vic declaró –“Me fui de allí y yo no podía distinguir esos ruidos – hubo unos golpes en la pared, en el dormitorio, en el techo. Me estaba empezando a asustar.” -Daily Mail Online.



Los agentes de policía, que no tardaron en llegar, registraron la vivienda, con la mente puesta en que era una travesura de los niños, hasta que vieron por sus propios ojos como una silla se movía sola por la casa. Esas son las  palabras que escribieron en la declaración firmada por los agentes.

Al día siguiente, la familia se encontraba acompañada de los Nottingham cuando los juguetes de los niños empiezan a salir volando por su habitación. Es entonces cuando viendo que la policía no les podía ayudar, ya que en la vivienda no se estaba cometiendo ningún delito, deciden acudir al The Daily Mirror. El periódico envía a un veterano redactor, George Fallows, a un fotógrafo, Graham Morris, y a un reportero, Douglas Bence. Después de estar en el interior de la casa durante varias horas sin que sucediera nada, los reporteros decidieron marcharse pero cuando casi estaban en su coche la madre sale de la casa llamándolos. Al regresar a la vivienda pudieron observar personalmente el fenómeno, es más, una pieza de Lego golpeó en la frente del fotógrafo mientras intentaba tomar unas fotografías. Cuando el fotógrafo reveló el carrete, se percató de que la foto de ese momento tenía un agujero. En ese momento, George Fallows llamó a la SPR (Sociedad para la Investigacion Psiquica) que inmediatamente mandó a Maurice Grosse.



El 5 de septiembre, una semana después de que comenzaran los fenómenos, Grosse llegó a la casa, pero durante los días siguientes no ocurrió nada fuera de lo común. Fue el 8 de septiembre, mientras que Grosse y los periodistas vigilaban la casa cuando algo ocurrió. Entre las 10 y las 11 de la noche, oyeron un fuerte golpe en el dormitorio de las niñas. Al subir descubrieron que una silla en la habitación estaba suspendida en el aire a una altura de unos cuatro pies, a los pocos segundos, la silla cayó y despertó a Janet que se encontraba dormida. Una hora más tarde volvió a suceder y esta vez el fotógrafo Morris estaba preparado para capturar el acontecimiento en su cámara. Grosse experimentó en ese momento varios sucesos paranormales, vio como las puertas se abrieron solas, sintió una fría brisa recorrer su cuerpo y uno de los juguetes voló sin que nadie, aparentemente, lo lanzara.


Cinco días más tarde, el 10 de septiembre, el caso del poltergeist de Enfield salió en la primera página del periódico Daily Mirror y pronto la radio LBC de Londres se hizo eco de la noticia. Esa misma tarde, Grosse, la señora Harper y sus vecinos participaron en un programa de TV.


Los fenómenos a partir de ese día empeoraron. Habían interferencias en los sistemas eléctricos de la casa, los objetos desaparecían y aparecían inexplicablemente horas después, las grabaciones de los reporteros de la BBC se borraban misteriosamente, una cámara de infrarrojos instalada en secreto en el dormitorio de las niñas apareció completamente rota.

muebles caidos tras fenomeno
Muebles caidos tras ser lanzados por el ente invisible
Grosse pronto unió a la investigación al escritor Guy Lyon Playfair y los dos


Pasaron los siguientes dos años estudiando el caso, pero los sucesos no cesaron. Los golpes en las paredes y entresuelo de la vivienda se convirtieron en algo habitual, los muebles se movían y eran lanzados escaleras abajo, los cajones de los muebles salían disparados, los juguetes y otros objetos volaban por la habitación, misteriosos charcos de agua aparecieron en el dormitorio, surgían de la nada lenguas de fuego espontáneo que se extinguían inexplicablemente sin dejar rastro de quemaduras, cortinas que se retorcían como si fueran sacudidas por el viento cuando todas las puertas y ventanas de la casa se encontraban cerradas, incluso sucedieron casos de levitación humana. Janet aseguraba haber sido tomada y arrojada al aire por una entidad invisible (esto está atestiguado por los vecinos).


Una noche, tras ser sedada y dormir plácidamente, en la estancia de abajo oyeron un fuerte golpe en la habitación de la niña. Cuando subieron a ver que había ocurrido, se encontraron a Janet durmiendo encima de la cómoda, como si hubiera sido lanzada contra la pared.

Ambas muchachas decían que una fuerza invisible las sacaba de la cama y Janet aseguró que la cortina del lado de su cama se retorcía varias veces en espiral como si de una serpiente se tratara y se le enrollaba en el cuello intentando estrangularla, esto fue confirmado por su madre que fue testigo del suceso más de una vez.





Uno de los fenómenos que más sorprendió a los investigadores fue una voz extraordinariamente áspera y masculina que salía de la garganta de Janet, decía llamarse Bill Wilkins y haber muerto por una hemorragia cerebral unos años atrás en aquella casa. La niña decía que en esos momentos no ejercía ningún control sobre su propia voz y entraba en trance. La voz decía que pertenecía a varias identidades y hablaba a menudo en lenguaje obsceno. Al entrar en trance o posesión, había que agarrar a Janet fuertemente ya que tenía una fuerza muy superior a la de su edad y a veces solía correr rápidamente a golpearse contra una pared mientras maldecía y decía obscenidades. Psiquiatras y doctores locales estudiaron a Janet y se le llegaron a realizar estudios laringográficos para descartar que las voces que salían de su garganta no habían sido fabricadas conscientemente por ella misma. Los expertos aseguraron que esas voces eran fáciles de provocar y de imitar, pero solo era posible durante un corto periodo de tiempo, ya que las cuerdas vocales se inflamarian y terminarían dañandose. Sin embargo, Janet era capaz de mantener conversaciones de más de un y dos horas.

