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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: noaptebuna en 13 Septiembre 2015, 02:56 am



Título: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: noaptebuna en 13 Septiembre 2015, 02:56 am
Buenas, antes que nada, comenzaré recordando las normas del foro para no violarlas:

1- Temas con Asuntos (Títulos) en mayúsculas podrán ser borrados (I.A.1.a.)
2- Temas con Asuntos que sean no descriptivos (como "ayuda", "urgente", etc)  podrán ser borrados o modificados (I.A.1.a.)
3- Ortografía y redacción muy malas podrán ser borrados (sin remordimiento) (I.A.1.a.)

4- Los links deben ser principalmente de carácter informativo, cualquiera que se considere spam, será modificado y bloqueado, o según el fin, eliminados directamente (modificación de la regla I.B.2.b.)
5- Prohibido publicar Email, el tema será modificado (II.A.1.c.)
6- Posts con textos en mayúsculas serán modificados o borrados depende de la gravedad (III.C.1.)

7- Temas que pertenezcan a otros sub-foros serán movidos (I.A.1.c.)
8- Publicar el mismo tema 2 o más veces en este u otro sub-foro será razón de eliminación (I.A.1.c.)
9- Múltiples respuestas seguidas al mismo tema desde el mismo usuario serán modificadas o eliminadas
10- Las respuestas deben mantener la coherencia dentro del tema, de no hacerlo podrán ser eliminados (I.A.2.a.)
11- Respuestas que revivan temas de más de 60 días sin actividad más que temas que realmente lo ameriten (I.A.2.a.)

12- Ataques o insultos a otros usuarios no serán tolerados, el tema puede ser bloqueado, el mensaje modificado o borrado, el asunto puede contraer penas mayores (III.C.3.)

13- El foro no promueve contenido no ético o ilegal, cualquier tema con relación está prohibido (I.A.1.a.)


Bueno, teniendo en cuenta eso, explicaré qué es lo que pretendo con este tema.
Sé que en este foro puedes encontrar ayuda de lo que quieras, pero, ¿no os ha pasado que estáis programando y cuando exponéis aquí vuestra duda, tarda un buen rato en que os responda alguien? Pues bien, para esas personas que les pasa eso, que piensan como yo y que les gustaría obtener ayuda rápida (en este caso, de javascript) pretendo crear cierta ayuda que, si me mandáis un mensaje en el foro y no por aquí, os contaré con mucho gusto en qué consiste, y os aseguro que no os arrepentiréis. Al fin y al cabo, lo que pretendo es crear una comunidad que se ayude directamente sin demoras los unos a los otros.
Recuerdo a los moderadores que no estoy violando ninguna norma del foro, y arriba, aún así, dejaré las normas por si consideran que este tema contiene algo que pueda quebrantarlas.
Saludo programadores!!  ;D


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: #!drvy en 13 Septiembre 2015, 12:44 pm
No estas violando ninguna norma, pero estas rompiendo lo que es la esencia de un foro. Si bien te ayudaran 'instantáneamente' con tu problema, vendrá otro usuario con el mismo problema, preguntara lo mismo y le tendrás que responder lo mismo. En cambio, las dudas del foro se quedan para siempre y cualquiera puede consultarlas en el momento en el que le de la gana. Pero en fin..  

De todos modos, en este foro, el subforo de Desarrollo Web esta bastante activo y de media se suele responder en unas (pocas) horas..  no se si lo has probado.

Saludos


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: Eleкtro en 13 Septiembre 2015, 13:23 pm
La iniciativa es buena, pero personálmente opino que cualquier persona impaciente que sea incapaz de esperar un par de horas (o días) para recibir ayuda cualificada entonces no se merece ningún tipo de ayuda, ya que la impaciencia por mi experiencia personal (generalizando) suele ir ligada a la desgratitud, desconsideracion, y desobediencia.

