Foro de elhacker.net

Muchos me vais a criticar, pero yo diré mi opinion porque en este foro hay libertad.

Actualmente, en muchas aspectos la informática es una anarquía, un descontrol.
Citaré algunos ejemplos:

1) cualquiera puede comprarse un ordenador sin enseñar el DNI.
2) cualquiera puede entrar a un locutorio sin enseñar el DNI ni que lo grabe una cámara.
3) cualquiera puede abrir una web (o blog) sin dar apenas datos.
4) cualquiera puede usar correo electornico sin dar datos (te los inventas y funciona igual).
5) cualquiera puede usar ares/emule...sin dar datos.
6) no se censuran páginas que ahblan de hackers no éticos (este foro es hacking ético)


Al final, toda esta anarquia facilita muchisimo la labor a los pederastas,traficantes de órganos, narcotraficantes, terroristas, compra-venta de armas...


Para mí, debería estar todo mucho más controlado por los Estados.

También facilita la libertad de información, la libertad de expresión, las denuncias anónimas, la comunicación no controlada por un estado (medios imparciales) y un largo etc. Por otro lado para comprar un arma necesitas un DNI y un permiso y aun así, hay gente por ahí matando con ellas... Y de paso, los cuchillos tambien matan y los compras en cualquier lado sin dar el DNI... ya ves.

¿Por que tendría que dar mis datos y estar controlado constantemente por el estado solamente para abrir un blog? ¿Solo por culpa de X personas que utilizan el internete con fines ilegales?

Saludos

Creo que no eres conciente de lo que afirmas cholo89

EL Gran Hermano nos vigila a todos...

Donde todos son esclavos y uno dicta las leyes no hay delitos. Eso significa que cuando tu opinión difiera de la suya te aguantas y haces lo que el quiera.

Este punto de vista simplemente lleva al descontrol, puesto que cada uno tira por su lado y chocan los intereses de unos y otros.

Ya que mencionaste que todo sería una anarquía, si no hay control en absoluto significa que todo esta más organizado y en orden, en el sentido que cada uno puede usar su PC para lo que quiera sin mayor problema, y puesto que todos usamos internet, todos estamos interesados en mantenerlo limpio y eficiente, lo que no pasa si hay un gran hermano como en el caso de china con su firewall que al ser tan controlado destruye en cierta forma a internet..

No puedes dar la culpa a las herramientas que usan los delincuentes, más bien tendrías que preguntarte porque hay traficantes de organos, y demás. Bueno, en el caso de tráfico de drogas y tráfico de órganos la respuesta es clara, hay gente pobre que vende sus órganos para conseguir algo de dinero, y eso fomenta el tráfico de órganos, el tráfico de drogas suelen ser mafias que ganan una fortuna y usan a gente pobre como peones en los trabajos más "delicados" (según vi en un documental). La pederastia se parece más a una enfermedad (tiene cura?).
La compra venta de armas, los países modernos son los números 1 en exportadores de armas...

Así que si quieres arreglar esos problemas deberías de buscar como arreglar lo que lo origina, no las herramientas que se usan, de igual forma se podría decir que tenemos que quemar todos los libros porque dan la información necesaria para según que cosas, y porque no, hagamos que sea delito aprender a leer, así ya no se podrán leer libros y no se podrán repartir manuales de como fabricar bombas caseras, etc xD

PD: Porque por los estados? No son al final las grandes empresas quien manejan internet y imponen sus leyes en el campo de internet?

De paso si crees que todo debe estar más controlado empieza por enviar a el-brujo tu DNI, número de telefono, localidad, ponte una foto tuya junto a tus huellas dactilares y demás

@cholo89

Jeje, no te preocupes, vamos a empezar a controlarte.....Tienes tu ISP en ONO y tu IP es: 81.202.7.xx........... :xD

(http://www.nationofchange.org/sites/default/files/imagecache/article_main_image/NSAisDoingItsJob123013.jpg)

y supervivientes y salvame deluxe tambien nos vigila...
no trollees.

Este @cholo89 debería irse a vivir en Corea del Norte... jejejejeeee...

PD: Quien dijo que los DNI no se podían falsificar?

¿como se va a falsificar un DNI? es mucho más dificil.
Que poco que os gusta a algunos el perseguir los delitos.

Bien, ¿entonces crees que habría libertad si se controlase al 100% el internet?¿No crees que si el internet es controlado por políticos intentarían joder a los que piensen distinto a ellos? Adiós libertad de prensa etc.