Janet pasó seis semanas en en Hospital Maudsley en el sur de Londres donde experimentó pruebas precisas para detectar cualquier anomalía tanto física como mental, pero no se encontró nada y durante ese tiempo la actividad poltergeist de la casa cesó completamente. Más tarde volvieron a reanudarse, aunque de un modo más esporádico y menos violento.

Expertos como el Profesor Hasted, jefe del departamento de física de la universidad de Birkbeck y varios investigadores más del SPR concluyeron al final que toda la supuesta actividad paranormal era fruto del engaño de Janet.Jhony, janet y margaret

Una cámara de vídeo puesta en secreto en el dormitorio filmó a Janet doblando cucharas e intentando doblar una barra de hierro con las manos. Ella fue también vista saltando de arriba abajo sobre la cama, de donde ella diría más tarde que fue lanzada.

A pesar de como concluyó este caso, en engaño, allí parece haber fuertes pruebas que concluyen que los fenómenos iniciales que acontecieron en la casa eran genuinamente paranormales..

Para serte sincero nunca he visto el programa de Cuarto Milenio, y ese video no será el primero que vea :xD.

Sin embargo, la historia de la marioneta de feria niña me la conozco a la perfección por otras fuentes. Aquí os dejo un video que os mostrará un punto de vista más crítico con respecto a la psicología de la supuesta niña que fue "poseida":

puqJWOeOHLI

PD: Respeto que la gente crea en fantasmas y posesiones infernales o en burros voladores (al igual que yo no creo en nada de eso pero si en otras cosas), sin embargo, me parece ridículo creer en el caso de los warren solo por que divulgaron una foto donde la niña "levita", y solo por que la niña mostraba un comportamiento esquizofrénico, eso no son pruebas ni evidencias ni nada, solamente es un insulto a la inteligencia.

Saludos!

Yo viendo el caso e investigando distinta fuentes aparte de que la niña tiene cara de esquizofrenica que puede ser pero se descarta cuando la llevan al hospital y dicen que la niña no presentan ninguna enfermedad aparente.

Yo creo que los fenómenos lo crea la misma niña todo los fenómenos extraños giran alrededor de ella, pero lo curioso es que la madre también lo escucha y lo sufre y no solo ellos si no hasta la misma policía que se llego a presentarse a la misma casa en varias ocasiones escuchó ruidos extraños no creo que la policía se vaya inventar nada de esto.

Un diagnóstico "aparente" es eso, aparente. De todas formas no es necesario tener un desequilibrio mental para llevar a cabo una posesión falsa, solamente se debe hacer uso de la mentira en conveniencia (o de forma obsesiva o involuntaria por un problema mental) ...te recomiendo ver el video que publiqué, dura poquito y entenderás por que he dicho lo de la mentira. Los que difunden este tipo de "creepy-pastas" solo dan la información que les conviene dar.

Saludos

Bueno y como explicamos esto ahora en la actualidad.



http://www.lavanguardia.com/sucesos/20151208/30668697178/casas-encantadas-misterio.html (http://www.lavanguardia.com/sucesos/20151208/30668697178/casas-encantadas-misterio.html)

Los fenómenos desaparecen en un tiempo, cuando la niña se va de esa casa supuestamente está poseída por alguna entidad demoníaca la cosa es que la casa siguen ocurriendo hoy día fenómenos extraños se la alquilan ha otra familia y también nota cosas raras como se explica eso.

Yo solo tengo una pregunta

¿Porque jamás se da un fenómeno de ese tipo bajo condiciones de control científicas o la presencia de ilusionistas?

Por enesima vez vengo a recordar que entre 2007 y 2015 hubo una recompensa de un millón de dolares (1.000.000 $) pagaderos a cualquier persona que fuera capaz de demostrar un solo caso de EPS o actividad sobrenatural inexplicable por la ciencia bajo controles cientificos.

Ni uno, ni uno solo de los millones de "magos", "videntes" y demás fue capaz de hacerlo.

Se ve que les sobra el dinero a todos

Las personas normales y corrientes no pueden volar o levitar, dime tú que lógica existe para que, en caso de que una posesión fuese real, lo único que se le ocurre al demonio es jugar a hacer levitar a la víctima. Sigue pareciéndome ridículo, y muy escenificado, por que eso son ideas sacadas del cine de aquella época (El Exorcista, 1973), de nuestros miedos e inquietudes como personas humanas. Una completa farsa.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2007/03_01/exorcistDM0503_468x351.jpg)

Un demonio real tendría cosas mejores que hacer que otorgarle "poderes" a una niña para que pueda volar por su maldita habitación, pero bueno... allá cada uno con sus creencias.

Aparte de esa obviedad, te diré lo que veo en todas estas imágenes:

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2007/03_01/harperDM0503_468x379.jpg)  (https://i.ytimg.com/vi/_OWgImgIRic/hqdefault.jpg)  (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/24/11/27EFC0F700000578-2054842-image-m-2_1429872235453.jpg)   (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/24/11/27EFC0F200000578-2054842-image-m-4_1429872253823.jpg)  (https://tejiendoelmundo.files.wordpress.com/2009/11/levitacion.jpg)

Gracias a la "franja" o linea que delimita el papel pintado de la pared, no hay que ser un experto para observar que casualmente siempre que la niña "levita" lo hace practicamente con la cabeza a la misma altura que esa linea. Pero es que yo ni siquiera pienso que se hayan tomado la molestia de poner un "soporte" con hilos y demás para aguantar el peso de la niña, no, directamente parece que la niña siempre está saltando de lado, desde la cama hacia el suelo (para ganar esa altura hasta la linea de la pared) en diagonal, y el movimiento del pelo de la niña parece confirmar lo que acabo de decir.
La posición de la niña siempre es la misma, o dicho de otra forma: siempre salta hacia ese lado de la habitación, siempre lo hace de la misma manera. No existe ninguna imagen donde la niña "levite" con el cuerpo de frente, ¿por qué?, por que probablemente si la niña saltase desde la cama hacia delante entonces se estamparía contra la pared y a tomar por culo la foto. Pf, así de cutre es esta farsa, menudo "poltergeist" de pacotilla.

