Foro de elhacker.net

(http://i57.tinypic.com/xcn054.png)
https://twitter.com/realdonaldtrump/status/418542137899491328

en todo caso si trump gana como candidato republicano hillary clinton barrera en las elecciones pero es curioso que alguien con ideas como esas haya llegado tan lejos

Normal, a EEUU le va como el culo ahora mismo y como siempre la extrema derecha aprovecha para sacar su rebaño de ovejas y cortar el cesped. Paso en Francia, pasara en EEUU y en cualquier país donde haya tontos que creen que es mejor echarle la culpa de sus problemas a los demás.

Saludos

Eso es irrelevante. Un paleto que ni siquira sabe que no pueden insultar a un importante sector del electorado por motivos racistas y que insulta a la prensa tiene tantas probabilidades de salir elegido como de ordenar la salida del sol

Yo como físico también pienso que el calentamiento global no tiene que ser 100% cierto. Ha habido a lo largo de nuestra historia como planeta cambios de temperatura por muchísimos factores... El tiempo de estudio por nuestros científicos es demasiado pequeño para sacar que hay un calentamiento planetario a nivel global con absoluta certeza. Y mucho menos certeza hay que la causa de ese posible efecto la tenga el hombre...

Que no digo que no puedan tener la razón, pero hay mucho interes detrás por dar valided a algo científicamente cuando no hay datos suficientes y mucho menos estar clara la causa-efecto.

Me sorprende que como físico te importen más axiomas meramente humanos como la moral en cuanto al calentamiento global que al problema en sí: Que haya calentamiento o no, no tiene que ver con su causa, ésta es una falacia; tiene que ver es con sus consecuencias para nuestra industria, nuestra supervivencia como especie. Alejar la vista de un posible problema como lo plantea Trump es lo mismo que suponer que jamás un asteroide vaya a chocar con la tierra y por lo tanto detener programas espaciales que se encarguen del monitoreo de asteroides, planes de prevención y contingencia, solo porque.

Los científicos del calentamiento global trabajan para:
1. Detener su posible causa (cualquier que esta sea, créeme, si no fuera humana como científicos no tendrían problema en hablar de otras)
2. Investigar y desarrollar formas de mitigación.

Hay que ser de mente abierta, ¿no?, si se plantea un problema que ha tenido décadas de discusión, ¿por qué cerrar las puertas a la investigación?, ¿con qué fin?...

¿Cómo en un sano juicio es posible concebir la detención de programas de investigación científica con base en creencias?, las actitudes de Trump son equivalentes a las de un fanático religioso.

(Tampoco avalo las actitudes de los hippies/hipsters/personas que por otro lado basan sus argumentos en creencias infundadas, esos son igual de dogmáticos a Trump)

Que el hombre a alterado el clima es un hecho

Lo que ya está en discusión es cuanto y hasta que extremo, pero negarlo es como negar que el agua moja

Que el hombre ha cambiado el clima desde cuando ? Desde que empieza la revolución industrial 1760-1840 ? Cambio climático habido siempre, es mas te digo que desde que se formo la tierra se ha expulsados mas gases a largo de millones de años a la atmósfera (Ejemplos los volcanes que expulsa gran cantidad de gases tóxicos) que desde que el ser humano existe en la tierra y empezó a formar las primeras civilizaciones.  

Luego hay que recordar que el Planeta Tierra funciona como un sistema cíclico es decir a lo largo de millones de años ha tenido épocas con un clima más frío como las glaciaciones, y épocas con un clima mucho más cálido y templado.

La prueba esta la cantidad de volcanes que ahora mismo hay activo en el planeta Tierra


No crees que eso 1500 volcanes activos contaminan mas ?  :silbar:
 

Para los que siguen afirmando que nosotros no tenemos nada que ver con el calentamiento global:

https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=16&l=4

TL;DR
La naturaleza contamina por si misma (como dice El_Andaluz), pero lo que contamina se lo 'deshace' ella misma. En cambio, con nuestras 'contribuciones' de Co2 esa misma naturaleza no da a basto para 'limpiar'. Por no hablar que en vez de ayudar a eliminar esa contaminación, somos tan majos que vamos 'quemando' bosques a una velocidad tremenda...

https://www.skepticalscience.com/translation.php?lang=4
Ahí tenéis mas mitos (y debunks) que creeros.