Sólo citaré el pensamiento de Rousseau. Los ciudadanos renuncian a derechos naturales para entregarle deberes al estado y así, obtener derechos que no se pueden tener por simple naturaleza y vivir en una sociedad de manera armónica. Siguiendo ésto, es muy fácil concluir que, conforme más deberes le des al estado menos derechos tendrás. Esta es la premisa de muchos sistemas de gobierno nefastos (denme deberes que no los cumpliré, y ustedes que se queden sin derechos), sin entrar en ideologías específicas.

El internet ofrece libertad de expresión, de acceso a la información, de comunicación y de prensa. En otras palabras:

• Yo digo lo que yo pienso sin miedo alguno
• Yo aprendo lo que yo quiera sin que me limiten factores económicos ni políticos
• Yo hablo con quienes yo quiera hablar, y el tema de la conversación es de nuestra elección
• Yo publico información sin trabas ideológicas de quienes tienen el poder

¿El problema? El problema es precisamente el que mencionas, hombre: pederastas,traficantes de órganos, narcotraficantes, terroristas, compra-venta de armas...

Es por eso que los estados actuales consideran los crímenes también en el internet. Si se consigue algún individuo en esas andanzas las autoridades se encargarán como puedan de él.

¿Existe un mayor problema que ese? Sí. ¿Qué puede ser considerado como crímen? ¿Que tal el caso de wikileaks? ¿O la censura de Venezuela/China?

¿Cuantos derechos estamos dispuestos a darle al estado?


Saludos.

son caer en polemica... censura en venezuela XD yo vivo en venezuela y en internet hay 0 censura XD lo peor que ha sucedido es que twitter ha caido por 2 horas y fue una sola vez XD

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agrego: pastebin si estuvo bloqueado por algún tiempo (1 año), luego el ISP del estado afirmó que había sido un error...

podrías escribirme por MP y mencionarme que casos has escuchado?

Dolartoday y lechugaverde (bloqueos que se pueden saltar fácilmente). Además de la supuesta intención que tiene el gobierno de bloquear google para crear un servicio homólogo sólo para Venezuela (la noticia es más o menos reciente)

También soy de Venezuela

Saludos

Sorry por offtopic!

Hola! :P

:s esos solo los tuvo bloqueado cantv por un tiempo como politica interna D: recuerda que violan tambien la ley de telecomunicaciones e ilicitos cambiarios D: (aunque no soy adicto adepto al gobierno, si soy mucho de "dura lex, sed lex" como bien me conocen aquí :P)

sin embargo ya ninguno está bloqueado :P puedes acceder directamente (al final al gobierno le conviene porque esas paginas deben ser de ellos XD son los unicos que tienen tanto $$ para vender XD)

El crimen ha existido antes de los ordenadores e incluso antes de Internet.

Al Capone no tenía ordenador ni internet, y mira la que montó

Si tu idea es que la seguridad es un estado policial donde este controle todas y cada una de las comunicaciones de los ciudadanos, aparte de comentar que el coste enorme y técnicamente muy complejo, porque hay técnicas de cifrado y ocultación de datos para aburrir, nos queda un problema

Quis custodiet ipsos custodes?

O dicho en cristiano ¿Quien vigila al vigilante?, ¿que garantía tienes de la absoluta incorruptibilidad de los que te vigilan?

e incluso.... asumiendo que el vigilante es incorruptible... han leído 1984? eran felices...


lo del cifrado es simple... presumes legalmente el cifrado como medio para crimen y lo prohíbes :)

si el estado te protege absolutamente, para que necesitas cifrar? si nadie debe estar haciendo nada ilegal!

100% en desacuerdo. Si quiero cifrar, deberia poder hacerlo sin restricciones y sin que ninguna ley me lo prohiba. La privacidad, es un derecho que ningun gobierno democratico deberia abolir.

Saludos!

era sarcastico XD

Tu puedes entrar a este sitio? http://www.infobae.com/ ...si entras te creo que en Venezuela no se bloquea nada... Ah!... yo vivo en Margarita y soy de La Guaira...

Saludos.

P/D No se vale usando TOR.

*****! si no se puede comprar un pc sin mostrar el DNI sería un gobierno muy de facto! no todos los que compran pc, usan internet y todas las otras cosas que no les gustan a algunos son necesariamente ni obligadamente pederastas, traficantes,etc. Como alguien mencionó es anterior a la tecnología, sino también supriman los telefonos, y cartas no vaya a ser que todos seamos como unabomber.  Si se pierde la privacidad por supuestos de que pueda ser tal cosa ya se pierde el control de que consideran como bueno o malo según la vara de pocos.

El problema llega cuando alguien que piensa como el que ha creado el tema llega al poder. Pensamientos extremos de control y burla de privacidad, si fuera por gente como él quizás estaríamos etiquetados de nacimiento, no se si él llegará a este punto pero estoy seguro de que hay gente que sí.

