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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: El_Andaluz en 12 Mayo 2016, 03:11 am



Título: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: El_Andaluz en 12 Mayo 2016, 03:11 am
(http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/660/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329165707_adormidos_1_640x360_thinkstock_nocredit.jpg)
¿Qué fue lo que evolucionó: dormirse o estar despierto? Puede que la pregunta te parezca sin sentido. Pero sigue leyendo y entenderás.

Hay pocas cosas sin las que, literalmente, no podemos vivir. Una, es el oxígeno. Otra, la comida y el agua. Y luego tenemos el sueño.

Si obligas a un animal a mantenerse despierto por demasiado tiempo, lo matarás. Es algo que ciertamente también se aplica a los humanos.

Sin embargo, a pesar de décadas de estudios científicos aun no hay un consenso sobre exactamente por qué es tan importante dormir.

Se ha encontrado que tiene muchos beneficios, que nos ayuda a procesar los recuerdos y a mantener nuestras vidas sociales y emocionales por buen camino.

Sin embargo, a primera vista es algo que no debiera suceder.

Y es que no tiene mucho sentido que los animales pierdan deliberadamente la consciencia todos los días.

"El costo en términos de sobrevivencia es astronómico", dice Matthew Walker de la Universidad de Berkeley en California, EE.UU..

Por lo tanto, las funciones del sueño deben ser tan importantes que compensan la vulnerabilidad asociada con no estar despierto.

Y significa que seguramente podemos rechazar una de las teorías más simples del sueño: dormimos porque no tenemos nada mejor que hacer.

Otros estudios sugieren que es una buena forma de ahorrar valiosa energía, dado que la temperatura corporal central de los mamíferos muchas veces baja durante el sueño.

(http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329165832_adormidos_2_624x415_getty_nocredit.jpg)
Cuando dormimos somos muy vulnerables. Así que debe haber una muy buena razón evolutiva que explique por qué lo hacemos.

Eso no convence a Walker y otros investigadores. "La cantidad de energía que los humanos se ahorran durmiendo es aproximadamente lo que te encuentras en una rebanada de pan integral", afirma.

"Simplemente no vale el ahorro de 120 calorías".

Definición del sueño

Hay tres elementos principales en el comportamiento de los animales al dormir.
Ante todo, hace que se queden tranquilos y quietos.

En segundo lugar, que sean más lentos para responder. Si haces un fuerte ruido cerca de un animal dormido, su reacción no será tan rápida como la de uno despierto.

Y, finalmente, podemos reconocer el sueño porque evita el cansancio en los animales. Si está despierto toda la noche, lo compensará durmiendo más de lo normal al día siguiente.

(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329165919_adormidos_3_624x485_getty_nocredit.jpg)
No se trata simplemente de recuperarse del cansancio.


Usando esos criterios se puede decir que incluso duermen animales relativamente simples como la mosca de la fruta y las lombrices microscópicas.

"Creo que son criterios bastante confiables para identificar y diferenciar el sueño de un simple descanso", dice Paul-Antoine Libourel del Centro de Investigación de Neurociencia de Lyon, Francia.

Fase REM

Según Libourel, el sueño pareciera ser una característica casi universal de la vida animal.

"Sugiere que es fundamental para la sobrevivencia de las especies. La selección natural no la eliminó".

De hecho, hizo totalmente lo opuesto, construyendo, sobre la base del concepto de dormir, nuevas fases y funciones.

Fue así que, en algún momento de la prehistoria, surgió la más famosa de las fases del sueño: la REM (de movimiento ocular rápido, en sus siglas en inglés).

Sabemos que los humanos tienen sueño REM. Parece claro que está presente en los otros mamíferos y, seguramente, en los primeros que caminaron sobre la Tierra hace unos 220 millones de años.

(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329165955_adormidos_4_640x360_getty_nocredit.jpg)
Hasta las moscas de la fruta duermen.

Los dinosaurios aparecieron en esa época también y muchos desaparecieron hace aproximadamente 65 millones de años, pero un grupo siguió viviendo: las aves que, como los mamíferos, tienen sueño REM.