Saludos

Una cosa no quita la otra. EL hombre lleva añadiendo Co2 a la atmosfera de forma masiva desde la revolución industrial.

Eso es un hecho, y los cambios existen. Tema diferente es cuantificarlos, porque si vamos de cabeza a una era glaciar o no es otro tema. En todo caso si que influimos, eso es indudable.

Yo solo he dicho, que las medidas registrada desde que los científicos tienen termómetros y posibilidad de cuantificar la temperatura es demasiado pequeño como para afirmar que realmente exista tal calentamiento global o sea simplemente periodos normales de cambio en la tierra que duren medio siglo o varias décadas...

No tiene esto que ver en absoluto con la política... Es real que las temperaturas se incrementan año a año. Si. Pero no hay certeza ninguna de que no sean ciclos naturales que tiene la tierra porque no hay registros científicos suficientes para dar una teoría completamente certera.

Y si ya no hay evidiencia tan siquiera que sea un evento climatológico fuera de lo común, mucho más dificil es querer relacionarlo con un componente humano.

Por ello no me extrañaría personalmente que de aquí en varias décadas tengamos un periodo frio en la tierra. O volver a un periodo más intermedio de temperaturas.

Pues si quita una cosa a la otra ya lo he explicado antes y lo he citado.Exactamente tu mismo lo has dicho desde la revolución industrial pero los volcanes en el planeta tierra llevan millones de años expulsando gases contaminante a la atmósfera desde antes que surgiera los primeros organismos en nuestro planeta y quieras o no eso ha sido lo que acondicionado durante mucho tiempo el clima en la tierra por lo menos en momentos puntuales de los ciclos de la tierra,dentro del ciclo normal de la tierra.



http://www.profesorenlinea.cl/ecologiaambiente/ContaminacionVolcanes.htm (http://www.profesorenlinea.cl/ecologiaambiente/ContaminacionVolcanes.htm)


Te parecerá poco 17 megatones de dióxido de azufre a la atmósfera un solo volcán, no solo eso que también puede llegar a deformar nuestro paisaje, arroyos, ríos Etc....

El ser humano también lo llega hacer, pero no tanto como lo puede llegar hacer la misma naturaleza si no fíjate como un huracán por ejemplo el katrina es capaz de borrar del mapa una ciudad de la noche al día.  

No hablamos de azufre, hablo de C02. Un gas que la naturaleza captura y almacena. El famoso "ciclo del carbono", y que el ser humano lleva años y años tirando por el desague, liberando una cantidad enorme a la atmosfera quemando combustibles fósiles.

Porque al contrario de lo que alguna gente cree, si quemas biomasa, ya sea madera o derivados, lo único que haces es liberar un Co2 que se liberaría cuando ese material se descomponga.

Y si, obviamente un volcán tocho puede alterar el clima, pero el que un volcan pueda hacer eso no quiere decir que sea una buena idea seguir contaminando de forma salvaje.

El problema no es ese... el problema es que desde que llevamos midiéndolo, crece exponencialmente. Cuanto mas contaminamos, mas crece. Explica eso... Se han estimado 'correctamente' temperaturas de hasta hace 2000 años y no son nada parecido a lo que tenemos hoy en día. Así que ni medio siglo ni varias décadas.



Es cierto que algunos dicen que tendremos un 'periodo frio'... si, pero el calentamiento global sobrepasarara los limites mucho antes.

¿El cambio del clima en el pasado refuta el calentamiento global provocado por el hombre?
https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=22&l=4

Nos dirigimos hacia una edad de hielo
https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=53&l=4

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El_Andaluz, un volcan a corto plazo ayuda a enfriar momentáneamente ya que bloquea la energía que recibimos del sol. Cierto que contamina pero la naturaleza ya tiene sus propios medios para deshacerse de ello. En cambio, lo que emitimos nosotros quien lo tiene que deshacer ? La naturaleza también.. es decir, la estamos sobre-cargando.

Piensa, si los volcanes fueran la causa del calentamiento global, estaríamos en temperaturas de +50 mínimas hace mucho...

De paso, te recomiendo que mires la sección de Environment de esta pagina. Asi ves, el daño que hemos hecho solamente este año.

http://www.worldometers.info/

Saludos

No es caletamieto global sino cambio climatico, ya que al final no solo suben las temperaturas sino que el mar se acidifica (matado a los corales y demas especies)
sube el nivel del mar etc, y Si encima nos cargamos los arboles...
Gete como el trump o deeria i hacercarse al poder sino...

