Foro de elhacker.net

Me refiero a las de hoy en España.

A ver si podemos mojarnos sin que cierren el post  :silbar:

Hola

Para mi la lectura es clara.

Los nacionalismos catalanes , se han hundido .
La izquierda ha tenido mas votos que la derecha (creo)
Aun que el pp ha ganado en votos , pierde Extremadura , comunidad valenciana y el alluntamiento de madrid , entre otros.  De gobernar en la practica totalidad de las comunidades, pasa ha gobernar en 4

Y ciudadanos y podemos no han conseguido los objetivos.

Upd e iu dan el batacazo del siglo .

En definitiva ya no se vana ha hacer las cosas por co jones, tendrán que llegar a consensos y eso nos beneficia ha todos.


Saludos

Jejeje, terminará cerrado...... :xD


Está claro, el PP ha perdido, el PSOE ha perdido, los indepentistas han perdido, ciudadanos no pinta nada, podemos no pinta nada y IU ha desaparecido igual que UPyD

Conclusión.....los partidos politicos no sirven....tenemos que pensar en otra forma más efectiva de gobernar. :silbar:


Saludetes.

Aquí en México, lastimosamente te cambian tu voto por becas, y si no gana el partido te dejan de renovar la beca :-\.
Al momento de las conferencias, los políticos se atacan unos a los otros, solo por dinero y poder, que horrible. La vida ya se encargara de ellos.


Saludos.

Para mi el Resumen sería este:






Resumen todo sigue igual asín no vamos a cambiar el país

Pues para mí el PP no ha salido tan mal parado. Por lo pronto mantiene mayoría absoluta en el 25% de los ayuntamientos de España, y ni siquiera está seguro de perder ayuntamientos importantes, recordemos que PSOE y Podemos han de pactar para que esto ocurra y no tienen porque hacerlo.

A parte de la leche que se han metido IU y UPyD , Podemos ha salido bastante mal parado. Si, es un partido nuevo. Si, en un año ha tenido un ascenso meteórico. Pero tiene unos problemas graves: 1) ha dejado de subir, y no solo eso, ha empezado a bajar , 2) Si haces el recuento total de votos a nivel nacional, no le llega ni a la punta de los talones de PSOE y PP, 3) Depende del PSOE en cualquier lugar simbólico ( y en Barcelona a ver si le dejan gobernar a ada colau ) . Si Podemos pacta con el PSOE simplemente habrá mentido a todas sus bases y su ideología, habrán pactado con "la casta" , con "los partidos del régimen" , y eso les haría formar a ellos parte de ese "regimen".

En definitiva, a Podemos se le plantean tiempos dificiles, tiene 2 opciones, o no pactar y no gobernar, o pactar, traicionar a sus votantes y gobernar en coalicion y demostrar que no han venido a representar a la gente y unas ideas, han venido a por poder.

Ciudadanos también se ha metido una ligera leche, las encuestas le daban mejores resultados pero con lo que ha ocurrido las últimas semanas no me extraña nada.

Para mi el mejor parado ha sido el PSOE, ha frenado el descenso de votantes y es llave en la mayoría de ayuntamientos importantes. Resultados malos para el partidos que es, pero muy buenos para la situación por la que pasa.

Se presenta en España un periodo de mucha inestabilidad política, aunque es ni más ni menos lo mismo que está sucediendo en Europa. Por ello no hay ninguna novedad.
Lo suyo sería un pacto igual que se ha hecho en Europa, Alemania y cada vez más países entre las dos grandes fuerzas políticas. Permitiendo gobernar al ganador de las elecciones. Porque a mi opinión cualiciones de 3 o 4 partidos hace imposible un gobierno.
Esta inestabilidad va a repercutir principalmente en el ciudadano, tener gobiernos paralizados o la no existencia de legislaturas estables van a generar un problema importante.
Los grandes perdedores, España, la inestabilidad aleja las inversiones, pone en cuestión el futuro y genera una parálisis al país.
Estas elecciones al fin al cabo no son las que determinan completamente el futuro de la nación, tendremos que ver las generales que sucede.
De cualquier forma, gane quien gane las elecciones, sea PP o sea el PSOE (visto los resultados autonómicos pongo en cuestión que pueda ser cualquier otro partido) tendrá que o bien pactar con los de ideología parecida o bien una gran coalición como se produce en Europa. Aunque no se yo si el PSOE tendrá el mismo sentido de estado que el SPD alemán o bien el Partido socialista Europeo Europeo. Algo me da que no. Y al final vamos a pagar los ciudadanos, coaliciones de muchos partidos, inestabilidad, repetición de elecciones, etc...

Hola

Lo de la inestabilidad política es una chufla que se ha inventado el pp , para evitar lo que les ha pasado.  

