Foro de elhacker.net

"Me llamo Esperanza y no me presento a las elecciones. Esta es una carta a mis padres".

Así se abre la pieza de buzoneo electoral que, para bien o para mal, más está dando que hablar en las elecciones del 26-J. Su título ya lo deja claro: 'Esta no es otra carta más para pedir tu voto', gran ejemplo de esa vieja táctica publicitaria (o, en este caso, propagandística) que consiste en diferenciarse de la competencia a través de una negación a là Magritte de la propia naturaleza. Todos sabemos lo que eres, carta, pero ya has capturado mi atención. Es más de lo que algunas cartas de tus rivales conseguirán jamás.

Unidos Podemos está realizando una firme apuesta por el voto joven, de modo que su manera de plantearse su estrategia de buzoneo como un viral resulta lógica y acertada. Sin embargo, otros partidos han intentado lo mismo y, bueno, han fracasado cual colosos con pies de barro. ¿Por qué este viral ha salido tan bien? ¿Qué ingredientes ha puesto en juego para formar parte de la conversación cotidiana durante esta semana pre-comicios? ¿Y, puestos a aventurar, cómo se traducirá su audacia en las urnas? GQ investiga.

1. El formato cotiza al alza

El buzoneo no puede dejar de ser un problema para la nueva política, más que nada porque nos cuesta encontrar un sinónimo más ajustado de la vieja política. ¿Una carta? ¿Quién demonios quiere recibir una carta en 2016? Sin embargo, hay ocasiones en las que un trámite electoral engorroso acaba siendo una bendición camuflada: en el loco, loco, loco mundo de los virales se lleva el formato epistolar y la primera persona, como demuestró hace meses el fenómeno de "Quiero estar soltera, pero contigo". Unidos Podemos ha hecho de su capa un sayo, convirtiendo su petición de voto en una herramienta para alejarse de casi todo lo que entendemos tradicionalmente por "pedir el voto".

2. Comprende y se hace eco del hartazgo generalizado

Esta no podía haber sido la carta de las anteriores elecciones. De hecho, la formación ni siquiera existía en diciembre de 2015, pero no nos referimos a eso. Es un comunicado de segunda vuelta, cuando la inmensa mayoría de la población sabe que va a ir a votar irritada (los que vayan) por haber tenido que llegar hasta aquí. Es una carta, en suma, de segunda vuelta. El mensaje y las formas nunca pueden ser idénticas a las de la primera vez: hay que cambiar de estrategia. Lo cual nos lleva directos al siguiente punto.


3. Emociones por encima de datos

El texto no descuida en absoluto las principales propuestas de su programa, pero sabe cómo adornar esa píldora: con dosis inmoderadas de azúcar. Por supuesto, UP no está solo en esta batalla sentimental: las del 26-J están siendo las Elecciones de las Emociones, en las que el presidente del gobierno en funciones anuncia al mundo su pasión a flor de piel por las alcachofas, la palabra "SÍ" en caracteres +70 se coloca estrategicamente delante de las siglas de un partido e incluso entidades tan racionales como Albert Rivera son obligadas a esgrimir conceptos abstractos ("cambio", "mejora", "compromiso", "sensatez") por encima de datos fríos. En unos tiempos en los que todo debate político tarda milésimas de segundo en tornarse económico, los principales partidos han comprendido que tanto pragmatismo, tanta verdad compleja, aturde al electorado. Si queremos moverlo y removerlo, debemos apelar a instintos más primarios.

3. Siempre positivo

En honor a la verdad, Pablo Iglesias fue el primero en dar con esa clave cuando, en el mensaje final del anterior debate, pidió a la gente que votase con ilusión, la misma que les había llevado a las plazas en 2011. Aquella fue la semilla que, tras el fracaso de los últimos seis meses, ha germinado en esta Campaña de las Emociones. Por tanto, Podemos estaba mejor preparada que nadie para afrontarla: mientras Pedro Sánchez y Rivera se equivocan al apelar a emociones fundamentalmente negativas (azuzar a Podemos, machacar a Rajoy), la carta de Esperanza está escrita en positivo. Salvo ráfagas controladas de odio, como esa referencia a los chorizos, el objetivo es conquistar el voto apuntando al corazón. Los memes del Bien siempre, sin excepción, tienen más repercusión que los que nacen del rencor o el resentimiento: piensa en Chewbacca Mom o el niño que se fabricó una camiseta de Messi con harapos. ¿A que los compartiste porque te hicieron impacto en el alma?