Por que no te informas ahora me dices que no hablamos del Dióxido de Azufre esta parte no te interesa verdad. Para darte os daros mas información de lo que expulsa un volcán comparado con lo que nosotros contaminamos durante el proceso de oxidación en la atmósfera, este gas del que te hablo forma sulfatos es decir y te cito aquí:
Ahora te voy a citar los efectos que tiene este gas contaminante, tanto para la salud como para otros seres vivos que expulsa un solo volcán, por no hablarte de los 1500 volcanes que hay registrado por todo planeta imagínate que cada volcán expulse toda esa cantidad de gases a las atmósfera no crees que esto contamina mas, que todos los combustibles fósiles que quemamos ? Yo creo que si y esto no es nada nuevo, nuestro planeta esta en continuo ciclos de cambios tanto geológico como climáticos que afectan al calentamiento global que actualmente estamos teniendo.


Y todo esto que te he citado es un gas natural que viene de las entrañas de un Volcán.

Este gas no lo hemos creado los seres humanos y no han sido quemados. Después el tema de los combustibles fósiles como tu comentas, la quema de combustibles fósiles os lo vuelvo a repetir desde que se tienen datos de que el ser el humano empieza a contaminar es desde la revolución industrial, si es verdad que la naturaleza tarda en eliminarlo !drvy pero 1500 volcanes expulsando Dióxido de Azufre o Dióxido de carbono a la atmósfera contaminan muchos mas. Y te digo mas la naturaleza tarda miles y millones de años en eliminarlos estos tipos de gases.


Esto ya paso hace  mas 230 millones de años por ejemplo la actividad volcánica que hubo en Siberia a finales del periodo pérmico, causando la extinción de aproximadamente el 90 por ciento de todas las especies marinas y el 75 por ciento de las terrestres.

En este periodo no existía la revolución industrial, vamos que no existía el ser humano tal como se conoce ahora, para estar contaminando en el pérmico y hacer que suban las temperaturas de los océanos TODO NATURAL SEÑORES manufactured by Mother Earth :xD  


Os dejo aquí el link para que se informéis http://www.europapress.es/ciencia/ruinas-y-fosiles/noticia-erupciones-volcanicas-siberia-causaron-mayor-extincion-tierra-20150831171856.html (http://www.europapress.es/ciencia/ruinas-y-fosiles/noticia-erupciones-volcanicas-siberia-causaron-mayor-extincion-tierra-20150831171856.html)

A ver chacho... que no es que "no me interese". Los procesos volcánicos influyen sobre el clima "si o si o si".

Pero pretender decirme que volcar millones de toneladas de Co2 a la atmosfera y que "no pasa nada porque hay volcanes" no me cuadra

A ver nosotros contaminamos expulsando Co2 a la atmósfera ? Si, tanto como para cambiar el clima de la TIERRA ? Yo digo que NO. ( A lo mejor una mínima parte si pero mayormente No).

Te pretendo decir que un volcán o miles de volcanes actualmente están expulsando dióxido de carbono que es el mismo gas que nosotros echamos a la atmósfera por la quema de combustibles fósiles, eso junto a la cantidad de gases tóxicos que echan los volcanes de forma natural, si puede estar haciendo que cambie el clima y suba las temperatura o bajen mas en otras zonas del planeta por ejemplo: El polo sur los glaciares no se están derritiendo, al revés están creciendo cada vez mas mientra en el polo norte se están derritiendo por los visto debajo de esos glaciares hay corrientes tropicales que esta haciendo que el agua este mas caliente de lo normal y esta haciendo que se derritael polo norte puede ser por actividad de volcanes marinos aparte del calentamiento global.


Es mas el ultimo descubrimiento echo por científicos hace dos día y que lo acaban de publicar te cito:


Si queréis informarse mas aquí os dejo el link: http://www.abc.es/sociedad/20150831/abci-fertilizante-artico-csic-201508312010.html (http://www.abc.es/sociedad/20150831/abci-fertilizante-artico-csic-201508312010.html)

Decian que la culpa de todo era de los pedos de las vacas......hay muchas vacas. :xD :xD :xD



Saludetes.

OWXoRSIxyIU .

Hay gente que por muchos enlaces, estudios, vídeos y mierdas que les dejes, nunca van a entender que algo esta mal...

