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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: ccrunch en 4 Septiembre 2015, 01:58 am



Título: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 4 Septiembre 2015, 01:58 am
Tengo esa curiosidad, un "simple" teclado te puede costar 50-70€:

http://www.amazon.es/Cherry-Standard-keyboard-G80-3000-QWERTY/dp/B001ULXGSG/ref=sr_1_15?ie=UTF8&qid=1441324589&sr=8-15&keywords=cherry


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Lurker en 4 Septiembre 2015, 02:03 am
Mmmm, es como si comparases un Ferrari con un Seat León..... :xD :xD :xD





Saludetes.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: MinusFour en 4 Septiembre 2015, 03:23 am
Me parece que la producción de los switches es un proceso mucho más caro que los de membrana. Aunque cuesten caros no hay un punto de comparación, los teclados de membrana son horribles para escribir. Los teclados de membrana usan una membrana gigante para todas las teclas:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/3/30/Keyboard_Construction_Layer.JPG)

Mientras que un teclado mecanico con switches cherryMX, cada tecla tiene su propio switch:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e4/Cherry_MX_Blue_Switches.jpg/1920px-Cherry_MX_Blue_Switches.jpg)

Creo que el costo de producion de los switches en si es de como .20$ hasta 1$ por switch. Piensa que las configuraciones sencillas tienen hasta 104 switches...

Te van a durar toda una vida si los cuidas moderadamente. Hay gente que todavia esta con los teclados IBM modelo M (son de los 80s, ya pasaron 30 años) y funcionan perfectamente. De hecho, es bastante caro en el mercado (aunque no tan caros como los topres como HHKB).

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/48/IBM_Model_M.png)


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 4 Septiembre 2015, 14:25 pm
Además de todo lo dicho, hay diferentes intensidades que se identifican con colores.

(http://www.panelreview.com/wp-content/uploads/2014/11/Cherry_MX_Keys.png)

Teclas intercambiables, personalizadas, iluminadas, etc. Muchas marcas utilizan los "switch" cherry. No es un único producto.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 4 Septiembre 2015, 14:26 pm
gracias -4, ahora ya está todo claro. ahora tengo un tacens mars gaming retroiluminado raton+teclado me costó 30€. la tecla "a" si la pulsas por las esquinas no se aprieta xDDDDDDDDD y el espacio chirria los muelles, el clic del raton igual, es la primera vez que me pasa esto.
yo habia pensado en comprarme este: http://www.amazon.es/Cherry-Standard-keyboard-G80-3000-Espa%C3%B1ol/dp/B004RLS190/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1441369598&sr=8-2&keywords=teclado+cherry


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: DeMoNcRaZy en 4 Septiembre 2015, 14:37 pm
gracias -4, ahora ya está todo claro. ahora tengo un tacens mars gaming retroiluminado raton+teclado me costó 30€. la tecla "a" si la pulsas por las esquinas no se aprieta xDDDDDDDDD y el espacio chirria los muelles, el clic del raton igual, es la primera vez que me pasa esto.
yo habia pensado en comprarme este: http://www.amazon.es/Cherry-Standard-keyboard-G80-3000-Espa%C3%B1ol/dp/B004RLS190/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1441369598&sr=8-2&keywords=teclado+cherry

Lo barato sale caro.
Es mejor comprarse algo caro y que se vea que es bueno a comprarse uno basura y a los tres días comprarse otro por que se estropeo.

Saludos.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Randomize en 4 Septiembre 2015, 18:19 pm
Tengo yo un Soyntec Weboard 250 del año 2004 que rompe todos los moldes de los que habléis.


Por cierto, no está en venta.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 7 Septiembre 2015, 19:06 pm
Hola a todos, he conseguido el modelo que os dije, pero he descubierto el primer problema.

A la hora de jugar al gta V, al acelerar, girar a la derecha y tocar el claxon, no gira, solo acelera y toca el claxon.

La combinación de teclas que tengo que apretar para eso es W-E-D

En cambio con el teclado que tenía antes de membrana no pasaba.

Alguien sabe a que puede deberse?


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Songoku en 7 Septiembre 2015, 19:29 pm
¿Y por que simplemente no mapeas las teclas en el juego?.
Saludos...

Songoku


P.D mi teclado es un Logitech G105 retroiluminado como este:

(http://honorcomp.com/images/Prod__58509_KB1185.jpg)


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 7 Septiembre 2015, 19:33 pm
¿Y por que simplemente no mapeas las teclas en el juego?.
Saludos...

Songoku


P.D mi teclado es un Logitech G105 retroiluminado como este:

(http://honorcomp.com/images/Prod__58509_KB1185.jpg)
no entiendo lo que quieres decir, es asignar otras teclas?