Quizás el sueño REM surgió en un distante ancestro común de los mamíferos y las aves-dinosaurios, dice Libourel, o se originó independientemente en los dos grupos.

Para algunos investigadores no hay una explicación funcional de su origen, siendo simplemente un subproducto de otros cambios evolutivos.

Reptiles y mamíferos

Según Rubén Rial, de la Universidad de las Islas Baleares en Mallorca, España, la aparición de animales de sangre caliente desencadenó una complicada cadena de causas y consecuencias que, finalmente, determinó que los protomamíferos adoptaran una existencia nocturna, a diferencia de sus antepasados reptiles.

Los protomamíferos comenzaron a pasar las horas del día dormidos bajo el suelo en madrigueras oscuras, que ofrecían protección de los depredadores y de la intensa luz solar.

(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329170056_adormidos_5_640x360_thinkstock_nocredit.jpg)
Incluso los sueños vívidos tienen una función adaptativa.

"Sin embargo, conservaron la mayoría de mecanismos neuronales que controlaban su antiguo comportamiento", afirma Rial.

Los reptiles tienen dos fases principales de comportamiento: una pasiva, estando quietos y echados para calentar sus cuerpos, y otra activa, en la que buscan comida, se protegen de los depredadores, socializan o se aparean.

Rial dice que algunas de las regiones más "primitivas" del cerebro de los protomamíferos continuaron con esos patrones antiguos.

Eso significa que podemos ver al sueño no-Rem como un descendiente directo del comportamiento de los reptiles al asolearse y el sueño REM como una forma heredada de la actividad diurna reptiliana.

"Sin embargo, esa actividad estaba encerrada dentro de un cuerpo paralizado", dice Rial. "Este fue el origen del REM y los sueños".

Y ciertamente hay evidencias de que los primeros mamíferos eran nocturnos y que eso influyó en su comportamiento posterior.

Cambio más amplio

También sabemos que nuestros cerebros están tan activos durante el sueño REM que se asemejan al de un animal totalmente despierto. Por esa razón, es a veces llamado "sueño activo" o "sueño paradójico".

Pero otros investigadores no creen que el sueño REM es solo un efecto secundario de un cambio evolucionario más amplio.

(http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329170136_adormidos_6_624x415_getty_nocredit.jpg)
Las investigaciones sugieren que el sueño REM evolucionó de las aves y los mamíferos porque son cognitiva y socialmente avanzados.

Walker está convencido de que tiene una función real e importante. "Hemos hecho mucho trabajo que sugiere que el sueño –y en especial el sueño REM– ayuda a recalibrar las funciones emocionales en el cerebro".

Incluso los vívidos sueños que experimentamos durante esa fase parece ser adaptativos. Lo sabemos por el trabajo hecho por la investigadora estadounidense Rosalind Cartwright en la década de los 80 y 90 del siglo pasado.

Cartwright estudió los hábitos de sueño de personas que mostraban síntomas de depresión tras amargos divorcios.

Después de un año fueron las personas que habían experimentado los sueños más largos e infelices quienes lograron la resolución clínica de su depresión.

Previamente, parecía plausible que los sueños eran simplemente un curioso efecto secundario de dormir.

"Pero si eso fuese realmente verdad, los resultados de Cartwright no tendrían ningún sentido", sostiene Walker.

(http://ichef-1.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329170218_adormidos_7_624x351_getty.jpg)
Hay una característica común a todos los animales que duermen: tienen sistemas nerviosos complejos.

Y sugiere que el sueño REM evolucionó en las aves y mamíferos porque son cognitiva y socialmente avanzados.

Utilizan el sueño y los sueños para entender su mundo al estar despiertos.

Sueño no-REM

Robert Cantor del Dartmouth College en Hanover, New Hampshire, cree que identificó una característica biológica común en todos los animales que duermen: un cerebro y un sistema nervioso relativamente complejos.

Específicamente, un cerebro complejo por el que pasan señales transmitidas por moléculas llamadas neurotransmisores.