A ver El_Andaluz, porque haya una fuente que sea capaz de emitir mucho mas contaminación que nosotros no significa que nosotros no somos los responsables del calentamiento global. Que un volcán es capaz de emitir 17 gt de contaminación ? Y que ? Nosotros emitimos CONSTANTEMENTE unas 30gt al año. Esos 1500 volcanes NO están activos todo el tiempo.. con suerte habrá 5-6 al año y NO todos emitirán esa cantidad de contaminación.

Es que hazte el favor de mirar los enlaces que te he dejado y deja de echarle la culpa a la naturaleza... por dios, te pareces al Donald Trump ese...

---

....

(http://www.skepticalscience.com/images/Antarctica_Ice_Mass.gif)

Saludos

Solo hay que medir el nivel de contaminación que hay en las ciudades y en la naturaleza.
Es la naturaleza la responsable? No.

Es verdad me harto de poner enlaces y de buscar información contrastada por estudios echos recientemente por científicos para que luego no te los leas.


A ver no te he puesto una sola fuente, te he puesto varias esta claro que parte de nosotros tenemos también la culpa de que se este contaminando mas pero lo que quiero decir que la naturaleza también contamina refiriéndome a los tipos de gases que expulsan los puñeteros volcanes y no de ahora si no de hace millones de años atrás esos gases se quedan en la atmósfera durante miles de años y la naturaleza podrá eliminarlo dentro de lo que pueda.

Si no leete el enlace que te puse de lo que paso hace 230 millones de años atrás en el pérmico se extinguieron miles de especies de dinosaurios y especies marinas y no fue por el ser humano en ese momento por que no existíamos fueron provocado por los gases tóxico emitidos por los volcanes si te lo hubiera leído ahora mismo no me estarías diciendo que hablo como  Donald Trump "DIOS ME LIBRE".  ;)

  
No es que quiera echarle la culpa a la naturaleza, esta claro que el ser humano desde la revolución industrial hemos visto como ha destruido y modificado el paisaje de una forma acelerada mucho mas que nuestro antepasados pero la naturaleza puede hacer lo mismo y borrarnos de planeta cuando ella quiera.  

Lo he mirado los enlaces y lo que mas me llama la atención es esto:


Esto es lo que pone en tu fuente no digo mas.

Saludos.

dejando de lado de si verdaderamente existe el calentamiento o no, este tio es una ***** de toro, pero tranquilos, que a este le votará los 4 tontos y ya no oiréis hablar mas de el, como en españa con españa2000

Yo los leo, el que no los lee pareces tu. Te sigo diciendo que un volcán ayuda a enfriar a corto plazo. Te lo dije en otro post y no hiciste ni puñetero caso. Y te repito: Si los volcanes fueran la causa del calentamiento global, estaríamos muertos HACE MUCHO TIEMPO... como bien dices llevan miles de años echando gases y que yo sepa todavía no hemos muerto. De hecho NO han variado tanto la temperatura como NOSOTROS LO ESTAMOS HACIENDO ahora. Ahora preguntate el "POR QUE". Sera porque la naturaleza se encarga de ello ?  :silbar:


Sigues sin entenderlo.. la naturaleza esta balanceada por si misma. Te voy a dar un ejemplo tonto para que puedas entenderlo:

Tu = naturaleza
perros = humanos.

Tu te compras un piso (Tierra) y te vas a vivir ahí. Eres perfectamente capaz de mantenerlo limpio, lo que cocinas (volcanes) lo limpias, lo que comes (ciclo natural) lo limpias, etc.. Ahora, vas y te compras un par de perros (macho y hembra). Al principio todo bien, puedes satisfacer sus necesidades a la par que las tuyas propias.. PERO poco a poco ellos se van reproduciendo hasta llegar a 20. Esos perros no saben hacer sus necesidades a fuera así que lo hacen todo en casa (contaminación). Lo tienes que limpiar TU. Entonces, ademas de tu propia *****, tienes que limpiar la de tus perros.. pero por si fuera poco, esos perros tienen que salir, comer, beber, destrozar (típico de un humano perro) quitándote A TI recursos y acabando TU cansado por estar detrás de ellos todo el día.

Al final se siguen reproduciendo hasta llegar a un limite donde tu no puedes dar a basto y las heces empiezan a acumularse por toda la casa mientras que tu sigues teniendo que limpiar tu propia ***** mas la suya.