Esa niña estaba enferma de por sí, para ella todo eso era un juego con el que divertirse, pero sus padres, unos grandes hijos de p**a, la utilizaron para ganar dinero, igual que el "respetado investigador" Maurice Grosse .

Yo me quedo con esta frase de la biografia de Maurice Grosse en Wikipedia:

---

Vale, pues que mencionen el nombre completo de esa persona, su fecha de nacimiento y la de su muerte, alguna prueba de que su existencia es real, y de que alquiló esa casa sin saber nada del "poltergeist". ¿Sabes lo que pasa?, que han pasado tantos años que practicamente una persona normal no podría contrastar la veracidad de una información como esa. Siempre juegan con los mismos vacíos para intentar darle creedibilidad a una historia que de por si es muy poco creible.

Ese tipo de páginas van divulgando que la supuesta persona que lo alquiló se llama "Clare Bennet", pero si nos ponemos a buscar no encontramos nada al respecto, ni siquiera una fotografía u otro tipo de documento que acredite su existencia, ni siquiera el segundo apellido. Probablemente solo si tuvieramos acceso a los registros de periodicos estado unidenses locales de la época podriamos descubrir si realmente existió esa persona o no.

Solo te digo que en Wikipedia tampoco aparece nada al respecto de un alquiler ni de esa tal "Clare Bennet" en el artículo de la casa de Enfield, ni la mencionan ...quizás por que no existe esa persona.

• https://en.wikipedia.org/wiki/Enfield_Poltergeist

Saludos!

Una persona no puede flotar en el aire, tu mismo lo has dicho

La explicación mas simple es que es un fraude.

Y no, no me digas "imposible" porque cualquier ilusionista puede hacer cosas mas sorprendentes sin despeinarse, y son trucos.

Cuando se habla de cosas extraordinarias, al menos quiero alguna prueba controlada, y lo cómico es que estas cosas nunca, pero NUNCA se manifiestan en condiciones controladas.

La verdad es que da que pensar ¿verdad?

Sobre la foto, yo veo a una chica en el aire. Ignoro como estaba antes, después y cuanto tiempo permanece en el aire. Y no, no me vale la declaración de su abuela. Tampoco la de testigos que no son fiables. Solo pido una grabación sin manipular comprobable por profesionales, y extrañamente NUNCA hay una.

Mi lógica es simple. Si quieres decirme que algo desafía todas las leyes de la física, necesito pruebas de que eso es posible. Y la verdad es que esas pruebas no existen

Las leyes de la física no explica todo, no hay que desafiar a nada


La 'vida' es muy sencilla

Saludos

Bueno, solo para empezar está desafiando aparentemente la ley de la gravedad, la inercia...

Un objeto no se queda en el aire en un campo gravitatorio sin una fuerza que lo empuje en dirección contraria a la gravedad con al menos la misma fuerza que ejerce la misma.

Realmente en esta dimensión no es posible hacer eso de "mover objetos".... ni estando en otras dimensiones se puede mover objetos DE ESTA DIMENSION, ahora eso si, desconozco por completo si alguna energia lo suficientemente vibracional ALTA, pueda realizar eso...(en los libros que e leído no se hace referencia a tal cosa) en este caso una entidad de baja vibración, no se si sería capaz de hacer eso... la verdad es que es un tema interesante

No. Ese concepto es erróneo a menos que "nivel de vibración" hablemos ya en cuestiones de teoría de cuerdas y dimensiones adicionales, algo que la verdad a día de hoy es mas teórica que otra cosa.

Pero no, las fuerzas funcionan igual. Precisamente la gravedad es la mas universal de las fuerzas que se conocen. Si dice "tu p´bajo" la única manera de no caerte es con una fuerza opuesta de la misma magnitud.

La "vibración" que algunos comentan se denomina frecuencia. La gravedad de hecho es un "caso aparte" en el sentido de que prácticamente cualquier cosa, incluyendo energía genera un campo gravitatorio. Teóricamente si existe un campo, debe de existir una partícula asociada. El problema es que no se ha detectado (su energía seguramente debe de ser muy muy baja). Según la teoría de cuerdas encima, los campos gravitatorios pueden extender su influencia incluso fuera de las 3 dimensiones del universo físico (en teoría y esa teoría está sin probar aún)

De todos modos, volvemos a lo mismo. Se habla de "levitación", pero nunca se ha detectado ese fenómeno bajo condiciones controladas. Nunca, nunca jamás. Si es tan común como algunos aseguran, no entiendo como es posible que no sea posible demostrarlo de una forma tan sencilla como ejecutando esa "levitación" en condiciones controladas.

A menos claro está, que estos fenómenos solo puedan funcionar cuando no se controlan, lo cual me parece tan raro que la posibilidad de fraude me parece mucho mas convincente

Francamente, es como si me dicen que hay una rana que canta ópera, pero solo cuando no hay una persona que pueda grabar en condiciones controladas ese fenómeno, y que solo canta cuando personas "creyentes" lo hacen sin personas "no creyentes" vigilando.