4. Factor "Yo fui a EGB"

La referencia a Espinete no es casual. Su aparición en el primer párrafo tampoco. La nueva izquierda apela siempre que puede a la nostalgia pop como único pegamento generacional. Porque su target es, sin ninguna duda razonable al respecto, una generación muy concreta.


5. Target tan claro que da hasta miedo

Esperanza es hija de votantes socialistas, dato crucial. No parece muy probable que tú tengas que recordarle a tus padres que emigraron del campo a la ciudad y votaron a Felipe en 1982 cada vez que hables o les escribas, pero Esperanza lo hace. El target generacional al que UP está apelando con esta carta electoral está compuesto por los hijos de esos jóvenes de los 80 que recuperaron la democracia y participaron en "aquella inmensa ola de cambio". Se trata de trazar paralelismos con la situación de entonces y la actual, con el bipartidismo y la corrupción haciendo las veces de la dictadura y la Transición.

6. Doble impacto

El gato ya está fuera de la caja y, a estas alturas todo, el mundo sabe que la Esperanza que firma la carta no es una Niña de Rajoy, sino una persona auténtica. Esperanza Jubera fue candidata de Podemos a las europeas de 2014 y ha sido, a todas luces, la base real sobre la que se ha construido ese ejemplo universal de joven obligada a emigrar por las circunstancias, pero dispuesta a luchar contra viento y marea (o "solicitar el voto por correo", por utilizar la jerga de los tiempos) para poder mandar su voto, junto con todo su amor, a casa. ¿Quizá se ha descubierto el pastel? ¡No! Se han controlado perfectamente los tiempos, consiguiendo un doble impacto: primero, se deja que los medios especulen con que Unidos Podemos ha empleado la misma estrategia electoral tipo 'La gente de Bart' que Rajoy empleó cuando se preocupó por el desorbitado precio de "los chuches"; después, se vuelve a estar en el candelero cuando aparece la identidad de Jubera. Un viral, dos impactos.

7. He visto el futuro y funciona

Uno de los elementos más convencionales de la carta es su fetichismo por el futuro, algo que podríamos considerar raison d'être de toda campaña electoral. "Lo que votes ahora marcará los próximos cuatro años, y los próximos cuatro años van a ser tan fundamentales que te explotaría la cabeza si intentara explicártelo. Así que vótame y punto". Sin embargo, el componente generacional de la carta le da una nueva fuerza a su apuesta por un dulce porvenir: esos jóvenes a los que siempre se les ha dicho lo que tenían que hacer (es decir, que siempre han vivido bajo el yugo de un sistema creado por los hijos de la Transición) tienen la oportunidad histórica de conseguirlo. Es ahora o nunca, así que dadme a vuestros rendidos, a vuestros desamparados, vuestras masas hacinadas esperando respirar libert... Ups, perdón. Esa es otra carta viral.

8. La balada de Esperanza, la chica más ilusionada de Camden Town

Si tuviéramos que reducirlo todo a una única arma secreta, sería la increíble capacidad de la carta para construir una narración. En lugar de intentar establecer un impostado diálogo postal con el elector (en el que su única respuesta a cambio de tantas palabras puede ser uno o cero votos), UP opta por construir una narrativa. La historia de una chica que habla con sus padres, a los que quiere pese a que, en el fondo, forman parte del sistema que la ha obligado a marcharse al extranjero. Pero no pasa nada, no en realidad, porque ese sistema no es a prueba de memes y virales. O, al menos, esa es la baza a la que Unidos Podemos ha apostado todo lo que tiene. Es cuestión de Esperanza.





http://www.revistagq.com/noticias/politica/articulos/por-que-carta-buzoneo-podemos-esperanza-es-el-viral-perfecto/24087 (http://www.revistagq.com/noticias/politica/articulos/por-que-carta-buzoneo-podemos-esperanza-es-el-viral-perfecto/24087)



Pues nada aquí os dejo la carta que me ha llegado a mi casa, la he buscado por Internet y prefiero poner la fuente de donde la he sacado pero es exactamente la misma que me ha llegado a mi casa.

Menos mas que dijeron los partidos políticos que iban ahorrar dinero de lo Españoles y que no iban a mandar propaganda pues nada un chorro de cartas en mi buzón, por lo que veo No han cumplido ningún partido político me ha llegado del PP,PSOE, CIUDADANOS Y UNIDOS PODEMOS todo juntos.