Eso es lo que estamos haciendo... y no, porque un día tengas una fiesta con un par de amigos en tu casa (una errupcion volcánica de 17 gt como dices...) no te perjudica tanto como tener 20 perros a los que tener que limpiarles la ***** TODOS LOS DÍAS.

Ahora me entiendes ?


:facepalm: Si lees solo lo que te interesa, el contenido te va a satisfacer..PERO... Lo que has leído es el argumento escéptico... es decir, estas leyendo LO QUE LA PAGINA TRATA DE REFUTAR... Te vuelvo a dejar el enlace y te pido que por favor te leas TODO y no solo lo que te interesa.

https://www.skepticalscience.com/translation.php?a=22&l=4

Saludos

Buen día. Todo ecosistema busca naturalmente el equilbrio. El punto es que el Hombre en su (depredación de recursos? emisión de gases? vertido de desechos industriales?) expansión -o entiéndase como sobre población como especie- juega con esa delgada línea año tras año. Lo del calentamiento es una manera de decir, ya que la producción de gases de efecto invernadero, aumentan al inicio la temperatura, pero luego a largo plazo produciría un efecto de "invierno nuclear" donde la temperatura descendería.

A lo que no hay que confundirse con los ciclos de glaciación que han venido ocurriendo a lo largo de la historia planetaria.

Otro punto es la acidez y la salinidad de los mares... si aumenta el primero, mueren especies importantísimas -desde el plancton, el krill, peces, plantas acuáticas etc- si disminuye el segundo, deshielos y aumento del nivel del mar... todo está más relacionado de lo que parece.

Con respecto a los elementos de estudio, si bien es cierto que tenemos pocos años de investigación, información hay de sobra; por ello son los tubos que se extraen desde hielos milenarios de la Antártida, y de los glaciares más relevantes alrededor del mundo.

Si es cierto, es un tema por demás de complejo, y la información difícil de traducir en teorías o modelos matemáticos certeros; mas es nuestra inteligencia la que debe prevalecer para leer entre líneas lo que la Naturaleza nos intenta decir, para disminuir la pendiente en nuestra curva de contaminación, y seguir la búsqueda constante de nuevas soluciones más amigas del medio ambiente a nuestras necesidades básicas, o deseos más mundanos. XD

Un cordial saludo.  

Si los leyeras entenderías lo que te quiero decir y yo no es que coja la parte que me interesa simplemente que no me creo mucho de lo que pone hay, por que me he sacado mi propia conclusión leyendo otras fuentes sin descartar la información que tu me pones, son muchos los factores por el cual estamos sufriendo el calentamiento global aparte de que nosotros emitamos CO2 a la atmósfera.

No estamos muertos por que somos la única especie que mejor nos hemos adaptado a nuestros medio y sabemos sobrevivir en medios extremos(Demomento).

Los dinosaurios no corrieron la misma suerte que nosotros, se extinguieron en el pérmico por que no sobrevivieron ? Según las causas fueron por la contaminación de gases tóxicos de los volcanes no fueron por que los humanos emitieran co2 a la atmósfera en aquella época, por que no existíamos que parte no entiende de lo que te quiero decir ? Ahora en la actualidad esta la contaminación del ser humano emitiendo Co2 mas la contaminación que expulsan los volcanes que pasara ? Paso de discutir mas del tema yo tengo mi propia Opinión y tu tienes la tuya.  

Los dinosaurios se extinguieron por falta de luz solar, el polvo despues del impacto del meteorito cubrió el planeta, sin luz solar las plantas no sobreviben, los herviboros se mueren por falta de plantas, y los carnivoros acaban diezmandose entre ellos.....

Nada de gases...... :P


Saludetes.

Ve lo que pasa cuando no leéis las fuentes que os he puesto.

Estoy hablando del pérmico hace unos 250 millones de años, no de hace 65 millones de años esa fase que tu hablas Lurker pertenece Cretácico-Terciario hay si fue la causa de la extinción de los dinosaurios fue por el impacto del famoso meteorito y luego las consecuencias que tu cuentas.

Estoy hablando de un suceso que paso entre el periodo pérmico y el triásico hace unos 250 millones de años, que lo estoy poniendo como ejemplo de consecuencias:


Posible causa:



No crees que esto puede volver a pasar en la actualidad que pueda erupcionar un volcán supermasivo ?



