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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: JonaLamper en 11 Abril 2015, 01:33 am



Título: La Alquimia
Publicado por: JonaLamper en 11 Abril 2015, 01:33 am
Pues resulta que me ha dado por saber cosas sobre la alquimia. Me he puesto a buscar un ratejo por Google pero después he dicho "Seguro que hay alguien en elhacker.net que alguna vez se ha interesado por esto y quizá pueda aportar cosas."

¿Alguien sabe fuentes de conocimientos (webs, libros...) sobre la alquimia o alguna vez se ha interesado por ella y quiere aportar algo?

Saludos.


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Gh057 en 11 Abril 2015, 02:29 am
Hola! entiendo por la alquimia como el motor de bùsqueda del èxilir de la vida, o el de convertir el plomo en oro... - he pensado que al que se le ha ocurrido eso por primera vez, era un iluminado; poder interactuar con la materia, y que elementos distintos tengan algo en comùn, para que puedan combinarse... es para reflexionar, no?- podrìamos decir que fue el inicio de la quìmica, aunque desde un mètodo inductivo por ensayo y error; a diferencia de la ciencia como la conocemos ahora, en donde aplicamos el mètodo deductivo.

No he profundizado mucho en el tema, de algo leìdo por ahì de pequeño; aunque debo decir que posiblemente es lo que me haya llevado a ir luego a un colegio tècnico especializado quìmica; todavìa recuerdo el placer de ver cambiar de color una soluciòn, o de hacer explotar algo jajajajaaa
Saludos!


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Orubatosu en 11 Abril 2015, 13:37 pm
La alquimia es la antecesora de la química.

A partir de ahi, el resto que no es ciencia... obviamente no lo es.


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Baal_30 en 11 Abril 2015, 19:46 pm
Buenas ¡! A mi siempre me ha gustado todo lo relacionado con la alquimia. Pues eso, la búsqueda de la piedra filosofal, convertir plomo o cualquier metal en oro, o conseguir la inmortalidad, eran las principales metas de los alquimistas. Sobretodo eran muy buenos químicos, y buscaban la purificación del alma.

Si te sirve, puedes buscar la biografía de Paracelso, que fue un alquimista muy famoso.

Un saludo.


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Orubatosu en 11 Abril 2015, 20:07 pm
Hombre... hoy en día es perfectamente factible transmutar plomo en oro

Otro tema desde luego es que te salga rentable  :laugh:


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Gh057 en 11 Abril 2015, 20:13 pm
Así es, pero es mś barato sacarlo del país vecino XD

Bueno, la primer alquimista será nuestra querida Tierra, que nos dá mediante presión y temperatura diamantes del carbón, y petróleo de vegetales...


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: daryo en 11 Abril 2015, 21:29 pm
lo que queda de la alquima es unicamente el misticismo,lo demas lo reemplazo la quimica. algo asi como el que cree en la magia y desea aprender de ella. hay algunos grupos que se interesan en esta y estudian sus simbolos etc.

¿de casualdas has estado viendo full metal alchemist?jjejeje


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Orubatosu en 11 Abril 2015, 22:39 pm
Sacarlo del país vecino no se a cuanto saldrá, pero transmutar un solo átomo de un elemento en otro tiene una facturita enorme en forma de energía.

La física impide claramente que mediante un método químico de cualquier naturaleza puedas cambiar un elemento en otro, es algo sin discusión posible por mucho que protesten los seguidores de esas pseudociencias.

Simplemente la química "funciona" por enlaces entre átomos en su capa electrónica (los enlaces químicos vamos). Para cambiar un elemento en otro hay que cambiar la composición del núcleo, y se necesitan energías inmensamente superiores.

Carbón, Diamantes y grafito son 3 aspectos del mismo elemento quimico, no veo ahí mucha "alquimia".

Y ya puestos, el mejor tema de Full Metal Alchemist, sin duda es "Shunkan sentimental" de Scandal  ;-)


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Gh057 en 11 Abril 2015, 23:15 pm
jaajajaa así es Orubatosu, si uno mira la tabla periódica, se dará cuenta que la diferencia mayor entre el plomo y el oro es en el núcleo... con respecto al carbono y el diamante es un tema de como se alinean las moléculas estructuralmente. (pero para lo que fue la alquimia, ya es demasiada ciencia... o sea vale  XD)

No hay que darle mucha vuelta al tema... fue necesaria en su momento para despertar el interés por los fenómenos físicos y químicos -aunque en ese momento no se entendían como tal- pero volviendo nuevamente al hilo, no tenía la rigurosidad científica, y ni los métodos ni la forma de razonar fueron correctos... hemos avanzado en ambas ramas tanto como para comprender que la longevidad no la dá unas gotitas, ni que los minerales raros que se necesitan en electrónica lo podremos obtener revolviendo una cacerola con agua y otras hierbas... se necesitan cambios físicos (de hecho se experimenta en el gran colisionador sobre que sucede con la materia) y no cambios químicos -como muy bien indicas- para llevarlos a cabo.

Es más, hemos avanzado tanto que sabemos como difieren las reacciones químicas si son de compuestos orgánicos o no, si son metales o no (por la cantidad de electrones y "niveles" de ellos) y siendo de elementos "puros" como tales -en realidad se presentan oxidados de forma natural- sabemos que en realidad son más bien electro-químicas... no por nada se presentan la tablas de cationes y aniones, donde dependiendo su carga podemos hacer reaccionar o no elementos. Otra veces el calor ayuda, o el agregado de otro elemento, a modo de catalizador.Todo esto a nivel atómico, claro; sino si tenemos en cuenta al  nivel molecular o el estado (si son soluciones, o sea soluto más solventes) o si son reacciones gaseosas, se presentan otras propiedades que entran en juego...
En fin, hay demasiado para mostrar lo que ha avanzao la ciencia, e investigar sobre lo que  falta, como para  dedicar el tiempo a lecturas o conceptos -me atrevería a decir- ya primitivos. Saludos!


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: daryo en 12 Abril 2015, 02:18 am
Citar
Y ya puestos, el mejor tema de Full Metal Alchemist, sin duda es "Shunkan sentimental" de Scandal  ;-)

me gusta mas asian kung fu generation rewrite :P


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: seba123neo en 12 Abril 2015, 02:39 am
lastima que newton perdio media vida con la alquimia.


Título: Re: La Alquimia
Publicado por: Orubatosu en 15 Abril 2015, 12:53 pm
Newton era un hombre de su tiempo. Es fácil con la perspectiva actual darse cuenta de muchas cosas, pero no era lo mismo en su tiempo