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: DeMoNcRaZy en 7 Septiembre 2015, 19:37 pm
Sí, puedes cambiar dichos controles en el juego o teclado.
Teniendo así unos periféricos asignados a tu gusto.

Saludos.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: MinusFour en 7 Septiembre 2015, 19:40 pm
Dudo que el teclado soporte solo un 2-key rollover. Lo tienes conectado por USB?


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 7 Septiembre 2015, 19:46 pm
Hombre, lo que no me interesa es cambiar los controles en el juego que ya estoy acosumbrado XD

Y sí, lo tengo conectado por USB, aunque venía con adaptador PS2, no sé si "como estará preparado para venir con eso..."


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: General Dmitry Vergadoski en 7 Septiembre 2015, 19:48 pm
odio los teclados que no son tipo slim como los que hay en este post, amo los teclados semi-slim y full slim


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Randomize en 7 Septiembre 2015, 19:51 pm
¿Y por que simplemente no mapeas las teclas en el juego?.
Saludos...

Songoku


P.D mi teclado es un Logitech G105 retroiluminado como este:

(http://honorcomp.com/images/Prod__58509_KB1185.jpg)


En Coolmod tienen una promoción "skull" que te daría envidia el verla jejejeje



(http://imagenes.coolmod.com/skullkiller-gkii-led-rojo-teclado-001.jpg)



(http://imagenes.coolmod.com/skullkiller-gmii-negro-led-rojo-negro-2000dpi-ratan-001.jpg)






Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: MinusFour en 7 Septiembre 2015, 20:06 pm
Hombre, lo que no me interesa es cambiar los controles en el juego que ya estoy acosumbrado XD

Y sí, lo tengo conectado por USB, aunque venía con adaptador PS2, no sé si "como estará preparado para venir con eso..."

Usa esta pagina:

http://www.gigahype.com/nkey-rollover-test-page/

Por lo que vi, me detecto correctamente mi teclado (tengo 6-key rollover).


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Machacador en 7 Septiembre 2015, 20:14 pm
Yo compre este bicho barato... y es maaaloooo!!!... grrrrrrr...

                                                              (http://i1338.photobucket.com/albums/o682/Jose_Figueroa_Vicent/klip_kkm-101e_zpsws7d9axn.jpg)


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 7 Septiembre 2015, 20:25 pm
Usa esta pagina:

http://www.gigahype.com/nkey-rollover-test-page/

Por lo que vi, me detecto correctamente mi teclado (tengo 6-key rollover).
Hola -4, lo he probado, pero sigue igual :(

es cierto que ahora reconoce hasta 6 teclas pero lo de W+E+D nada, cuando aprieto la D no se "aprieta"


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: MinusFour en 7 Septiembre 2015, 20:39 pm
Y esa combinación funciona en la pagina? Si funciona en la pagina, debe ser cosa del juego.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 7 Septiembre 2015, 20:47 pm
Y esa combinación funciona en la pagina? Si funciona en la pagina, debe ser cosa del juego.
nope, en la página tampoco. lo curioso es que puedo apretar espacio, w, d, h, j, b y lo reconoce, si aprieto w, e, d, la d ya no la reconoce.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: MinusFour en 7 Septiembre 2015, 21:27 pm
nope, en la página tampoco. lo curioso es que puedo apretar espacio, w, d, h, j, b y lo reconoce, si aprieto w, e, d, la d ya no la reconoce.

Suena a un problema con tu teclado :/ o a una característica muy peculiar de el.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Machacador en 7 Septiembre 2015, 21:40 pm
nope, en la página tampoco. lo curioso es que puedo apretar espacio, w, d, h, j, b y lo reconoce, si aprieto w, e, d, la d ya no la reconoce.

Ya probaste a desarmar el teclado y limpiarlo cuidadosamente???... o tal vez solo soplarlo a ver si el problema desaparece... se han visto casos...

Suerte.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: MinusFour en 7 Septiembre 2015, 21:56 pm
Ya probaste a desarmar el teclado y limpiarlo cuidadosamente???... o tal vez solo soplarlo a ver si el problema desaparece... se han visto casos...

Suerte.

Si tienes garantia, olvidate de eso. Directamente a garantía... y si vuelve a pasar, pide tu dinero.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 7 Septiembre 2015, 22:59 pm
Seguramente es porque tiene un controlador de ps2. Los teclados usb "de calidad" tienen un "antigosthing" para teclear simultaneamente mas de 2 teclas.

Cualquier teclado que utilice diodos no puede utilizar el NKRO y el ps2 es muy antiguo, esos diodos están en la matriz y no se puede salvar de ninguna forma. Lo suyo es cambiar a otro modelo y olvidarse de ps2.



Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: MinusFour en 8 Septiembre 2015, 00:57 am
Esto si suena a un problema de ghosting pero que tiene que el hecho de que sea PS/2? Los teclados por USB solo soportan hasta 10 combinaciones, pero PS/2 no tiene esta limitación, encima los dispositivos USB comparten un mismo bus (y tienes hasta 1A para distribuir).