Leer mas https://es.wikipedia.org/wiki/Extinci%C3%B3n_masiva_del_P%C3%A9rmico-Tri%C3%A1sico (https://es.wikipedia.org/wiki/Extinci%C3%B3n_masiva_del_P%C3%A9rmico-Tri%C3%A1sico)

Por mi parte el tema esta zanjado he dejado bastante información creo que bastante razonable y contrastada por científicos . 

¿ Perdona ? Y todos los animales/insectos/demás que tenemos alrededor también se adaptan a medios extremos? No me hagas reír... hay plantas de vital importancia que como les subas unos 3ºC la media de temperatura se mueren y la pirámide alimenticia se empieza a romper.

Dios... lee te tus propias fuentes...la extinción de los dinosaurios tiene varias hipótesis no solo la actividad volcánica y ni siquiera se extinguieron de golpe.. tardaron unos cuantos millones de años (según restos fósiles y estudios).

Pero nada.. tu sigue pensando que no eres la causa del cambio climático... que por suerte a ti no te va a afectar (esperemos)... aunque a tus sucesores les dirán otra cosa..

Saludos

Ríete todo lo que quieras la ignorancia es libre, sabes que existe microorganismos extremófilos que viven en volcanes submarinos a temperaturas extremadamente alta a unos 350 grados centigrados por ejemplo: Los organismos metatógenos, que se alimentan de hidrógeno, dióxido de carbono y después están los organismos termófilos que esto aguantan mas de 80 grados no te preocupes a estos por que le subas 3 grados mas(No le va afectar apenas el calentamiento global por que están adaptados temperaturas extremas) ellos han sabido adaptarse a estos medio cosas que nosotros no lograremos jamas en la vida demomento.

Saludos.

Que tiene que ver eso con que nosotros nos adaptamos ? Cada vez que te descalifico algo cambias de argumento...

Saludos

Estoy más deacuerdo con  El_Andaluz , contamina mucho más los volcanes.

Acordaos cuando entró en erupción el volcan de islandia, que se corto todo el tráfico aereo en toda europa, y solo era un volcan que la lio parda,  ahora imaginaros que erupcionan unos cuantos a la vez, ya veriais la que se liaba....

Dicen que si erupciona yelowston, eeuu tendrá un gran marrón....

Nosotros contaminamos, el conjunto de todos los gases emitidos continuamente por todas las industrias es bastante, pero no se puede comparar a un volcan en erupción es muy superior su contaminación.

He leido rumores , que esto del calentamiento global es un cuento para cobrarles pasta a todas las fábricas e industrias por los gases , el impuesto este de la contaminación, no se ahora exactamente, una forma más de sacar pasta por cuatro espabilados, no se si será cierto.

Por que yo pienso que efectivamente contaminan más los volcanes, suerte tenemos que no erupcionen varios potentes  a la vez, por que se iba a liar una buena, haber quien le cobra impuestos a los volcanes  :laugh:

El calentamiento global solo sería posible  , pienso, si erupcionaran muchos volcanes, y cubrieran toda la atmósfera de gases, creando un efecto invernadero , haciendo subir mucho las temperaturas, si no , no creo que sea posible.

Yo más bien me decanto por una glaciación de esas que ya han ocurrido en el pasado, que suelen coincidir con un descenso en la radiación solar por no se que causas.

Es que desde hace mucho, pero mucho tiempo, el hombre hacia hogueras, antiguamente, en vez de luces electricas, pues, eso no contaminaba o que? actualmente utilizamos electricidad, que si sale de una nuclear, no tira gases, si sale de una hidroeléctrica tampoco, ni de una instalación fotovoltaica, ni de parques solares, solamente de las térmicas si acaso, y dudo mucho que tengan la culpa del "calentamiento global", están pagando el pato las térmicas y similales.
Los coches también contaminan , y todos los vehiculos a motor, pero si lo pensamos, lo que digo, en el pasado, todo el mundo se hacia su hoguera....  y no pasaba nada, pero ahora si, no se que pensar en defenitiva, pero me decanto con que los volcanes contaminan muchísimo más, y suerte tenemos que no erupcionen varios a la vez.

Un saludo.

A ver... no hace falta que sea el averno, con el aumento de solo un par de grados ya afectaría a muchísimas especies; y los gases de efecto "invernadero" si bien producen un desequilibrio en el aumento de temperatura, luego por no dejar pasar la radiación solar, produce el efecto contrario. Amén que al disminuir la misma, se acelera lo anterior y complica la producción de fotosíntesis de las plantas... sin ese proceso químico, la misma no puede sintetizar sus alimentos, y muere.