Aparte, la primera ayuda que se recibe a un tema siempre podría ser "peor" que la siguiente (una respuesta rápida y carente de detalles, o una ayuda que no es resolutiva), así que en cualquier circunstancia siempre es bueno saber esperar un tiempo para poder recibir nuevas y diversas opiniones/comentarios de ayuda, ya que generálmente un problema de programación se puede resolver de varias formas, y algunas son más óptimas que otras.

Dicho esto, soy un aguafiestas, lo se, pero aparte del CAREN también hay que tener muy en cuenta las normas de los subforos de programación ...que están ahí con chincheta, solo lo comento por que parece que nadie se da cuenta de que existen, cómo si fuese un fenómeno paranormal o algo así...

Saludos!


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: patilanz en 13 Septiembre 2015, 13:24 pm
Esto me parece un poco a un room service para vagos  ;D sin ofender, creo que las dudas que se responden tan rápido se encuentran con el primero resultado en google.


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: noaptebuna en 13 Septiembre 2015, 14:43 pm
Jaja me temía este tipo de mensajes, básicamente porque, al igual que todo es relativo, aquí sucede igual.
Hay muchas formas de pensar y cada uno lo veis de una forma o de otra, yo tengo la mia y vosotros otra, me resulta interesante vuestras respuestas, pero basándome en mi experiencia, pues hace que me incline a pensar como pienso, no por nada, sino porque ya la probé y vi que era efectivo. ¿Pierde la esencia del foro? Bueno, sí y no, desde mi punto de vista. Yo lo quiero crear para esas pequeñas dudas que te hace tener que retrasar tu trabajo y agobiarte con la falta de tiempo para desarrollar una aplicación o página web. Imaginemos, por poner un ejemplo (aviso, quizás no sea un buen ejemplo, pero acabo de despertar y no tengo la mente muy activa ahora mismo xD) que estoy programando esta tontería:

var numero_uno = 10;
var numero_dos = 20

if (numero_uno < numero_dos){
           alert("Es correcto");
}else{
           alert("Error, 10 no puede ser mayor que 20");
}


Bien, imaginaos que tras varias líneas de código, entre todas ellas os sucede este error. Un maldito ";" . Usas notepad ++ y no te señala el error. Sabes que el código está por esta zona, pero te sucede el típico caso de que no ves el ";" en el código, y te tiras hasta dos horas buscando el error (me ha pasado a mi y a muchas más personas que he conocido, tanto a buenos como a malos programadores, y supongo que a vosotros alguna vez también, de cualquier manera esto es solo un ejemplo cutre para tratar de explicarme).
Pones aquí la duda, si quieres, hasta pegas el código. Te responderán, sí, algunos con buenos modales, otros irán de sobrados, pero te responderán. Vale, pero para cuando te responden, por experiencia propia, yo he tenido que esperar horas. No soy poco agradecido con ellos o algo así, es más siempre doy las gracias por la ayuda, y sé que no puedo pedir más rapidez, es algo obvio. Sin embargo, para cuando ya me han respondido me quedan que se yo, 2 horas para entregar el código, y por culpa de un ";" no pude seguir ya que ese bucle me era importante para seguir el trabajo. Finalmente, no consigo acabarlo del todo para cuando hay que entregarlo, y salimos perdiendo sea para nuestro jefe o lo que sea.

Por esto, pensé en crear esta idea, porque así para estas preguntas tan pequeñas, o situaciones en las que necesitamos apurarnos por falta de tiempo, lo veo necesario.
El foro está bien, y no quito su esencia, sino que más bien, yo al menos lo utilizaría para dudas más grabes o para cuando no me es necesario una ayuda rápida.

Ni es de vagos ni pierde la esencia sino que es usarlo en base a la necesidad que tengamos (Es como si usases una katana para untar mantequilla y para matar, hay distintos métodos distintas herramientas, cada una se usa para una circunstancia u otra).
Cada uno tiene su forma de verlo y ésta es la mia, muchas gracias por compartir vuestras formas de verlo, aquí está la mia.

Buenos días a todos!!  ;D ;-)


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: Pablo Videla en 13 Septiembre 2015, 15:04 pm
Primero que todo, no me di la tarea de leer absolutamente todo, y sobre tus errores bàsicos puedes usar la consola de javascript de cualquier navegador para errores de sintaxis.