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 8 Septiembre 2015, 01:34 am
Buenas Minusfour, en este tema hay muchas opiniones. Algunos adoran ps2 porque no tiene que procesar y aparentemente es mas rápido. Luego están los usb que aunque un teclado normal funcione con el usb1.1, los hay con usb2.0. Aunque con el primero sobra.

A un usb se le pueden hacer muchisimas cosas que a un ps2 no se pueden, por eso me inclino por usb. Ya que un teclado no tiene grandes requerimientos.

Yo sospecho que es por el ps2, porque con usb se pueden virtualizar puertos. Ambas son comunicaciones serie pero con diferencias significativas.

Saludos.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 8 Septiembre 2015, 02:02 am
pero a ver, que esto me pasa tanto en ps2 como en usb XD


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 8 Septiembre 2015, 02:23 am

pero a ver, que esto me pasa tanto en ps2 como en usb XD

No se trata del puerto, se trata de como se ha hecho el teclado.
Además te va a pasar siempre.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 8 Septiembre 2015, 03:09 am
No se trata del puerto, se trata de como se ha hecho el teclado.
Además te va a pasar siempre.
acabo de descubrir que si aprieto W+S y luego intento girar (hablo del gta) tampoco deja. vaya ***** de teclado, nunca me habia pasado esto, no pensaba que me daria tantos problemas.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: SrHadeSito en 8 Septiembre 2015, 03:19 am
no entiendo lo que quieres decir, es asignar otras teclas?
Sí, se trata de cambiar las teclas que tengas asignadas y no funcionen o no sean detectadas. Tambien puedes hacer una función (no se exactamente como pero en google seguro que esta la solución), y que al pulsar una tecla, realice la función de otra; por ejemplo al pulsar la flecha hacia arriba es como si estubieras pulsando la tecla W.
Saludos!


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 8 Septiembre 2015, 03:39 am
ya me he artado de esto, al final me voy a comprar este:
http://www.amazon.es/gp/product/B00JJHMGG6?psc=1&redirect=true&ref_=ox_sc_act_title_2&smid=A1AT7YVPFBWXBL#productDetails

espero que por fin funcione ya que harto me tiene de tanto comprar y devolver :xD


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Minusfour_cierralo_o_baneamefull en 8 Septiembre 2015, 03:46 am
lo que dice shadesito es verdad, hacer macros y asignarlo a una tecla.

Si pulsas wed, tyh, uik, lo que ocurre es que estas en la misma pista de la matriz y el controlador no tiene forma de saberlo, pero si pulsas linealmente qwerty te dejará pulsar 4,6 o 10. Depende del teclado.

Eso pasa en la gran mayoría de teclados. Lo podeís comprobar.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Randomize en 8 Septiembre 2015, 20:06 pm
Pon un razer en tu vida en tal caso...

http://www.amazon.es/Razer-BlackWidow-Chroma-Teclado-mec%C3%A1nico/dp/B00REG4FZO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1441735553&sr=8-1&keywords=blackwidow+razer


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 8 Septiembre 2015, 21:38 pm
Pon un razer en tu vida en tal caso...

http://www.amazon.es/Razer-BlackWidow-Chroma-Teclado-mec%C3%A1nico/dp/B00REG4FZO/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1441735553&sr=8-1&keywords=blackwidow+razer
lo he mirado pero al final me compré el que puse mas arriba, ese es muy caro, una burrada.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Machacador en 8 Septiembre 2015, 22:22 pm
Este post me llevo a aprender un poco lo que son los teclados Cherry: http://hardzone.es/2013/04/18/guia-de-mecanismos-en-teclados-mecanicos-cherry-mx/

Espero que el ccrunch haya podido solventar su problema con la nueva compra... lastima que los venezolanos no podamos comprar en linea... grrrrrrrrrrr...

Saludos.


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 8 Septiembre 2015, 22:40 pm
lastima que los venezolanos no podamos comprar en linea... grrrrrrrrrrr...

Saludos.
por que no? como estan las cosas por ahi? ultimamente habia mucha revuelta


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: Randomize en 9 Septiembre 2015, 14:47 pm
Yo cuando tenga a tiro uno de los años 8x para algún PS/1 o PS/2 ya verás que pronto lo pillo, tarde un año o dos en encontrar el adaptador...


Título: Re: Por que los teclados cherry son tan caros?
Publicado por: ccrunch en 9 Septiembre 2015, 15:43 pm
Yo cuando tenga a tiro uno de los años 8x para algún PS/1 o PS/2 ya verás que pronto lo pillo, tarde un año o dos en encontrar el adaptador...
pues ya pondrás alguna foto, si es teclado ibm aun mas :D