Cantor destaca que, con el tiempo, esas moléculas pueden acumularse en la sinapsis, interfiriendo con su capacidad de funcionar correctamente.

Y añade que es necesario un proceso para eliminarlas que ocurre más eficientemente mientras dormimos.

Sin embargo, no podemos estar seguros de que ese proceso sea el único factor activador del origen del sueño.

(http://ichef.bbci.co.uk/news/ws/624/amz/worldservice/live/assets/images/2016/03/29/160329170302_adormidos_8_640x360_getty_nocredit.jpg)
No podemos vivir sin dormir. ¿Pero por qué?

Puede que haya evolucionado antes, siendo aprovechado luego por el cerebro y el sistema nervioso para eliminar las moléculas no deseadas.

En todas las explicaciones que hemos contemplado el sueño es un estado en el que entramos para arreglar los sistemas bajo estrés al estar despiertos.

El debate ha sido sobre cuál es el sistema más importante.

Sin embargo, Walker dice que se podría dar la vuelta a ese argumento, señalando que es tan beneficioso que la pregunta es por qué los animales siquiera se molestan en despertarse.

Quizás es realmente el dañino estado de vigilia lo que representa un misterio evolucionario.

"¿Qué tal si el sueño fue la primera etapa de la vida y del sueño surgió la vigilia?", dice Walker. "Creo que es probablemente una hipótesis ridícula, pero no del todo irrazonable".

http://www.bbc.com/mundo/especial/vert_earth/2016/05/160401_vert_ciencia_por_que_dormimos_yv (http://www.bbc.com/mundo/especial/vert_earth/2016/05/160401_vert_ciencia_por_que_dormimos_yv)


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: fary en 12 Mayo 2016, 09:09 am
Por que tenemos sueño, JE.

Pues obviamente porque nuestra naturaleza así lo dice  :xD ¿Por qué tenemos pelo en los h....? ¿Por qué pensamos? ¿Por qué tenemos 5 dedos y no 7?   :rolleyes:




Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: engel lex en 12 Mayo 2016, 09:27 am
Por que tenemos sueño, JE.

Pues obviamente porque nuestra naturaleza así lo dice  :xD ¿Por qué tenemos pelo en los h....? ¿Por qué pensamos? ¿Por qué tenemos 5 dedos y no 7?   :rolleyes:

no puedes resumir a "es nuestra naturaleza" eso es reducción a dios y carece de valor, es como que tu jefe te diga "para que vienes a trabajar? ahh porque es lo que la gente hace para mi" (y olvidate de sueldo XD esa razón es subyacente a el) eso es lo que en mi tierra llaman "no mirar más allá de su nariz"

el problema yace en "¿por qué hago eso para ti?" o en el caso principal "¿por qué eso es natural?"



Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Orubatosu en 12 Mayo 2016, 10:06 am
Yo no buscaría razones que impliquen al cerebro directamente. Posiblemente es algo tan "empotrado" en el genoma de todas las especies que se desarrolló incluso antes de tener un cerebro complejo.

Duermen los peces, e incluso los insectos (menos unos pocos que viven solo unas horas). Hay incluso adaptaciones tan sorprendentes como especies donde solo duerme un hemisferio del cerebro de forma alterna.

Posiblemente se desarrolló junto con la alternancia entre noches y días. El tema del sueño y demás aparecería mas tarde aprovechando ese letargo periódico.

Y dudo que tenga un solo propósito. Lo mas seguro es que en ese periodo confluyan muchas tareas de "mantenimiento".


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Machacador en 12 Mayo 2016, 12:07 pm
El dormir es tan necesario, que algunas veces usan como tortura para lograr confesiones de detenidos o capturados el no dejarlos dormir...



Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: ivancea96 en 12 Mayo 2016, 18:10 pm
El dormir es tan necesario, que algunas veces usan como tortura para lograr confesiones de detenidos o capturados el no dejarlos dormir...
¿Porque se ha torturado con ello implica que sea tan necesario? Un argumento sin bases xD


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Constance en 13 Mayo 2016, 00:07 am
Dormimos porque nuestro cuerpo para reponerse necesita descanso ..
Ya sabéis que yo como vegana, tiendo a lo natural y lo natural en este caso sería respetar los ciclos circadianos, que dicen que hay que dormir dos veces al día no una
 
Por eso no estamos muchas veces descansados, ya que sólo hemos cumplido un ciclo y no el otro, que ha de hacerse después de la comida, debemos dormir, aunqeu sea un poco, para que el cerebro cumpla su segundo ciclo y asi estar mejor

También en el sueño nuestro subconsciente manda mensajes al consciente a través de los sueños, los mensajes no son literales si no interpretativos, intentando ayudarnos si tenemos algún problema ..


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: El_Andaluz en 13 Mayo 2016, 00:56 am
Constance: Ya sabemos que eres vegana no hace falta que lo repita en cada post  :xD

Saludos.


Citar
El año pasado, investigadores del Centro Médico de la Universidad de Rochester (EE. UU.) descubrieron que, cuando un ratón duerme, los espacios entre las neuronas de su cerebro se ahuecan en un 60%, aumentando la circulación entre el fluido intersticial y el líquido cefalorraquídeo (que baña el cerebro y la médula espinal) y facilitando así la eliminación de toxinas como la proteína beta-amiloide, cuya acumulación en placas es un signo de la enfermedad de Alzhéimer. En otras palabras, y pese a lo poco hermoso de la analogía: cuando el cerebro duerme, tira de la cadena (y ya anticipo el comentario ocurrente de que algunos, por mucho que duerman, nunca consiguen evacuar de su cerebro toda la blablabla…). El hallazgo, publicado en Science, mereció un puesto entre los diez descubrimientos más importantes del año para los editores de esta revista.

Gracias a este estudio, la implicación del sueño en la función cognitiva recibe un espaldarazo bioquímico, sosteniendo las conclusiones de investigaciones previas que han revelado cómo nuestra memoria se consolida mientras dormimos. Con ocasión de la publicación del estudio de Science, Jim Koenig, director de programas de la rama de los Institutos Nacionales de la Salud de EE. UU., que financiaron el trabajo, declaró: “Estos resultados pueden tener grandes implicaciones en múltiples desórdenes neurológicos”. El pasado marzo, otro estudio publicado en la revista The Journal of Neurosciences relacionaba el sueño deficiente con la pérdida de neuronas. Con todo esto, surge una pregunta obvia:¿significa esto que una vida nocturna de crápula, o un trabajo de vigilante de noche, o el bebé que duerme como un bebé (lo que, en contra de la noción popular, significa despertarse llorando cada par de horas), nos convierten en candidatos a padecer Alzhéimer?[/quote]


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Orubatosu en 13 Mayo 2016, 10:02 am
¿Porque se ha torturado con ello implica que sea tan necesario? Un argumento sin bases xD

La privación de sueño prolongada mata a cualquier animal, incluso al hombre. De hecho existen algunas patologias de insomnio que impiden incluso lo que se denomina "microsueño", que son cortos instantes en los que te duermes "si o si o si". Todos los afectados caen en coma y mueren

El hecho de que si a un animal no le dejas dormir en absoluto se muere, lo mismo indica que es necesario


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: ivancea96 en 13 Mayo 2016, 10:20 am
La privación de sueño prolongada mata a cualquier animal, incluso al hombre. De hecho existen algunas patologias de insomnio que impiden incluso lo que se denomina "microsueño", que son cortos instantes en los que te duermes "si o si o si". Todos los afectados caen en coma y mueren

El hecho de que si a un animal no le dejas dormir en absoluto se muere, lo mismo indica que es necesario

Eso sí. Eso sí es un argumento xD


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Machacador en 13 Mayo 2016, 15:53 pm
Eso sí. Eso sí es un argumento xD

Jejejejeeeee... es que a ti aparte de que te sirvan el desayuno en la cama (luego de dormir, claro), pretendes que te den las cucharaditas en la boca...  :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos de Morfeo para vos.