Y no es necesario un club de nada, el foro cumple con todo el objetivo. Paralelamente puedes usar otros foros, google, etc.

Pero debo decir que esta comunidad es bastante activa y con gente con grandes conocimientos dispuestos a ayudar.

----
Por otra parte, algunos usuarios se toman la molestia de responder mensajes privados, como yo de vez en cuando, aunque se prefiere el foro, asi todos leemos las soluciones que le serviran en un futuro a alguien mas.


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: noaptebuna en 13 Septiembre 2015, 15:08 pm
Bueno en primer lugar te pediría que antes de responder leyeras todo ya que se nota que lo que has dicho te lo habrías respondido al leer lo que puse.
No te lo voy a responder sino que te diré que lo leas. Así lo entenderás.
Saludos!!


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: Pablo Videla en 13 Septiembre 2015, 15:11 pm
Bueno en primer lugar te pediría que antes de responder leyeras todo ya que se nota que lo que has dicho te lo habrías respondido al leer lo que puse.
No te lo voy a responder sino que te diré que lo leas. Así lo entenderás.
Saludos!!

Sobre el tema de la respuesta instantanea, te respondi con que uses la consola de javascript del navegador, si usas chrome usas estas teclas

SHIFT+CONTROL+J y veras la herramienta de desarrolladores. Y podras ver los errores de consola y los elementos del sitio.

No dudes en contactarme por privado por cosas como esas si es que te molesta la idea de ponerla en el foro. Estas aprendiendo y se entiende y aqui estamos dispuestos a ayudar con la pregunta bien formulada.


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: Bundor en 13 Septiembre 2015, 15:15 pm
Yo tengo la siguiente duda. Quien o que va a responder? y si es gratis. Es curiosidad.


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: noaptebuna en 13 Septiembre 2015, 15:24 pm
No me molesta poner aquí mi duda en absoluto, lo que quiero formar es una comunidad más cercana donde las dudas se respondan pronto si es necesario.
Lo de la consola ya lo conozco, pero el ejemplo que puse, como ya dije pero parece que no lo leíste, es sólo un ejemplo que ya informé de que no es que fuese bueno, lo que quiero que entiendas es el concepto de lo que me refiero, hay cientos de errores, y al igual que está la consola para algunas cosas y el foro para otras, estoy proponiendo otro método que seria, por así decirlo, el punto intermedio entre la necesidad de usar algo para cosas sencillas como la consola, y la necesidad de algo más gordo como el foro.
Con mi idea, puedes plantear cualquier duda si quieres, por muy difícil o sencilla que sea, pero mi intención es para las cosas "intermedias" que la consola no puede realizar, y preguntarlo por aquí supone una espera innecesaria por ser un error que debe solucionarse lo antes posible.
Espero que lo hayas entendido, aunque me habría sentado mejor, ya que es de respeto, que al menos al igual que ha hecho otros, hubieras leído todo lo que puse para entenderlo, antes de responder sin saber ni siquiera todo lo que dije.
Además te habrías evitado escribir todo esto.
Cualquier duda que tengáis acerca de esto siempre podéis contactar conmigo y si hay más gente que piensa como yo y le parece buena la idea podéis seguir escribiéndome en los mensajes.
¡¡Espero que os sea tan útil como a mi me lo fue cuando lo probé!!  :P

(P.D: Bundor, la responderíamos nosotros, los mismos programadores. Seríamos todos un grupo pequeño de programadores del mismo lenguaje para aprender de todos un poco y así formándonos y mejorando mucho más. Además podríamos hacer la pregunta cuando queramos directamente y nos responderían lo antes posible, casi instantáneo. Es 100% gratis, obviamente  :xD )


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: #!drvy en 13 Septiembre 2015, 16:15 pm
Y tienes chats #IRC que por ejemplo en freenode esta el de node.js que te ayudan con cualquier problema casi instantáneamente.. varios miembros de aquí del foro tenemos un canal no oficial (https://webchat.freenode.net/?channels=ircehn).. no se pero para mi:

- Las dudas/problemas tontos se resuelven debugeando.
- Las dudas/problemas complejos no se resuelven en un "chat".