Decir que la carta de Podemos es la mas original pero indirectamente si leí la carta te esta pidiendo el voto.

De todas manera tengo claro ha que quien voy votar pero esto me ha resultado raro. :xD

La carta de "la niña que lloraba cada vez que terminaba espinete"  :xD se publico en el foro hace un tiempo (na), sigo pensando que es falso y repugnante usar los sentimientos de las personas para ganar botos, represente una situación real o no es algo que todos los políticos hacen, por eso creo que podemos es, si se puede, mas falso y ruin que cualquier otro partido, pero con mas peligro, ya que se las dan de humildes y de buena gente... Y LA GENTE SE LO CREE!!!  :o
Con ese partido super-mixto que tienen, su gestos baratos para demostrar que son "gente de a pie" con preocupaciones similares y blah blah blah. Marketing! Oportunismo! Eso es saber meter baza en el momento justo, no voy a hablar de rumores y todas esas memeces, yo hablo de lo que veo con mis ojos, puedes decir misa, si no me vale el "como" lo dices no me lo trago, y el melenas habla como si intentase imitar a la película braveheart
(http://informabtlcdnzone.grupodecomunicac.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2014/09/Captura-de-pantalla-2014-09-19-a-las-10.19.49.png)

Demasiadas películas Pablo...  :rolleyes:
   
¡Carta de ESPERANZA, investigadora en Biología Molecular, desde Londres ! (https://foro.elhacker.net/foro_libre/iexclcarta_de_esperanza_investigadora_en_biologia_molecular_desde_londres-t453916.0.html)

Ha pues no me he dado cuenta que lo publico también Hason, es que ami no me ha llegado hasta ahora la carta por eso me llamo la atención bueno esta carta va junto hay con una critica es la única diferencia al otro post de Hason. :xD

Saludos.

Que maravilla. Lo que no se es como se cuadra la socialdemocracia sueca con la idea de que no haya prensa privada, tener jueces afines al partido y otras cosillas como sus acrobacias contables para contarnos que embaldosarán las calles con caramelo.

En épocas de crisis los demagogos se hacen fuertes, y que esta panda de amigos de gobiernos como el de Huguito Chavez, a quien hicieron informes de lo mas siniestros, los mismos que han estado en mitines pidiendo la libertad de asesinos etarras se me presenten ahora como los autores del catálogo de Ikea me causaría risa si no asco.

Vamos, que si eres comunista votales porque son de los tuyos, si eres centrista votale que son de los tuyos, si son... venga hombre.

El partido de las mil caras, autentico Marxismo, pero del de Groucho

"Estos son mis principios, y si no le gustan tengo otros"

Pero vamos que lo demás partido político tampoco se han quedado corto mandando propaganda diciendo que iban intentar recortar en estas elecciones una panda de mentirosos los 4 partidos que nos quieren representar, a ver si está vez intentan utilizar el sentido común para hacer gobierno y se dejan de prometer cosas que luego no pueden cumplir.

No tengo idea de lo que están hablando (con esto evito que alguien se sienta insultado), pero por la imagen de la carta, veo que la firma... el General Esperanza!!!!

(http://4.bp.blogspot.com/-e2RKiBbFZHc/VIuiFZdKw0I/AAAAAAAAlEU/y5tb9XhNS-0/s1600/Franco%2BNero.png)

 :xD

Saludos!

PD: Por las dudas, el Gral. Esperanza es el "malo" en Die Hard 2 (http://www.imdb.com/title/tt0099423/) ("Duro de matar 2" ó como le hayan puesto en España).

A mi de los cuatro y empiezo a pensar que vivo en un régimen totalitario ya con PODEMOS. Absolutamente todos los carteles de propaganda electoral que he visto en todos los sitios donde ahora vivo (y no son pocos) son de PODEMOS, vamos por todo el barrio no hay ninguno de ningún otro partido. ¿Tanto dinero tienen para una campaña de carteles tan brutal?, también los únicos que he visto con la megafonía son de PODEMOS.
Me parece un despilfarro absoluto. Y bueno por otro lado he recibido cartas de absolutamente todos los partidos que podemos decir grandes, PP,PSOE,PODEMOS y CIUDADANOS.