Y si mueren las plantitas... efecto dominó. (y si contamos a insectos como las abejas? Recordemos un thread anterior referido a ello).

La definición correcta sería cambio climático, ya que al perder el equilibrio no sabemos a ciencia cierta que efecto dará en la temperatura, lo que si estoy seguro que no serían muy benévolos que digamos.

Pero una cosa son erupciones o cambios a nivel planetario como indican, externos a nosotros -no lo definiría como "contaminación"- a lo que si es referido exclusivamente por la mano del Hombre. Que puede ser calculado, evitado, ó disminuído mediante soluciones alternativas más amigas del medio que nos acoje, y sustenta. Saludos!

Los que saben dicen:

https://es.wikipedia.org/wiki/Opini%C3%B3n_cient%C3%ADfica_sobre_el_cambio_clim%C3%A1tico

Nada.. la gracia de Internet es que si no te gusta la opinión de alguien en el 99.9% de los casos habrá una pagina que te dirá que es falsa y que nosotros no contaminamos y que los volcanes son los culpables de todo... que el Co2 que emitimos es culpa de las vacas que se tiran pedos y que hay que tirar bombas a la India porque es donde las adoran.

Estáis con los volcanes que no cagáis. Un volcán ha llegado a tirar 17 GT de basura hace X tiempo.... NOSOTROS TIRAMOS 30 GT de ***** TODOS LOS AÑOS. En todo caso decid que es por culpa de los océanos o algo.. pero es que esa ridícula idea de que los volcanes contaminan más es para llevarla al Club de la Comedia...


En fin..


Hanson.... hazte el favor de leer mas. Que lo que has puesto no tiene ni pies ni cabeza.

Saludos

Perdón, si me he explicado bastante mal.

Haber, lo que intento decir, es que desde tiempos inmemoriables, antes de la revolución industrial, el hombre siempre a contaminado el medio ambiente con los fuegos, está claro que el fuego tira humo que contamina, y a lo que quiero llegar es que hace tiempo, se harian muchos fuegos por doquier, ya que no había ninguna forma de hacer luz o calor más que quemando leña.

Actualmente se le da la culpa a las  térmicas y fabricas que tiren contaminantes, y claro que contaminan si las juntamos todas y medimos las emisiones todo junto con las emisiones de vehiculos y demás.

Pero a lo que quiero llegar, es que aunque un solo volcán , no contamine más, si por lo que fuera, erupcionaran, pues por ejemplo 13-14 volcanes grandes por todo el mundo, la contaminación atmósferica sería muy superior a lo que nosotros contaminamos, en ese caso si que se podría llegar al calentamiento global por efecto invernadero, pero para ello debería cubrirse toda la atmósfera de polución.


Pues si cuando erupcionó el volcán de islandia se lió una que para que, cortaron el tráfico aereo , imaginaos que erupcionan 14 volcanes como ese.... vamos, no me digas que no contaminaria enormemente más.

La contaminación que hacemos nosotros, da tiempo de sobra a disiparse por que se va hechando poco a poco, no es tanta, pero  si de golpe erupcionan 14 volcanes en toda su plenitud, la naturaleza no sería capaz de disipar tal cantidad de polución.

Entonces, parece bastante improbable que erupcionen tantos volcanes a la vez, (esperemos) por lo que no me creo lo del calentamiento global, me inclino a que es una forma más de recaudar impuesto por las emisiones emitidas.

Simplemente con que el sol bajara un poco en la radiación emitida, podría producirse una glaciación o si se produciera un aumento de radiación solar entonces aumentaria la temperatura.

Luego también está la teoria de las corrientes del oceano , que hay un flujo de agua cálida, que dicen que se está acabando o cambiando dirección, y en las zonas donde llegaba esta agua cálida, si dejara de hacerlo, bajarían las temperaturas mucho, pero no creo que afecte a escala global.

¿Sabrias decirme cuanta polución contaminante producia en el pasado una ciudad antigua como podía ser Roma, o cualquier similar, con todos los fuegos , candelabros, velas y demás cosas que utilizaran? seguro también contaminanban mucho, y no pasò  nada.

Es que tira más polución varios volcanes pero seguro.( que no digo que un volcan contamine más ojo, si no que varios volcanes juntos a la vez)

Un saludo.

Te voy a responder con dos palabras... ecuación estequimétrica.