Por favor, si vas a opinar sobre el tema, primero infórmate bien.

Está cientificamente demostrado que las mujeres pueden mover "cosas" de esta dimensión sin apenas esfuerzo ...te lo digo yo, que ya he sido víctima de este fenómeno unas cuantas veces.
Creo que tiene algo que ver con eso de la "energía lo suficientemente vibracional ALTA"...

Saludos! :P

Eso es acción y reacción remota. Emiten señales, las recibimos y un mecanismo hidraulico hace el resto.

Ellas no lo mueven, dan el aviso para que la maquinaria se ponga en marcha

Hablando técnicamente claro

Acaso tu tienes pruebas Orubatosu para confirmarlo ? Tu viviste en el año 1977 eres investigador ? Tienes aparato para comprobar la supuesta actividad paranormal ?

Claro que se va de la lógica , si no se llamaría actividad paranormal, por que no te lees el caso entero, seguro que no te lo has leído ni siquiera has visto los vídeo que lo ha investigado experto en parapsicología, no solo eso si no que la misma policía pone en el acta los fenómenos que ellos mismo en persona ha percibido.

Con esto no quiero decir que me lo crea todo pero tanta documentación y sin tener explicación.

Tampoco abras escuchado los vídeo donde supuestamente se escucha la supuesta voz de un hombre a través de la niña donde ni siquiera fuerza las cuerda vocales dicho por los médicos donde dicen que no se ve que estén forzada este caso ha estado muy documentado.

La niña lo hace queriendo cuando le graban las cámaras después de estar acosada por la prensa británica para que la dejarán en paz y no la tomarán por loca.




Aquí tienes unas de las grabaciones completa me ha costado encontrarla no son fácil de buscar no entiendo bien lo que dice en ingles cuando le empieza a preguntar.


Yo lo que veo aquí es que una niña de 11 años es imposible mantener con las falsas cuerda vocales una voz así durante tanto tiempo no por nada por que te las destroza.


Si no intentarlo vosotros grabarse durante 10 minutos haciendo esta voz.


Esta es la cantidad verdadera actual tomada del verdadero caso de la Poltergeist Enfield y la investigación de Maurice Grosse Desde Londres, Inglaterra.


Se supone que este vídeo esta grabado en esa casa cuando le hacen la entrevista como esta en ingles todo no entiendo bien lo que dice en algunas cosas.

A partir del minuto 5 (más o menos) del primer video, el investigador y toda la familia se parten el culo en varias ocasiones, incluyendo la niña (o el demonio, según se mire), así que muy preocupados no debian estar por ver a su hija "poseida". Yo no tengo palabras ante una cosa tan absurda, de verdad, me callo lo que pienso pero es que esto de la posesión es un insulto a la inteligencia.

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Si te das cuenta eso que dices es un argumento contradictorio, por que ya sea un demonio o no, el demonio usa las cuerdas vocales de la niña, así que de una manera o de la otra es la niña quien usa su garganta para poner esa voz, así que está claro que no sufre haciendo eso, ya está acostumbrada.

Además, sabemos que cada persona tenemos un tono de voz, pero también tenemos nuestro propio "margen" de tono que podemos usar; hay personas que les cuesta o les duele intentar poner una voz muy grave, mientras que a otros les duele poner una voz muy aguda.
Por lo que has mencionado a ti te duele la garganta si intentas poner una voz grave durante un tiempo excesivo, pero a otras personas no tiene por qué, y menos si esa persona entrena sus cuerdas vocales para poner esa voz.

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JAJAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJAJA !!!!!!!!!!!

Es que esto es acojonante ya...

Minuto 07:15-07:30 del segundo video, se supone que una prueba irrefutable de la existencia de este fantasma es que la escobilla del baño aparezca encima de la tapa del vater  :xD :xD :xD.
Me imagino que el demonio iba de diarrea, se le acabó el papel y tuvo que usar la escobilla para limpiarse el ojete, y luego tuvo el detalle de ponerla encima del vater para dejarnos una evidencia de su existencia (y de paso hacernos saber que es un guarro). Son las costumbres de los espíritus malignos y hay que respetarlas.

Sin palabras.

@El_Andaluz, tio... yo se que te tomas este tema en serio, pero es que no hay por donde coger esto de los Warren, de por sí el investigador este con bigote parece un personaje sacado del club de la comedia. No se como todo esto te puede parecer verdad ni mucho menos una investigación profesional.

Saludos!

Para mover objetos EN ESTA DIMENSION debes de tener muy desarrollado el cerebro, antiguamente se decía que si te hacías un agujero en el centro de la frente, desarrollabas "dones" especiales, como volar etc etc... ni estando en otra dimensión podrías mover objetos en este, pero desconozco si algun angel o un ser de una dimensión alta podría hacerlo...

Tambíen decir que esa chiquilla, tiene un alma, ese cuerpo fisico ya esta cogido,el cuerpo físico no puede ser controlado/a por ningun ser de otra dimensión, ya que te pertenece, solamente te chupan energia, por que es lo que quieren, energia para elevarse, o simplemente no saben ni que murieron y se meten al cuerpo para observar, pero nunca podrá controlarte.

Saludos y mis bendiciones a todos

Me vas a disculpar, pero la responsabilidad de aportar pruebas fiables está de lado del que hace la afirmación.

Mi "prueba" es que la física que conocemos y la experiencia en condiciones controladas dicen que eso no es posible. Si alguien dice que es posible, debe de probarlo, no soy yo quien debe de desmentirlo.