¿Lo inestable y perjudicial ,  es  que las decisiones importantes sean tomadas por un único partido unilateralmente ? Que es lo que se ha hecho hasta ahora y encontra de una parte muy importante de la población.  Eso se ha terminado y llega el momento de negociar decisiones que es lo mas democratico, no el esto se hace así por que lo digo yo.  

Lo que es curioso es, que una cosa que siempre han defendido todos los partidos , menos PSOE y pp (que gobierne el que mas votos tenga). Ahora al entrar tantos en la tarta , se les llene la boca diciendolo para no perder el poder.  

Eso si que es inestable , gobernar en minoría no es gobernar , ya que ninguna propuesta saldrá adelante y lógicamente la oposición no va a votar a favor del que gobierna en minoria, eso si que es un desgobierno y al final gobernaría la oposición .  


Saludos

Tal vez la clave para una sociedad mejor esté en NO GOBERNAR.

El día que exista una especie de gobierno público donde todos los ciudadanos del país pueda elegir decisiones unanimemente y no lo hagan en una sala unos polítivos borrachuzos, si llega ese día (que lo dudo muchísimo), eso será el mejor cambio

Imagínense, no hace falta que se reinvente el mundo ni que pasen siglos para que algo así fuese posible, solamente que el gobierno no quiere que esto suceda por que ellos quieren tener todo el poder,
miren, yo tengo una serie de ideas muy simples y efectivas, por ejemplo instalar un aparato digital en cada vivienda de cada familia de España, el aparatito mostraría cuestiones o decisiones de gobierno, de todo tipo, desde "¿Está usted deacuerdo con enviar tropas militares a X país?" hasta "¿Quiere usted que Cataluña se independice?", y que cada miembro de cada familia votase (con el DNIE por ejemplo para no trucar los votos del aparato), menudo invento sería ese... eso si que sería auténtica democracia, y no la mierd@ de ahora con 4 políticuchos, un presidente y un Rey que lo manejan TODO.  

Sinceramente yo no soy votante, a mi los partidos me la sudan ...solo me da pena por que los ciudadanos siguen votando, y los partidos siguen mandando, pero yo se se que mi voto (y el de ustedes) no sirve de nada, todos son unos corruptos, cumplidores de promesas que se olvidan a la más mínima, además, ninguno de esos políticos ha venido a mi casa personalmente a preguntarme si estoy deacuerdo con alguna decisión de estado, si, soy un poco exagerado, pero ese es el contexto, no se cómo ustedes siguen pensando que un país se derrumbaría sin gobierno, y cómo permiten que un par de personas que no les conocen de nada, elijan por ustedes sobre cuestiones importantes, sin contar con su opinión.

Saludos

crees que porque no hay nadie a la cabeza dejaría de existir el gobierno? XD

haces lo que tu dices y pasarían a diario "sacerdotes" de la nueva religion de gobierno ofreciendote comida, dinero, buienes y demás para sentarse que ver que votes a lo que quieren, regidos por un papa XD ahora sería ver divertido como detienes eso, porque se volvería tan fuerte y fuera de un estatuto legal que al final ellos serían quieren no solo decidieran "si" o "no", sino que a demás solo llegarian las preguntas que ellos escogieran (porque si no, quien manda las preguntas? XD)

Los problemas de uno en uno Engel, la iglesia no tendría ningún poder si no estuviese apoyada por millones de Cristianos, absurdas religiones con todos sus dioses...

Según tú, esta idea derivaría en un grave problema de poder de la iglesia (en general), está claro que mientras le gente no sea capaz de abrir los ojos y ver lo estúpido que resulta el Cristianismo y cualquier otra religión, jamás avanzaremos, pero es mejor arreglar un problema, que dejar los dos problemas cómo están ahora, por que entonces si que seguiremos estancados para siempre.

Sobre el imaginario aparato de votación unanime ese, toda idea tiene fisuras al principio, no es mi deber implementar un método así en el país, eso que lo hagan los ingenieros del mañana y que planifiquen todo bien ...si es que algún dia les sale de los co*****, obviamente si un grupo cualificado de expertos planificase bien este método de DEMOCRACIA, todo saldría de maravillas.

El gobierno de nuestro país siempre ha obligado (del verbo OBLIGAR) a implementar muchas cosas en nuestra vivienda, hasta instalar el TDT, así que ya me dirás tú que les costaría hacer lo mismo al gobierno pero para instalar un sistema de votación unanime en cada vivienda, NADA, es que son unos sin verguenzas los gobiernos de todos los paises.

Me pongo negro con este tema, politicuchos... pf.