Ahora reímos, pero las cartas se siguen barajando y todo llegará, esperemos que gente que piense como él no llegue, al menos en España puede llegar al poder cualquiera sin conocimientos de la materia.

Saludos.

WTF Si algo demostró el caso de Snowden es que no hace falta que llegue un tipo así en tu país, con que en EE.UU (o cualquier país) haya gente con esa mentalidad y el poder necesario ya estas jodido por mucho que seas de la otra punto del mundo.

A todos nos espían es evidente, las grandes empresas de internet están obligadas a entregar datos de los usuarios si los gobiernos las piden, y si no las hackean, además estas venden nuestros datos, sin obtener nosotros nada a cambio, pero al menos no nos piden el DNI para acceder a nuestro ordenador.

Saludos.

Eso es discutible. Google te ofrece una infinidad de servicios a cambio. Facebook te ofrece una de las redes sociales mas completas... un servicio te ofrece algo a cambio casi siempre.. si no, el servicio no existiría.

Saludos

Está un poco sacado de contexto, pero por una parte tienes razón, aunque hay que reconocer que cada vez estamos ante más casos de monopolios, y que si por estas empresas fueran no nos daban ni un duro (twitter) y si nos lo dan es para que las generemos más ingresos de los que ellos nos remunerarán (youtube, adsense, adfly), sin olvidar que venden la privacidad de sus usuarios. Buscan discriminar al usuario cada vez más para vender mejor a este, pues son su autentico producto.

Saludos.

Una palabra fue moderada, no se por quién ni me importa, pero sería muy bueno que busque la palabra en el diccionario para que vea las aplicaciones y acepciones, que NO necesariamente es un insulto.

Hola

Eso lo hace smf automáticamente ,  tiene una lista de palabras mal sonantes y las autocensura , no es moderación .


Saludos

me gustaría que hubiérais respetado mi opinión.

Yo entiendo tu opinión y la respeto, pero no la comparto.

Internet es como un mundo aparte, por un lado tienes la vida real donde estás condicionado por un gobierno que dicta lo que debes hacer, y por otra parte tienes Internet donde no tienes ninguna regla que cumplir(entre comillas), donde te puedes permitir, por ejemplo, dar tu opinión bajo un usuario anónimo sin que se te tiren al cuello..

Claro que se puede aprovechar para hacer cosas ilegales, pero acaso estas mismas cosas ilegales no se dan en la vida real? Me refiero a, cuantos traficantes de drogas te puedes encontrar en un garito a las 2 de la mañana? Cuantas bandas organizadas se reunen en a saber que sitios para hacer ilegalidades?

Esa es para mi la doble cara de Internet, por una parte eres libre de hacer lo que te de la gana sin que nadie sepa quien eres, lo cual es bueno, pero también puede ser usado para realizar cosas ilegales sin saber quien eres.

Solo faltaría que nos controlasen a través de internet(que ya lo hacen) y que nos dijesen que podemos hacer con internet y que no podemos hacer, entonces para mí creo que no habría nada de libertad.

hola cholo89, creo que todos respetan tu opinión... pero por lo menos yo no la comparto en absoluto. estás como el dicho "matemos al perro, y acabamos con la rabia" internet, no solo es una herramienta mal usada por delincuentes, sino que representa mucho de los derechos que poco a poco se van perdiendo por políticas nefastas.

coincido con Kaxperday, es muy peligroso tener esos pensamientos si le sumamos poder... el control genera dominación, y ello conlleva a muchísimas cosas peores aún. y también, por que no, un resultado opuesto al esperado; porque muchos que no son delincuentes se pondrán en contra del estado, generando una espiral de violencia sin sentido. (ataques informáticos a sitios gubernamentales etc etc)

si extrapolamos tu pensamiento fuera de internet, tienes coincidencia con un bajage de hermosas reflexiones y discursos proselitistas de los que fueron luego, los mayores dictadores de la historia.

no, siquieres luchar contra la delincuencia, hazlo; pero no busques excusas en ella para avallasar la libertad o los derechos de los ciudadanos, para conseguir simplemente, más poder.
un cordial saludo.

Expresar pensamientos distintos no es que no te respeten! Yo no comparto ni de cerca tu cometario sobre internet, es más, me parece totalmente dictatorial, y seguramente te parecerá muy mal lo mío, pero que podamos decirnos que pensamos es una forma de convivencia que justamente incluye el respeto hacia otras ideas y personas.

yo quiero una dictadura pero no para molestar sino para que la vida de la gente sea mejor.

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Por favor, explícame como una dictadura mejora la vida de las personas.

Quien se queje balazo entre ceja y ceja y los que sobrevivan bien felices estarán, o al menos bien callados.