Si yo te digo que en una luna de Urano hay seres vivos con una civilización avanzada que viven ocultos, me pedirás pruebas fidelignas e irrefutables de lo mismo sin muestras de manipulación. A mi no se me ocurrirá decir "pruebame que es mentira"

Este "argumento" de que son los excepticos quienes deben de aportar esas pruebas ya lo desmontó Russell en 1952 con su famoso ejemplo de "La Tetera de Russell"

https://es.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_Russell

Vamos a suponer que yo te digo que puedo convertir el agua en vino. No uno cualquiera, seamos generosos y te lo convierto en Vega Sicilia del 62 (1300 € la botella, que leches)

Para ello te aporto una película que he grabado. Tu tienes que creertelo, o probar que no lo he hecho. ¿Te parece normal?

Lo normal sería que me dijeras "ven a este laboratorio controlado donde YO te daré una muestra de agua que he controlado a priori, y tras comprobar que no ocultas nada la conviertes en ese vino delante de un ilusionista experto y tras hacerlo analizaré el resultado"

No, no quiero... tienes una película que no sabes como he hecho ni en que condiciones. Creetelo porque lo digo yo

PD Senior++

Existe una falacia muy extendida sobre el que "usamos solo una fracción del cerebro". Eso es completamente falso.

Y lo es por muchas razones. La primera y mas obvia, es que el cerebro es un organo que nos sale muy muy muy caro. Consume una enorme cantidad de energía, es causa de muchos problemas en nuestra especie por su tamaño. da problemas en los partos y su tamaño es tal que obliga a una larga infancia, la mas larga proporcionalmente de todo el reino animal. De hecho el cerebro humano no está completamente desarrollado hasta el final de la adolescencia.

No tenemos ni idea del funcionamiento de muchas partes del cerebro, pero la evolución no las ha puesto ahí "para nada" o "en reserva". La evolución no crea organismos inútiles o "por si acaso". Si está ahí es porque se usa. El penalizar a una especie con un órgano que tiene un coste energético tan elevado y tiene los problemas adicionales de crecer durante años tras el nacimiento (otro caso muy raro) es por algo. Y ese algo es que nuestro cerebro tiene ese tamaño y complejidad porque necesita tenerlo. Si fuera algo inutil que solo usa un 0.0001% de la población, y no tiene relevancia para la especie, no existiría.

Claro pero tu mientras lo desmiente cogiéndote a las famosas leyes de la física, por eso fueron presentados más de 2.000 elementos de pruebas por reputados investigadores de lo paranormal, Maurice Grosse y Guy Lyon Playfair, ambos miembros de la Sociedad de Investigaciones Físicas.

Osea estas echando según tu teoría, que no eres ni investigado ni nada por tierra a dos miembros de una Sociedad de Investigadores de física esto es alucinante.


Eleкtro

No es que me lo tome enserio como tu en el tema de las naves extraterrestre no tanto hasta ese punto. :xD

Por cierto me extraña que tu no creas en algunos fenómenos extraños que le sucedieron ha esta familia que supuestamente lo pasaron mal, cuando tu mismo en otros post afirmas a ver visto una nave extraterrestre eso si que lo veo yo un poco contradictorio :xD :-X

Tampoco existen pruebas solo tus palabras, en este caso de esta familia hay pruebas y están documentada por numerosos testigos como ya antes comente y no son testigo cualquiera son investigadores, prensa Etc...

Pero me llamó mucho la atención, la historia ha raíz de ver la película y como soy muy curioso me gustaría ver hasta que punto tiene lógica algunos supuesto fenómenos paranormales que sucedió en esa casa sobre todo cuando lo han presenciado delante de numerosos testigos como fue la policía, vecinos e incluso el señor del bigote que tu nombras.


Por cierto te voy a dejar datos del Señor del bigote que tu nombras se llama Maurice Grosse  era un británico paranormal investigador famoso por su participación en el Enfield Poltergeist de caso de 1977-1979, que posteriormente se ha retratado en La Enfield Haunting (2015) por Timothy Spall y más recientemente en el conjurando 2 (2016) por Simon McBurney .




Investigador psíquica

Una tragedia personal Grosse lanzó en la investigación psíquica , cuando su hija Janet murió en un accidente de moto en agosto de 1976. Después de su muerte, Grosse informó que los miembros de su familia experimentaron una serie de coincidencias y los sucesos psíquicos, y esto lo llevó a unirse a la sociedad para la Investigación Psíquica y el fantasma del club . En septiembre de 1977 se investigó una supuesta poltergeist en una casa en la calle verde, Enfield , al norte de Londres , que más tarde se conoció como el Enfield Poltergeist . Grosse afirmó haber registrado muchas horas de pruebas de audio y video de la poltergeist que se hospedan en la casa durante largos períodos de tiempo, junto con otro investigador psíquico de Guy Lyon Playfair que más tarde escribió el libro, Esta casa está embrujada (1980).

Escéptico Joe Nickell criticado investigaciones Grosse y Playfair de como "crédulo". Cuando profesional ventrílocuo Ray Alan visitó la casa y llegó a la conclusión de que las chicas estaban fingiendo una voz supuestamente "demoníaca", ya que "obviamente encantó toda la atención que recibieron", Grosse estaba tan convencido de que era de sobrenatural origen que ofreció 1.000 £ a cualquier persona que podría duplicar la voz por la ventriloquia o cualquier otra forma de engaño.