Saludos

el problema de la iglesia no va a dejar de existir mientras la gente crea en cosas que no se pueden comprobar... una vez la gente lo haga empezará a alabar a la ciencia como un dios, en ese punto, la ciencia morirá porque será herejía contradecirla...

el humano es creyente por naturaleza... siempre quiere creer que hay algo más allá que el... eso nunca desaparecerá...

el punto está en que cada quien pueda creer en creencia propia, sin afectar a los demás, y que todos estén dispuestos a hablar de sus creencias sin que un participante salga molesto de allí...

lo que propones, se llama anarquía, que es un modo de gobierno utópico, donde nadie manda y todos hacen las cosas porque saben que es el bien supremo para ellos y para los demás... los comunistas los propusieron, lo intentaron y fallaron... sus enemigos les dijeron locos, y sus enemigos estaban en lo cierto :P

tambien habría otra forma... solo permite a los intelectuales tomar desiciones... seguro serán mejor que las del pueblo... eso dijeron los griegos y lo hicieron... casi 3mil años depues, los "intelectuales" eran los adinerados, porque eran los unicos que se podrían permitir educación, y si no eras rico como podías decir que eras inteligente?

Recordad: El tema son los resultados de las elecciones el día 24 de mayo en España  :silbar:

ups... sorry XD

como no se realmente ni que pasó solo diré que

fueron beneficiosas para todas aquellas papeletas que se sintieron útiles por cumplir su meta de vida XD

(y por los comentarios del tema creo que uds opinarán que solo fueron beneficiosas para ellas XD)

No, si ahora resulta que estaré a favor del comunismo y todo... obviamente NO.

Lo que yo propongo desde mi humildad, no es anarquismo, ¿tan dificil es de entender que todo debería seguir siendo igual, con un rey, con los políticos (que serían más bien intermediarios), con la libertad de expresion, etc, pero que simplemente las decisiones las tomasen estos individuos basandose solamente en los votos a favor y en contra totales del pueblo?, eso no es anarquía, ni mucho menos cumunismo, claro está.



Ah, ¿y no se supone que eso es lo que pasa hoy en día?, el gobierno toma decisiones por mi, sin consultarme, sin consultar a ningún ciudadano.



¿mejor?, ser intelectual o un poco bobo no le debería quitar a nadie la posibilidad de decidir que es lo mejor para él y para su familia, ¡venga, hombre ya!.

Que solo 4 intelectuales pudiesen tomar decisiones, es lo mismo que solo 4 políticos que se creen eruditos puedan tomar decisiones.

Saludos

Cada uno tiene su opinión, yo no quiero entrar en debate, que luego la cosa se enciende y el hilo se cierra jajaja
Yo esta tarde en un rato libre, me he puesto a ver los porcentajes de los partidos a nivel España en las autonómicas. Las 13 comunidades autónomas donde ha habido elecciones y Andalucía que siendo hace un mes considero que es practicamente igual el resultado. Como no hay elecciones autonómicas en Galicia, País Vasco y Cataluña, esos datos fallan, asi que puede que no sea exacto.
Como en las municipales es otro mundo, cada pueblo y ciudad es un mundo, además PODEMOS no se presentaba a las municipales o lo hacía oculto bajo otras siglas no son 100% exactas para unas generales

Las elecciones autonómicas del 24M+Andaluzas (excluimos Cataluña, Galicia y País Vasco):
Total Censo: 25,2 millones de personas
Total votantes: 17 millones de personas
Participación: 67,4%
PP: 29%
PSOE: 26,8%
PODEMOS: 14%
CC's:11,8%

(He tenido en cuenta solo PP,PSOE,PODEMOS y CC's)

Los calculos que he hecho son aproximados, pero más o menos ese ha sido el resultado a nivel nacional del 24M-Andalucía quitando País Vasco, Cataluña y Galicia. Y es una aproximación hacia las generales.

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no , lo definiste mal .El anarquismo es una sociedad con leyes pero organizada de forma horizontal es decir todas las decisiones son democraticas en asambleas donde todos pueden participar  sin una jerarquia y la coletivizacion de los medios de produccion,bue tambien depende hay muchos anarquismos.A pesar de que por definicion se intenta abolir al estado algunos proponen  estructuras con funciones similares. hay anarquismos como el anarcocapitalismo que propone un libre mercado sin estado(en mi opinion un caos completo).



ademas los comunistas no propusieron eso xD

sobre que sea una utopia. Hay sociedades pequeñas que han funcionado con estos sistemas incluyendo los kibuts israelis(aun existen ), la ucrania makhnovista,rojava(aun existe) y corea(posiblemente muchos otros que desconozco),Y talves algunos definirian asi a un pueblio español,marinelada
http://actualidad.rt.com/sociedad/173543-marinaleda-sueno-anticapitalista-espana

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:P

@elektro lee sobre la democracia liquida que es mas o menos lo que estas proponiendo.

http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia_l%C3%ADquida