Y esa carta es típica de los régimenes populistas que emplean la demagogia como forma de convencer al electorado, apelando a la rabia, al odio, al resentimiento pero sin en absoluto ninguna propuesta certera, ninguna propuesta concreta, ningún avance. Somos nuevos, teneís rabia, odio, votadnos. No proponemos nada, solo decimos CAMBIO y aun nadie se da cuenta que un cambio puede ser a PEOR.

En el siguiente video queda desmontada la cartita.., si tan votante de PODEMOS es, ¿Por qué no se ha ido de emigrante a países comunistas?, Pongamos China, Cuba, Venezuela, Grecia, países con los que se ha identificado siempre PODEMOS y sus líderes. No que emigran a países mucho más liberales y capitalistas que España.

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Los cambios pueden ser a peor, máxime si se vota desde el odio y no desde ideas políticas, hechos, o razonamientos. PODEMOS es el extremismo radical de España y sigue creciendo por culpa de un inutil, el PSOE, que le dio alas regalandole alcaldías a PODEMOS, y con dos inútiles PSOE y C's imposible de entender que el ganador de las elecciones ha sido el PP y que no te puedes saltar al ganador de las elecciones porque si.
Espero que el PP obtenga un maravilloso resultado el 26J, eso significará que los Españoles queremos crecimiento, empleo, futuro, moderación y progreso, frente a totalitarismos, demagogia, fanatismos, radicalismos. Los cambios pueden ser a peor.
¡Vaya cambio que fue a peor poner después del mejor gobierno económico de la historia de la democracia del PP en 1996-2004 al INUTIL deslpifarrador de ZP!

Veamos, en campaña los políticos mienten mas de lo habitual. Eso no es nuevo.

Lo que es de traca es creer que la gente es tonta del bote, y que no recuerda a una persona diciendo una cosa hace un año, otra hace seis meses, y otra completamente diferente ayer y contándonos que siempre dicen lo mismo.

Que una gente crea en una política liberal, conservadora o incluso en el comunismo mas rancio es aceptable. Cada cual es muy libre de creer lo que le parezca. Lo que no es de recibo es cambiar de discurso cada mes y decir cosas diferentes en diferentes sitios, porque se nota mucho

Bueno, o al menos debería de notarse, muchos parece que no se han dado cuenta

Si yo postee lo de la carta por que me impacto un  poco, más que las demás.

Recibí propaganda de todos los partidos menos de ciudadanos,no se por que.

Yo si voy a votar, casi me decantaria por podemos o por ciudadanos, por que pp y psoe ya están pasados de moda.... en todos estos años, yo lo veo todo igual de mal, que bueno, para algunos, debe de estar bien, no se.

Antes le daría la oportunidad a podemos o ciudadanos para ver que pasa, que total son 4 años, y si va mal,  pues fuera, pero quizá sea mejor,no lo sabremos si no le damos una oportunidad, quien sabe.

Y vamos, antes que ciudadanos, yo votaría a podemos, ya he votado a psoe y a  pp, y no he notado nada.

sobre todo, con podemos, veo que la legalización de la marihuana podría ser posible, lo cual traeria mucha riqueza y creación de puestos de trabajo nuevos, no se si está en su programa, pero creo que algo se hablo, de que si puedes ir al bar a emborracharte, o comprar alcohol en casi cualquier sitio,  pues, por que no puedes comprar marihuana en un bar o farmacia o donde sea.

Basicamente, me decantaria por podemos por que veo que sería el único partido que podría legalizar la marihuana, y es algo que deseo.

Por ejemplo en california:

http://www.noticiasmarihuana.com/marihuana-legal/legalizacion-de-la-marihuana-en-california-apoyada-por-medicos

Y en muchos lugares del mundo se está consiguiendo poco a poco , haber por que no en España que somos un pais moderno y civilizado no podemos....

Bueno si me voy del tema un poco, pero este sería mi principal motivo de votar podemos, que si ahora viene el pp, y dice que va a legalizar la marihuana yo le voto, pero eso va a ser que no....

Un saludo.

Solo diré una cosa:
 - Qué asco de sistema político representativo. Democracia lo llaman, ¡ja!, una secta con hambre de poder es lo que es.

Programatrix y Orubatosu, si llega a gobernar y lo hace mal, entonces podreis criticarlo. Mientras tanto todo lo que soltais son falacias.