El parapsicólogo David Fontana propone que los poltergeist podrían rondar grabadoras y especuló que un atasco de roscado peculiar experimentada por Grosse durante la reproducción de grabaciones hechas en la casa era debido a las fuerzas sobrenaturales. Sin embargo, Tom Flynn un experto en medios para el Comité para la Investigación Escéptica examinó las reclamaciones de Fontana y sugirió una explicación totalmente naturalista. Según Joe Nickell, "De vez en cuando, sobre todo con cinta mayor y en condiciones de humedad, ya que la cinta viaja se puede adherir a uno de los postes de guía. Cuando esto sucede en una cubierta, donde se alimentan tanto la oferta como rodillo de tensado de la cinta continúa alimentando, creando un pliegue. era un lazo de cinta de este tipo, Flynn teoriza, que se abrió paso en medio de las obras de grabador de Grosse. "

https://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Grosse (https://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Grosse)


Hay mas pruebas




En el momento en que él y sus colegas llamaron a la Sociedad para la Investigación Psíquica - un cuerpo fundada en 1882 para investigar las experiencias humanas inexplicables extraordinarias - y el colorido llamado Guy Lyon Playfair y su colega finales Maurice Grosse llegó.

Ellos supervisan la familia durante muchos meses e hicieron grabaciones de las voces. Con la ayuda de imágenes con lapso de tiempo tomadas por el fotógrafo del espejo, que añaden peso a la idea de un Poltergeist - Alemán para "fantasma ruidoso" - habían tomado residencia en el norte de Londres.

Hoy Chico, de 80 años, que ha dedicado gran parte de su vida al estudio de los fenómenos paranormales después de convertirse en interesados ​​en el mismo tiempo inexplicable en América del Sur, se deleita en jugar las cintas a los visitantes de su piso de Londres.




Ha habido muchas teorías sobre los años - incluida la de que todo era un engaño cocinado por los propios actores involucrados - pero individuo no tiene tiempo para aquellos escépticos.

Admite que en los puntos de los niños trataron de inventar incidentes, sino que pone a la presión sobre ellos para cosas a suceder mientras que los investigadores estaban viendo.

Él dijo: "Por supuesto, los niños trataron de perder el tiempo con nosotros como nos quisieron complacer, pero lo que le diría a todos esos idiotas que aparecen en la televisión diciendo que no ocurrió es que así lo hizo con sangre."

Después de unos 10 meses, los incidentes se agotó y el interés se alejaron a excepción de los entusiastas incondicionales que han ayudado libro de Guy de la historia Esta casa está encantada vender más de 100.000 copias.

A día de hoy no ha habido más informes de idas y venidas extrañas en la casa.

La señora Hodgson está muerto y los hijos han crecido y se alejó.

Janet está casado y vive en Essex con su familia y se negó a contribuir a este artículo, aunque en el puñado de entrevistas que ha dado como un adulto que resueltamente se pega a su historia.

Anteriormente se dijo: "La levitación daba miedo, porque no se sabe dónde se dirige a la tierra. Recuerdo una cortina que es enrollada alrededor de mi cuello, yo estaba gritando, pensé que iba a morir.

"Fui intimidado en la escuela. Me llamaron Ghost Girl.

"Me da miedo de ir a casa. La puerta de entrada sería abierta, no habría gente en y fuera, que no sabía qué esperar.

"No soy uno para vivir en el pasado. Quiero seguir adelante. Pero viene a mí de vez en cuando. Sueño con ello, y entonces me afecta. Creo que por qué sucedió a nosotros? "

Es probable que nadie nunca sabrá exactamente lo que sucedió en 1977 en Enfield, pero no hay duda de algo fuera de lo común ocurrió.

Mirrorman Doug está cubriendo sus apuestas y dijo: "A pesar de que no vi la apertura de las puertas y la gente que flota en el aire que lo hice ver la reacción de la familia.

"Tenían miedo estúpida, absolutamente aterrorizada - no se puede falsificar el miedo de esa manera."

La Enfield frecuenta mirando Mateo MacFadden como individuo y Timothy Spall como Maurice está en Sky Living el 6 de mayo.

Spall inicialmente rechazó su parte porque le aterrorizaba.

"Se me dio miedo a la muerte. Me dijo 'no' y asombró cuando no estaban realmente tenerlo ", dijo.

El actor, que interpreta a un investigador paranormal, agregó: "Es una historia muy emocional."

http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/story-behind-enfield-haunting-mirror-5610970 (http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/story-behind-enfield-haunting-mirror-5610970)



Para terminar me quedo con al frase que ha dicho:

Senior++

Que por cierto es muy parecida a lo dijo el investigador Doug

"Creo que la ciencia no es capaz de medir todas las fuerzas en el universo - y esto era inexplicable.

No creo que un hombre, con 80 años que le quedará ya poco de vida y que no tiene ya nada que perder en tener que inventarse tales cosas que vio y documento.


Una cosa que he estado pensando y que creo que en toda esta historia no se ha comentado digo para darle una explicación mas lógica al tema que se desplazarán los objetos como son los muebles las camas y otras cosas mas.

Se me ocurre que en esa casa en concreto de Londres, estuviera asentada sobre una fuerza magnética producida por partículas cargadas, por ejemplo de electrones estuviera cargada en el ambiente y haga que se muevan esos objetos no se lo mismo es una chorrada lo que estoy pensando.

Me temo que esas pruebas son completamente inútiles. De hecho esas "pruebas" nunca han sido refrendadas ante cientificos de verdad en laboratorios con condiciones controladas.