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: ivancea96 en 13 Mayo 2016, 16:38 pm
Jejejejeeeee... es que a ti aparte de que te sirvan el desayuno en la cama (luego de dormir, claro), pretendes que te den las cucharaditas en la boca...  :rolleyes: :o :rolleyes:
El problema es que no llegaste ni a preparar el desayuno xD


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: RevolucionVegana en 13 Mayo 2016, 17:23 pm
Constance: Ya sabemos que eres vegana no hace falta que lo repita en cada post

Estoy de acuerdo contigo


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Eleкtro en 14 Mayo 2016, 01:25 am
Nuestro cerebro literálmente hablando es un ordenador biológico, desde el primer instante en el que estamos despiertos empieza a procesar todo tipo de datos sensoriales, los visuales, los auditivos, y etc., consumiendo así los recursos diarios limitados de nuestro procesador y el resto de componentes como la gráfica y nuestra tarjeta de memoria cerebral.

Las horas de sueño son necesarias para poner en un estado de hibernación o stand-by nuestro ordenador y así reducir el consumo de recursos al máximo, y entonces, se inician unas tareas programadas para almacenar lo que nuestra máquina consciente haya procesado durante el día (experiencia), filtrar y excluir datos innecesarios (evolución), hacer un backup de lo que nos pueda servir (recuerdos), y evaluar todo tipo de condiciones futuras en posibles escenarios de supervivencia (sueños y pesadillas).

Por muy ridículo o inasimilable que resulte, no se puede negar que todos los seres vivos con cerebro compartimos muchísimos aspectos similares comparándonos con el funcionamiento y limitaciones de un dispositivo informático como sería un PC, un smarthpone o una cámara, cosa que no podemos decir por ejempo de una una silla, un armario, o una pelota.

El ser humano hace mucho tiempo que empezó a intentar crear un ser corporeo y con vida a partir de recursos informáticos, los primeros intentos fueron conocidos como videojuegos (ej. 'Los Sims'), y ahora lo conocemos como robots con inteligencia artificial, implantes humanos artificiales, e incluso el nacimiento de animales clonados vivitos y coleando (ej. La oveja Dolly).

Así lo veo yo, solo es necesario tiempo y avances tecnológicos para que un dia no muy lejano acabar creando algo que podamos llamar "ser", seguido de "humano", y entonces toda la humanidad se tendrá que plantear la siguiente cuestión:

'¿Qué fue primero, el hombre, o la máquina?.'

...para acabar concluyendo, descubriendo y aceptar que somos exactamente lo mismo, solo que nosotros desconocemos quien nos creó o nos "programó" (no tiene por que ser un Dios omnipotente e incorporeo que vive en los cielos, no, pudo haber sido otro ser vivo el que nos dió la vida, como una especie de científicos extraterrestres, por así decirlo).

PD: Si el hombre ha usado la tecnología para diseñar el PC/robot a su imagen y semejanza, ¿quien dice que con la suficiente paciencia el hombre no pueda ser capaz de crear a otro hombre?.

Saludos!


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Constance en 14 Mayo 2016, 02:04 am
Constance: Ya sabemos que eres vegana no hace falta que lo repita en cada post  :xD
Saludos.

A ver, yo de mi veganismo no hablo en cada post ..de hecho cuando he dado mi opinión en alguna, intento no mencionarlo para que el tema no deriva a vegetarianos/ carnívoros

Dicho ésto, sí que lo he mencionado en dos de ellos y voy a decir por qué:

 En el tema del ABORTO , cada uno expone las razones por las que está a favor o en contra, y una de las mías, quizás la principal es que al ser vegana (no comer animales para que no los maten por mí) no tendría demasiado sentido que luego yo matara a mi hijo .....
Lo digo para fundamentar mi respuesta

Y el segundo post donde menciono mi veganismo es aqui, porque el sueño es algo NATURAL  (respetar los dos circadianos del sueño) y los veganos tendemos a respetar los mandatos de la madre Naturaleza y esta manda dormir dos veces ..