Si miraras la cantidad de madera necesaria para obtener el C que produjera la misma cantidad de CO2 que en la actualidad emite una sola fábrica, te darías cuenta que debería haber ardido Roma varias veces para igualar la ecuación...

Reitero, no se está hablando de "desastres naturales" sino de la contaminación del ecosistema por parte del Hombre.

Con respecto a los océanos, si la temperatura aumenta un par de grados, no solo tienes el problema de la flora y la fauna, sino la dilatación del mismo (aparte de lo indicado sobre el derretimiento de glaciares), traduciéndose en el aumento del nivel e indundaciones en zonas costeras. Saludos.

Bueno, no te voy a discutir que el hombre está contaminando el medioambiente, por que efectivamente se contamina y mucho , además de que nos estamos cargando los pulmones del planeta, los grandes bosques....

Pero sin saberlo a ciencia cierta , dudo que sea posible un calentamiento global espectacular más alla de unos pocos grados. que a su vez, aunque sea poco , tal vez si podría desestabilizar el medioambiente, quizá si, quien sabe si lo veremos nosotros.

Aunque ciertamente, hay fotos de satelite  comparanto los polos en diferentes años ,y efectivamente se están derritiendo, tal vez haya algo, no se cual será el motivo exacto.

Pero, si viene un descenso en la radiación solar, si o si, la temperatura global bajará.
Bueno, haber si lo llegamos a ver....o una cosa o la otra.
Dejemos lo de los volcanes pues.

Un saludo.

increible lo que dicen algunos xD

A ver, Hanson,


¿ Estas comparando lo que contaminaban las hogueras hace 5000 años que apenas habría unos 50-100 millones de personas en todo el planeta que lo que contaminan los coches (en EEUU hay 995 vehículos a motor por cada 1000 habitantes), las industrias (solo China en 2008 emitió el 24%  de los 31 millones de toneladas de Co2 que se emitieron en total), las calderas (invierno) y el aire acondicionado (en verano) de los que casi toda casa (del primer mundo) esta equipada ... hoy en día ?


Ahí esta la cosa... "si por lo que fuera" pasase.. pasaría... y si por lo que fuera un asteroide se estrellase contra la Tierra moriríamos... pero "si por lo que fuera" no es una excusa. La cuestión es que nos estamos cargando el clima y excusas como "si por lo que fuera pasase eso" no valen y no sirven.


Si te lees el hilo entero veras unos enlaces muy bonitos que dicen todo lo contrario. Lo que estamos emitiendo esta sobre-cargando el ciclo de limpieza. NO le da tiempo a "disiparse". No te hagas ilusiones.


Increíble...


El Sol esta bajando las temperaturas desde hace una década... y la temperatura de la Tierra sigue en aumento. No es una excusa.. ni una teoría valida.

(http://www.skepticalscience.com/images/Temp_vs_TSI_2009.gif)
http://www.skepticalscience.com/translation.php?a=18&l=4

Dices?


No a ciencia cierta.. pero te aseguro que NI DE CERCA se parece a lo que contamina hoy en dia una cuidad normal en unas horas. Te repito, hogueras, velas, y demás son de risa comparados con coches, fabricas, y tecnología de hoy en día.



...


Saludos

Me rindo #!drvy

Me faltan argumentos para contestarte, no tengo ganas de buscar información.

Entonces si el sol está bajando la radiación emitida , y la temperatura global no desciende, quiere decir que efectivamente hay un calentamiento global. OK.

Es que juro y rejuro que lei por ahí eso de que esto del calentamiento global era un cuento para recaudar más impuestos, pero no tengo las fuentes ahora, y ni idea, me rindo.

Un saludo.

pues drvy buen trabajo echando abajo la desinformacion que se propaga por internet.
  :)

Jejej es cierto; igualmente no creo que ciertas "fuentes" tengan razón, y la comunidad científica que se reúne todos los años (en diciembre la sede será Francia, si no me equivoco) y demás celebridades, estén  erradas y sólo sea para charlar, y tomar buen café...

Aunque para ser sincero, creo que aún no los están tomando con la seriedad que se merecen. saludos!

Mirar que dicen por aquí:

http://centroalternews.blogspot.com.es/2015/02/el-escandalo-del-calentamiento-global.html

 Bueno, la verdad, he estado mirando unos minutos, y he encontrado mucha información al respecto.
No se que pensar.

Un saludo.