Pero no te lo tomes a mal, la historia de los fraudes en la ciencia es larga, y no se limita a esa "parapsicologia", que por cierto no es una ciencia, por mucho que sus "expertos" lo digan. Los intentos de engaño y fraude se han dado a menudo a lo largo de la historia (recordemos Pitdown sin ir mas lejos)

"2000 pruebas presentadas por reputados investigadores de lo paranormal" tienen tanta validez como las "pruebas" que presentan los defensores de la homeopatía, que curiosamente no se pueden reproducir nunca en condiciones de laboratorio. Los "paranormales" obviamente quieren mantener su tinglado y su negocio, no van a admitir jamás que sus "experiencias" son mentira.

No porque lo diga no. No porque sea "un descreido". Simplemente esta gente jamás ha presentado una prueba irrefutable. Nunca, nunca, jamás. Tan sencillo como eso.

Esto viene a ser como el tema extraterrestre. Se me ha acusado a veces de "no creer", nada mas lejos de la verdad.

Es mas, estoy bastante seguro de que por simple cuestión estadística la vida es inevitable en el universo. Hay miles de millones de estrellas en una galaxia, y hay cientos de miles de galaxias. Por pura estadística, aunque se de la vida en una de cada millón de estrellas debe de haber miles y miles de estrellas con vida.

Pero ojo, el universo es muy muy muy grande. Una cosa es creer que la vida posiblemente sea relativamente común en el universo, una muy diferente es decir que esa vida ha hecho naves espaciales y ha llegado hasta aquí. No, no es lo mismo.

De hecho recuerdo que saqué unas cuentas sobre lo que le costaría a UNA sola civilización visitar todas las estrellas de una sola galaxia y comprobar si hay vida inteligente en cada estrella. Puse unos plazos anormalmente pequeños y las cuentas "no me salen"

Mira, de nuevo.

Supongamos que mañana inventamos un "motor warp" en plan Star Trek. Podemos ir de estrella a estrella en una semana (no me parece un plazo irrazonable). En esa semana visitaremos un sistema estelar y comprobaremos todos los planetas que pueda haber en esa estrella. ¿Te parece razonable?

Se estima que nuestra galaxia tiene entre 200 000 millones y 400 000 millones de estrellas. Pongamos el numero mas bajo, porque descartaremos estrellas "raras" (porque si) donde supongamos que es dificil que haya vida.

Pongamos una flota de 100 naves. Hay presupuesto, estoy generoso. Cada nace tiene que revisar 2.000 millones de estrellas. A una estrella por semana, 38.461.538 años

TREINTA Y CUATRO MILLONES DE AÑOS para revisar SOLO las estrellas de nuestra galaxia. Hace 7 millones de años, en nuestro planeta no había homínidos que apenas pudieramos considerar inteligentes, solo australopitecos y deja de contar.

Claro que es posible que haya por ahi naves explorando, pero el que hayan llegado aquí es otro tema. Nuevamente las pruebas son mas que discutibles, endebles y poco fiables.

Se estima que el universo observable tiene unos 100.000 millones de galaxias. Te dejo que saques la cuenta, y no contamos que las galaxias están separadas por distancias mucho mas grandes.

Y estoy asumiendo que es posible superar la velocidad de la luz, otra cosa que tampoco sabemos.

¿Estás intentando decir que los Warren dijeron haber visto un OVNI?, ¿o que yo debería creerme las locuras de las demás personas solo por que yo si que realmente he visto una nave alienígena?.

En el primer caso, para serte sincero no conocía ese dato (no se en que parte del video lo dicen), pero de todas formas hay mucho chalado que dice ver naves extraterrestres y por que yo haya visto una no significa que vaya a creer la vivencia de otra persona sin pruebas. Además, ya es ridículo pensar en la idea de que una misma persona pueda pasar por dos experiencias semejantes, es decir, una posesión demoniaca, y encima un contacto alienígena ...¡venga hombre!.


Gracias El_Andaluz, pero ya sabía quien es ...¡en el comentario anterior puse un link a su biografía  :P!. Para mi es "el señor con bigote", por que tiene más de cómico que de profesional  :xD.

Saludos

No te quiero decir que los Warren dijieron a ver visto OVNI no voy por hay y lo sabes.


Estoy intentando mas o menos decirte que es una experiencia personal de esa familia igual que la tuya de a ver visto un OVNI, entonces están respetable lo que ellos han vivido en su casa como lo que tu has vivido personalmente me entiendes lo que te digo.

Todo lo que he puesto son pruebas, según por los que documentaron el caso en aquella época me hartado de buscar para que vea que lo que dicen es verdad ahora cada persona que crea lo que quiera, ninguno de los que comentamos aquí ahora mismo hemos estado allí para vividlo en persona como ellos lo ha vivido ni hemos estado allí con aparatos de este tipo para grabar  psicofonia
Ha día de hoy no se ha resuelto el caso, no lo digo yo lo dicen los que han investigado el caso es mas si te vas por aquella zona ha darte una vuelta los mismo vecinos que vivan por allí te pueden decir todavía que no vive nadie en esa casa, la ultima familia salio por patas duro apenas dos meses en aquella casa según por que todavía se escuchaba ruidos extraños.


Según tengo leído podría explicarse estos fenómenos que pueda a ver un campo electromagnético, afirman que las manifestaciones de los poltergeists, o por lo menos el movimiento de objetos que producen, podrían ser provocados por anomalías en el campo del “punto-cero”.

Yo ha esto si le veo mas lógica.

Añado algo mas que puede ser interesante

No, es muy diferente. Yo no he acudido a investigadores, prensa, ni la TV para lucrarme de mi experiencia. Yo no he implicado al resto de mi familia en mi vivencia, y por último, si yo pudiese aportar una prueba de que lo que vi es real, sería eso, una prueba, no unas grabaciones inconcluyentes y absurdas que no demostrase nada en absoluto.