El PP solo ha hecho que repetir venezuela unos cuantos millones de veces y cuando no es venezuela es zapatero.
Pero eso hoy en dia ya no funciona. Por suerte.
Todo el juego sucio que emplea el PP solo os lo creeis vosotros. Encima no tienen vergüenza cuando dicen el partido mas votado, si solo tienen un tercio de los votos, el resto esta dividido en la izquierda.
Cada día van hacia atrás, ni ellos mismos se soportan. Están obsoletos y caducos. Solo quedan los fanaticos y los que no ven mas allá de la nariz.

No Bundor, no me vale y no mientas

Los fundadores de Podemos han asesorado y cobrado a Hugo Chavez y a Maduro durante años. Reconocido PUBLICAMENTE por Chavez y Maduro. Ambos han dicho PUBLICAMENTE que son la entrada del chavismo en España. Iglesias a dicho PUBLICAMENTE repetidas veces que su modelo de estado es el chavista

Eso es CIERTO. Por mucho que tergiverses y quieras contarnos historias. La ideologia totalitaria de esta gente, que ha dicho publicamente y repetidas veces que se opone a la prensa privada, que quiere jueces "afines al partido" y otras lindezas los deja como amantes de sistemas totalitarios.

Eso está documentado públicamente, no quieras venderme ahora que somos "fanaticos" por acordarnos de lo que se ha dicho y está documentado hace meses y no quieras vendelos ahora como socialistas de Ikea

Algunas perlas dichas públicamente por el "amado lider". Puedes comprobar que es cierto fácilmente

--«Qué envidia de los españoles que viven en Venezuela, es un ejemplo democrático. Tenemos que mirar a América latina e inspirarnos en esos países.”

--”Simpatizamos con el régimen bolivariano.”

--" La democracia se basa en que NO hayan medios de comunicación privados para una verdadera libertad de expresión"

--"Expropiar es democracia, por mucho dolor que les dé" "Ser demócrata es  expropiar. Decir exprópiese es decir democracia.”

--”Hoy los demócratas hemos perdido a uno de los nuestros”( En referencia a la muerte de Chavez.)

--”Yo soy comunista, siempre lo he dicho y nunca lo he negado”

--”El terrorismo tiene explicaciones políticas. Y los etarras deben salir ya de las cárceles.”

--”Pido disculpas por no romper la cara  a todos los fachas con los que hablo en televisión.”


--”El derecho de portar armas de los ciudadanos es una de las bases de la democracia. “

--“Me gusta quien moviliza al ejército para decir a los mercaos: ¡Cuidao! ¡que las pistolas las tengo yo!

--Un tipo que diga “voy a hacer desfilar al ejército para que los mercados se atengan a las    consecuencias” ¿qué queréis que os diga? pues que me produce simpatías.”

--” Cuando combatimos al enemigo, o sea a la lógica capitalista, este enemigo  solo va a entender el lenguaje  de la fuerza, de las armas.”

--”Me rompí un hueso por dar un puñetazo a un lúmpen, es decir, esa gentuza de clase mucho más baja que la nuestra.”

--”Tenemos que mirar a América latina e inspirarnos en esos países.”

--”Los medios privados atacan la libertad de expresión. Incluso el mero hecho que existan medios privados, ataca a la libertad de expresión.” El espectro radioeléctrico es un "bien de dominio público cuyo control viene marcado por la intervención del Estado".

Esto puede gustar o no. Esas ideas pueden gustarte o no. Pero negar que las ha dicho es mentir. Venderse ahora como "socialdemocrata a la sueca" es mentir.

Dios mio el foro esta lleno de peperoni

Claro, todo lo que no sea aceptar la palabra del gran líder coleta morada es ser comeniños "peperoni" y llegado el caso, tener un pasado en las SS

¿He señalado alguna mentira?

Supongo que lo correcto y deseable, sería el baneo de por vida de todos los que no aplaudan al gran lider. A falta de un "centro de reeducación" sería cómodo.

La diferencia entre personas que creen en la libertad y la democracia es que unos aceptan que otros no piensen como tu, y otros quieren eliminarlos. Preguntaros a que grupo perteneceis

Yo pienso que cada uno tiene derecho a votar a quien la salgas de las pelotas y dar su opinión sin invadir falacias sobre las opiniones de los demás.