Bueno, no en todo respetamos los mandatos de la Madre Naturaleza, ya que por ejemplo la Monogamia no es natural, y sin embargo la hemos instituido culturalmente, en la Naturaleza no hay Monogamia si no Poligamia ....

Y ahi, aunqeu sea vegana yo creo en la Monogamia o quiero creer en ella en encontrar al hombre con el que compartir tu vida y que eso dure para siempre (no lo he encontrado aún) pero por otra parte, observo el número de separaciones o diviorcios , o cuernos a la pareja y no puedo evitar pensar que quizás una  de las causas puede ser esa ...el ir contra la Naturaleza ...e intentar Culturalmente instaurar una Monogamia, cuando la Naturaleza dice lo contrario ..

Este último párrafo es una pequeña divagación qeu he hecho, pero no quiero en absoluto desvíar el tema del post, que quede claro

 
PD: Si el hombre ha usado la tecnología para diseñar el PC/robot a su imagen y semejanza, ¿quien dice que con la suficiente paciencia el hombre no pueda ser capaz de crear a otro hombre?.

Yo lo digo, el hombre sólo puede crear otro hombre con la unión de un óvulo y un espermatozoide, es decir de la Unión de dos humanos ....
Un hombre sólo es imposible que cree vida, y mucho menos de circuitos y hojalata

Sólo puede crear otra vida, dos seres que ya la tengan ...no uno solo

 

 


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Orubatosu en 14 Mayo 2016, 14:36 pm
No mezcleis "humanos" con el sueño. El sueño existe en insectos, que diría no son lo que se dice grandes pensadores. Existe en peces, que no son conocidos precisamente por su inteligencia.

De hecho hay ciclos dia/noche (aunque no se si se podrían considerar "sueño" incluso en las plantas.

Ah, y crear vida... una sola persona puede, usando tecnología. No es algo raro incluso en la naturaleza donde algunos animales pueden tener descendencia sin tener contacto con un macho de su misma especie.

Obviamente la descendencia son genéticamente identicas a la madre


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Constance en 14 Mayo 2016, 16:47 pm

Ah, y crear vida... una sola persona puede, usando tecnología. No es algo raro incluso en la naturaleza donde algunos animales pueden tener descendencia sin tener contacto con un macho de su misma especie.


Pero no serán mamíferos como somos los humanos, en los mamíferos no es posible crear vida uno sólo de la especie ...tiene que haber union física o fecundación"In vitro" ...pero unires óvulo y espermatozoide ...


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Orubatosu en 14 Mayo 2016, 18:40 pm
Pero no serán mamíferos como somos los humanos, en los mamíferos no es posible crear vida uno sólo de la especie ...tiene que haber union física o fecundación"In vitro" ...pero unires óvulo y espermatozoide ...

En mamiferos no. Se puede inducir, pero los resultados no son buenos. Aparentemente los mamiferos estamos "programados" para que partes del genoma paterno y materno se desactiven en la descendencia. Si intentas el proceso conocido como partogenesis, que es duplicar el material a partir de un solo conjunto de cromosomas, las partes "desactivadas" aparecen duplicadas en el resultado de la fusión de gametos y el feto normalmente no es viable.

Si te resulta muy "raro" a ver si lo explico de una forma mas sencilla. El proceso por el que algunos insectos, reptiles, peces... es que la madre fuerza que un óvulo inicie su desarrollo sin la fusión previa con un espermatozoide (se puede hacer hormonalmente o por efectos ambientales). El óvulo se desarrolla normalmente, pero al contar solo con los cromosomas de la madre, es una copia idéntica en principio de la misma.

En mamíferos, aves (y en muchas especies) los cromosomas no funciona de esa forma. Las células sexuales contienen segmentos de su ADN que no están activados, eso hace que en la fusión con el espermatozoide sea siempre elegido el gen del sexo contrario.

Si fuerzas ese proceso en un ovulo humano, entonces tienes un resultado no puede completar correctamente su desarrollo al tener esos genes desactivados.