Saludos


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: Pablo Videla en 13 Septiembre 2015, 17:14 pm
Por cierto, mi ultima respuesta fue despues de leer todo com ose debe  :)


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: Pablo Videla en 13 Septiembre 2015, 17:16 pm
Y tienes chats #IRC que por ejemplo en freenode esta el de node.js que te ayudan con cualquier problema casi instantáneamente.. varios miembros de aquí del foro tenemos un canal no oficial (https://webchat.freenode.net/?channels=ircehn).. no se pero para mi:

- Las dudas/problemas tontos se resuelven debugeando.
- Las dudas/problemas complejos no se resuelven en un "chat".


Saludos

A esto es lo que me refiero. Mas claro imposible.


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: Eleкtro en 13 Septiembre 2015, 17:20 pm
¿que diferencia habría entre el sub-foro que hay actualmente y el que tienes en mente? porque que yo sepa cada sub-foro tiene su botoncito para suscribirse y así el mismo foro te lo hirá notificando todo por email, yo ahora mismo por ejemplo estoy suscrito a varios y el foro me va notificando los hilos y/o mensajes..

Y tienes chats #IRC que por ejemplo en freenode esta el de node.js que te ayudan con cualquier problema casi instantáneamente.. varios miembros de aquí del foro tenemos un canal no oficial (https://webchat.freenode.net/?channels=ircehn).. no se pero para mi:

- Las dudas/problemas tontos se resuelven debugeando.
- Las dudas/problemas complejos no se resuelven en un "chat".

Y por si fuese poco, no nos olvidemos que el amigo @79137913 desarrolló una app que notifica de los nuevos posts publicados en "X" subforo, entre otras cosas bastante útiles...

Notificador de mensajes nuevos del foro! por 79137913 (http://foro.elhacker.net/software/notificador_de_mensajes_nuevos_del_foro_por_79137913-t365382.0.html;msg1760321#msg1760321)

Saludos!


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: MinusFour en 13 Septiembre 2015, 17:41 pm
Yo lo que veo aquí es que se quiere tener respuestas inmediatas. Así hagas un club en el foro, un tema exclusivo para javascript, un subforo o inclusive en otro foro, no puedes esperar que siempre haya una persona que te responda al momento. Hay momentos en los que no habrá nadie, hay momentos en los que te encontrarás con mucha gente y te responderán tus dudas. Hay que tener paciencia.

Por otro lado, te recomiendo que empieces a usar las etiquetas apropiadas para formatear tu código. Al menos hazle la vida sencilla a los que te van a ayudar.


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: patilanz en 13 Septiembre 2015, 17:59 pm
Como piensas reunir el club ? Por ts skype whatsapp...? :silbar:


Título: Re: Club de ayuda inmediata para programadores de javascript
Publicado por: ivancea96 en 13 Septiembre 2015, 18:24 pm
Con o sin foro, respuestas inmediatas implica gente que esté 24/7 atendiendo. Esto no es un servicio de atención al cliente xD

Yo cuando necesito ayuda, sigo el procedimiento:

  • Probar
  • Debuguear el código y localizar las líneas o funciones que fallan
  • Examinar la buena sintaxis, y examinar el buen uso y declaracion de las variables y funciones
  • Google
  • Más Google en caso de que el primer Google no haya funcionado
  • Hilo en el foro

La verdad con práctica, no hay error que no localizes.

La gente nueva programando, lo que necesita es paciencia y leer bien lo que va escribiendo.
No copiar y pegar.
Testear cada poco. No tratar de hacer un programa entero sin haberlo probado a partes.

La verdad, los errores, se resuelven con esas pautas de arriba. Si el problema es el desconocimiento de X utilidad de un lenguaje, o de cómo implementarla, Google siempre te dará la respuesta.