Lo que no entiendo es por que no se informan cuando hablan de algún partido político a que no sabes y si lo sabes no lo vas decir Orubatosu que todas las acusaciones que se la han echo a Podemos están todas archivas o no admitidas y nada mas y nada menos que por el Tribunal Supremo de justicia.


Por si acaso alguien no sabe quien es el Tribunal Supremo en España y donde esta la sede.



Toma aquí te dejo un listado de todas las acusaciones sin pruebas evidentemente solo diciendo me han dicho, he leído, todo difamado por algunos medios de comunicación y algunos periódico importante de aquí de España.

En resumen todas al archivas por el supremo por faltas de pruebas.



Recordemos el famoso caso Monedero:

El Ministerio de Industria recomienda a los autónomos tributar como Juan Carlos Monedero http://vozpopuli.com/actualidad/57951-el-ministerio-de-industria-recomienda-a-los-autonomos-tributar-como-juan-carlos-monedero
Jose María Gay de Liébana: "No existe fraude en el caso Monedero" https://www.youtube.com/watch?v=LUqaR7PNxvU
Los técnicos de hacienda no creen que monedero haya cometido delito fiscal http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6418301/01/15/Los-tecnicos-de-hacienda-no-creen-que-monedero-haya-cometido-delito-fiscal.html
Ignacio Ruiz-Jarabo, exdirector de la Agencia Tributaria: "La factura presentada por Monedero está en regla" http://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/noticias/ignacio-ruizjarabo-exdirector-agencia-tributaria-factura-presentada-monedero-esta-regla_2015022000417.html
El 'caso Monedero' visto por un consultor http://www.elperiodico.com/es/cartas/entre-todos/caso-monedero-visto-por-consultor/122247.shtml

Pues bien, es brutal la colección de querellas archivadas o no admitidas:

La Justicia tumba la querella de Manos Limpias contra Monedero por presunto fraude fiscal http://www.publico.es/politica/justicia-archiva-causa-fraude-fiscal.html
Archivada la causa contra Tania Sánchez por falta de indicios http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/07/03/madrid/1435913594_077182.html
El Supremo archiva la querella que comparaba a Pablo Iglesias con Adolf Hitler y Pol Pot http://www.publico.es/politica/supremo-archiva-querella-comparaba-pablo.html
El TS no admite una querella contra Podemos de un particular que había registrado la marca http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/04/30/el_admite_una_querella_contra_podemos_particular_que_habia_registrado_marca_32114_1012.html
La Fiscalía asegura que Pablo Iglesias no cometió ningún delito al registrar el nombre de Podemos http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/04/24/el_fiscal_considera_que_pablo_iglesias_cometio_ningun_delito_registrar_nombre_podemos_31805_1012.html
El Supremo avala el nombre de Podemos como partido político http://www.publico.es/politica/supremo-avala-nombre-partido-politico.html
Iglesias reta a los que acusan a Podemos de financiación ilegal que “acudan a los tribunales” http://www.publico.es/politica/iglesias-insta-acusan-financiacion-ilegal.html
El fiscal del Supremo no ve delito en Pablo Iglesias en la querella del “sindicato” Manos Limpias http://www.elespanol.com/actualidad/el-fiscal-del-supremo-salva-a-pablo-iglesias/ http://www.publico.es/politica/fiscal-desmonta-querella-manos-limpias.html
El tribunal supremo no ve delito en la querella del abogado Rodríguez Menéndez contra Pablo Iglesias http://www.publico.es/politica/supremo-rechaza-querella-pablo-iglesias.html
“Me daban muchísimo dinero por encontrar pruebas de la vinculación de Podemos y Chávez” http://www.infolibre.es/noticias/talento_fuga/2015/04/26/daban_muchisimo_dinero_por_encontrar_pruebas_que_demostraran_vinculacion_podemos_con_hugo_chavez_31908_1521.html
La oposición venezolana no logra probar los vínculos de Podemos con el chavismo http://sabemosdigital.com/hoy/446-la-oposicion-venezolana-no-logra-probar-los-vinculos-de-podemos-con-el-chavismo http://www.europapress.es/nacional/noticia-diputado-opositor-denuncia-fundacion-vinculada-podemos-siguio-asesorando-maduro-nacer-partido-20150420172651.html
http://i.imgur.com/HkFJ55l.jpg

Toma aquí hay otra mas:
http://www.rtve.es/noticias/20160413/supremo-archiva-querella-contra-iglesias-errejon-financiacion-ilegal-cuestiona-informe-policial-sobre-podemos/1336660.shtml (http://www.rtve.es/noticias/20160413/supremo-archiva-querella-contra-iglesias-errejon-financiacion-ilegal-cuestiona-informe-policial-sobre-podemos/1336660.shtml)



Y lo mejor de todo esto es que beneficia a Podemos os joda o no es lo que hay

El Andaluz. Muchas de esas causas no eran delito cuando se cometieron, y de hecho hay cosas muy muy raras.