( solo para aclararlo: yo no vi un OVNI, vi una nave alienígena detenida a unos pocos kilómetros a la altura de las nubes, era un platillo redondo muy grande e identificable como extraterrestre. Y gracias a 'Dios' que lo vi de día y habia multitud de gente a mi alrededor, por que en otras circunstancias a lo mejor bajan y me abducen o algo peor para que no lo pudiese recordar. )

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¿Pruebas? ...¿que dicen la verdad?. Sabes que a nada de eso se le pueden llamar pruebas, solo son testimonios. ¿El fragmento del video donde explican que el fantasma se manifiesta en el baño jugando con la escobilla del vater también te parece una prueba?, venga ya... esa chorrada desbarata por completo la creedibilidad del resto de la historia.

Respeto y admiro a las personas que se toman la molestia de cuestionarse las cosas e investigar por uno mismo hasta hallar información como por ejemplo los videos esos que encontraste y compartiste, pero precisamente esos videos son un material tan ansurdamente evidente que deberían poder ayudarte a darte cuenta de que esta "posesión" es todo una farsa ...y muy mal hecha por cierto.

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Te recuerdo que no se ha resuelto ni a favor ni en contra, esto quiere decir que empiricamente hablando jamás se ha demostrado que fuese una posesión o que hubiesen fantasmas ahí dentro o que se oyesen sicofonías o lo que quieras, jamás. ¿realmente eso no te da que pensar?.

Obviamente ahora mismo no podemos usar los avances médicos más actuales para hacer un examen psicológico a la supuesta testigo o víctima principal, por que está muerta. ¿Como se va a poder resolver un caso semejante?.

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¿Estás seguro de eso?, ¿acaso conoces a muchos vecinos de por allí? xD.

Veamos que nos dice San Google...

La casa de los Warren está ubicada en '284 Green St, Enfield, Greater London EN3, Reino Unido':

• https://www.google.es/maps/@51.6551629,-0.0355135,3a,38.4y,352.84h,87.95t/data=!3m6!1e1!3m4!1s5TPY_Q4J6UI-V6I8Re52qw!2e0!7i13312!8i6656?hl=es

Esa foto es del 2016, es esta casa con la puerta azúl:
(http://i.imgur.com/Ngruz0I.jpg)

Lo primero que debemos observar es que no hay ningún cartel de "For sale" (se vende), así que eso ya nos da una primera gran pista de que la casa no está en venta...

He marcado en rojo los puntos de interés, que son una valla abierta que denota la presencia de alguien por ahí, una antena en perfecto estado como las del resto de la villa, las dos ventanas de las habitaciones superiores abiertas, y por último lo que me parece más evidente, los tres cubos de basura que, aunque imagino sera por ley, denotan un reciclaje por alguien que viva dentro de la casa.

La siguiente foto es del 2015:
(http://i.imgur.com/vlFkxE7.png)

En esa foto ya no cabe duda de que en la casa vive alguien, por que la ventana principal está abierta, y el algoritmo de Google ha tapado una de las ventanas superiores probablemente para preservar la identidad de la persona que aparecia en el interior ...como suelen hacer con las caras y las matrículas y demás.

Podemos seguir retrocediendo años en las imágenes de Google y ver alguna que otra evidencia más... pero creo que con esto ya es suficiente.

Muy abandonada no parece estar.

Saludos!

Los testimonios siempre han sido prueba para resolver un caso, sin ellos es imposible refiriéndome a los testigo que vivieron allí el supuesto fenómeno paranormal y que obtuvieron las pruebas tu no la ves la cantidad de fotos que se hizo eso son pruebas, las grabaciones de audios son pruebas, para ser en el año 1977 y con los pocos "recursos" de calidad tanto en fotos y grabadoras no son las misma que ahora demasiado que las fotos en aquella época eran en color.



No había explicaciones para algunos fenómenos ya lo he dicho antes y lo digo el tal  reportero Doug, ahora 76 años, dice lo que vio cuando llegó a 284 Green Street en 1977 no puede ser explicado por la ciencia.



Es un decir :P

Yo no conozco ha muchos vecinos de allí, en otro post dije mi hermana vive en Londres precisamente si no me dijo mal vive cerca del barrio de Brimsdown, si no se ha vuelto ha mudar es mas en cuanto pueda le voy ha preguntar si reside cerca de aquella zona y le voy ha decir que pregunte a ver que dicen por allí sobre el caso. :xD

Luego que te crees que no he buscado en el google mirando el mapa poniéndolo en satélite para verlo mas de cerca ? Precisamente esa casa esta en frente de un colegio cosa que yo no sabía hay un paso cebra que cruza hasta el colegio  y una farola enfrente de la casa ten cuidado por que en esa calle casi toda las casas son iguales cambian algunos detalles darte cuenta que la gente hacen pequeños retoques.

Entonces yo cogí la foto antigua que la puerta era blanca y hay una farola y también había unos arriates,eso ya no existe ahora es normal abra vivido otra familia por lo menos la que duro dos meses se supone ya no se seguro al 100 por ciento que no habita nadie la casa ahora mismo y me parece raro que la puerta ahora sea azul o rosa es lo de menos lo que me raya es las ventanas esas abiertas. :¬¬


Las ventanas que raro que estén abierta por que cuando yo mire por google hace unos días o mas en el mapa cuando lo enfoque estaban cerradas no la abras abierto tu ?  :laugh:

Lo mismo yo no me he fijado bien en ese detalle.

¿Yo?, no. Habrá sido el poltergeist. :silbar:

 :laugh: :xD