Lamento si a alguien le he chafado su idea de la "inmaculada concepción" en humanos, pero me temo que eso es poco probable.

El porque unas especies y phylum pueden hacerlo y otros no... me temo que no lo sabemos.

Sobre si se podría teóricamente producir un ovulo viable usando cromosomas de otras células de una mujer... bueno, no lo sabemos. Este tipo de experimentos no se han hecho nunca que sepamos. El tema de la clonacion en mamiferos es bastante complicada por mucho que las películas lo pongan como algo hecho

Algo poco conocido sobre el sueño (y volvemos al tema) es que incluso gente que cree que no ha dormido en varios días, en realidad si que llega un momento en el que duerme. Son sueños de una duración muy corta, pero que se producen. Si los evitas por completo se cae en coma

En todo caso yo no buscaría al sueño una explicación que implique la inteligencia, porque todos los mamiferos, reptiles e incluso peces e insectos duermen de una forma u otra. Algunos con soluciones sorprendentes como los delfines, donde duerme solo medio cerebro de forma alterna. Hay animales que suelen pasar casi toda su vida de pie, como caballos, jirafas o elefantes que también duermen... pero de pie.

De hecho toda la vida evolucionó en un entorno donde hay luz y oscuridad de forma alterna, de manera que no es de sorprender que se haya adaptado de alguna manera a esas condiciones (y no, los días no han sido siempre de 24 horas, ese es otro tema)


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: El_Andaluz en 14 Mayo 2016, 22:48 pm
Ve estas cosas son la que pasa cuando desviáis  el tema mira que el tema esta claro

¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?

No tiene mas misterio lo demás sobra parece que lo hacéis queriendo el tema del aborto y cosas de vegetariano déjalo en otro post.


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: Orubatosu en 14 Mayo 2016, 23:14 pm
No creo que haya un motivo solamente, probablemente se han acumulado muchas cosas a lo largo de la evolución

De hecho hace poco he averiguado algo intrigante. Hay plantas, como la mimosa, el guisante y otras que "pliegan" sus horas durante la noche. Si las pones a oscuras sus hojas se juntan, disminuyendo por lo tanto la superficie expuesta.

Esto puede parecer puramente anecdotico, pero resulta que si impides químicamente el pliegue de las horas, o las mantienes a la luz constantemente... se mueren.

¿Están durmiendo las plantas?. Yo no lo llamaría así, pero está claro que existen ciclos dia/noche en prácticamente todos los organismos superiores. Los procesos que se dan en los organismos entre un ciclo y otro son diferentes. En el reino vegetal cumple unas funciones, y en el animal algunas similares y otras. De hecho no hay animales que no tengan alguna forma de sueño de un tipo u otro.

Lo mas probable es que en los animales, ya que el sueño implica inmovilidad (al menos en la inmensa mayoría) determinados procesos de mantenimiento, donde es mas conveniente que el cuerpo esté parado se concentrarán en ese periodo.

El decir que "el cerebro humano necesita el sueño" es arriesgado. El cerebro no es un ente aislado, sino que forma parte de un cuerpo. Si ese cuerpo tiene ciertas necesidades en un ciclo concreto, no podemos separar al cerebro de las mismas.

La única forma de la que podríamos probar por completo que el cerebro necesita ese sueño por si mismos posiblemente sería separandolo del cuerpo. Lo cual todo sea dicho, no me parece una idea demasiado buena


Título: Re: ¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?
Publicado por: RevolucionVegana en 15 Mayo 2016, 14:17 pm
Ve estas cosas son la que pasa cuando desviáis  el tema mira que el tema esta claro

¿Cuál es la verdadera razón por la cual dormimos?

No tiene mas misterio lo demás sobra parece que lo hacéis queriendo el tema del aborto y cosas de vegetariano déjalo en otro post.

 ?¿?¿?¿ xD si el primero que le has dado bola a lo de que Constance ha dicho de nuevo que es vegana has sido tú xDDD ;-)