A Monedero le tenía que llegar por ejemplo una citación de hacienda por un FRAUDE

Alguien le avisó ANTES de que le llegara la carta, y el corrió a regularizarlo

Eso es "legal", pero lo que no es legal ni ha quedado claro, es QUIEN le aviso.

Lo mismo que muchos otros casos. En España hay alguna gente que se dedica a pasar información a alguna gente, de forma poco legal.

Sin ir mas lejos, el famoso juez Baltasar Garzón "perdió" un sumario SECRETO de su caja fuerte (y solo hay 2 llaves) que acabo "nadie sabe como" en manos del PSOE

Dime si eso es normal, porque en un pais SERIO a alguien se le cae el pelo por eso. Aquí, no pasa nada.

Por lo demás todas las declaraciones que te he puesto SON CIERTAS

Mi queja está clara. Podemos va ahora de socialdemocracia sueca, pero sus declaraciones y actuaciones de los pasados años son diametralmente opuestas.

¿Mentian antes o mienten ahora?

Y no insultes la inteligencia desviando a otros lados. Las declaraciones que he indicado son TODAS ciertas, y fácilmente comprobables escuchadas de la boca de Iglesias.

ESA es su ideología hasta hace pocas semanas. Ahora quieren contarme que se ha vuelto sueco como un catálogo de Ikea

Lo siento, no cuela.

Ni mentían antes ni mentían ahora darte cuenta que es un partido político nuevo creado en apenas dos años, a medida que van pasando los meses pueden cambiar de opinión la gente suele cambiar de opinión según se vaya dando las circunstancias el caso es que ha podemos se le ha acusado de un motón de mentiras y ojo no lo digo yo la prueba esta que el tribunal supremo de justicia la cren de la cren suprema  :xD todas las ha archivados por faltas de prueba si lo dice un tribunal de justicia nosotros no somos nadie para decir si eso es verdad o es mentira.

Como hablemos de fraude de hacienda aquí en España, te puedo nombrar miles de casos desde jugadores de fútbol hasta políticos que ya todo conocemos en caso de que erregon hubiera defraudado haciendo el no estaba en el partido político o eso creo.



Y si muchas de esas causas no eran delito para que denuncia manos limpia ? No tiene sentido.

Pienso parecido si.

Pero a menos que la mayoria de la población se de cuenta, estamos atrapados todos en un circo.

Del circo debemos elegir a los que creamos mejores, pero recordar que entre quien entre, solo será un títere de un poder superior.

Yo por eso me decantaría por probar partidos nuevos, por lo menos para ver que pasa, pero creo que entre quien entre, no cambiará gran cosa.

Tanto miedo algunos con podemos, no tiene sentido criticarlo tanto sin tan siquiera haber entrado en el gobierno, no se le puede criticar nada por que no han gobernado, quizá si quieran cambiar algo realmente, pero viendo lo que pasó en Grecia, la verdad, que no se....

Un saludo.

Habláis muy raro, entiendo solo cosas sueltas así que no opinaré sobre vuestros comentarios ;D me limitare a escribir lo que yo pienso
Este mundo es un circo, lo manejan payasos, no se ni por donde empezar, debería hacerlo por España ya que el tema es sobre ella. Los políticos que la gobiernan no tienen ninguna carisma (no tienen pelotas), ni apenas estudios, la mayoría están donde están por puro enchufe, hacen lo que se les dice desde arriba, cuando deberían hacer caso a lo que se les dice desde "abajo", solo piensan en el dinero, en las cifras, les importa una ***** que te mueras de asco con un sueldo de 600€ para cuatro personas, si apareces como dado de alta, a ellos les viene bien, por que asi pueden manipular los datos y hacerte creer que todo está mejor, ¿mejor? sera para tus encuestas capullo...
Luego está podemos, que aprovecha el descontento de la gente para ganar popularidad, "votadme a mi" dicen "que somos como vosotros, vamos a cambiarlo todo! reformemos el país de arriba abajo! plantemos cara! blah blah blah!" todo eso muy bonito pero... dejemos lo que se dice a un lado, a todos nos meten ideas en la cabeza, depende de que canal veas veras una información u otra, por eso no hay que fijarse en lo que se dice, si no en como se dice:

lo dices con sinceridad? NO! asta un idiota sabe que te escriben los discursos, tu memorizas y actúas (mal) ante las masas, diciendo lo que quieren oír, prometiendo lo que no puedes cumplir, no me pareces tan distinto a los demás.

Acaso cumples con tus promesas? me temo que NO! Dedicas el tiempo a gestos baratos para llamar la atención y que la gente te mire, intentas que no te olviden saliendo en portadas y generando controversia, utilizas la mima campaña de marketing que Maily Sairus (o como se escriba), si quieres que la gente te apoye vas por mal camino...

Este país no necesita un presidente complaciente, necesita alguien que haga lo que tenga que hacer, que se deje de idioteces y se plantee los problemas como realmente son, con luces! Sin miedo al que dirán, con las ideas claras, no necesitas un papel y un pinganillo si tienes la mas mínima idea de lo que quieres decir, me equivoco? Cualquiera que me venga con un discurso de memoria lo tomaré por falso, si quiero un presidente que repita lo que otros le dicen, pongo un loro, es mas simpático y barato de mantener.

No se si me explico al nivel de esta discusión, pero desde luego si me explico claro, ningún partido reúne esos requisitos, mientras esto siga así dará igual a quien votemos, en el fondo muchos lo saben, por eso pasan de votar, que mas da si al final decide Alemania? o pensandolo mejor, que mas da si al final decide EEUU?

Lo dejo ahí, saludos

A ver El_Andaluz

Todo el mundo tiene derecho a cambiar de opinión, pero Una cosa es una persona, y otra cosa es un partido político.

Si formas un partido, ese partido tiene unas ideas y una ideología. Es posible desde luego que a lo largo de los años algunos matices cambien, eso es normal.

Pero que un partido hace unos meses se presente como antisistema, comunista, pro-expropiaciones, antieuropeo, favorable a la liberación de asesinos terroristas, aplaudiendo las tesis económicas que han llevado a Venezuela (y cobrando por asesorarles) y ahora resulta que no, que no son nada de eso, que son socialdemocratas de Ikea y que han cambiado de arriba a abajo en un par de meses me parece una tomadura de pelo

Ahora imagina que IU en cuestión de seis meses pase de predicar su ideología (que me parece terriblemente errónea, pero tienen derecho a creer) a decirnos que la solución es echarnos en brazos de un capitalismo salvaje extremo en plan chino.

Vamos, los seguidores de IU lo normal es que se sintieran insultados, y la gente "normal" pensaría que eso es una tomadura de pelo.

Imagina que desde las últimas elecciones el PP dice que hay que crear monopolios estatales, nacionalizar empresas, eliminar la enseñanza privada y otras lindezas. Sus seguidores como poco dirían que esto es ridículo y de traca.

No hablamos de matices y sutilezas, hablamos de una mentira en toda regla. Pretender contarte una cosa hace 3 meses, y otra radicalmente diferente ahora es un chiste.

Que sus seguidores y votantes no lo vean me parece bastante gracioso. Aparentemente nunca han leído su programa o no tienen ni idea de la ideología que han defendido desde el primer día. Si lo hubieran hecho calificarían su discurso actual de insulto a la inteligencia.

Porque puedo asegurarte que el programa de Podemos de hace 6 meses se parece a lo que nos cuentan ahora como un huevo a una castaña. Simplemente tiene un discurso lleno de trolas para cada situación, y como ve que lo que mejor vende ahora es ir de moderado, pues se apunta al carro. Mañana si le conviene ir de "okupa" pues se pone un piercing.

Vamos, de risa. Cualquier otro partido hace lo mismo y le dicen de todo. Se ve que algunos tienen bula o sus seguidores y votantes no se enteran mucho.

Yo al menos me preocuparía si pensara votarles, porque no dicen nunca realmente cuales son sus intenciones. Hace un año aplaudian a Tsiripas (que buena la lio, encima con mentiras y un referendum al que no hizo ni puto caso) y ahora van a resultar mas europeistas que Merkel

Mientras les convenga claro