Foro de elhacker.net

Escribo esto simplemente para decir eso... busquen en youtube videos sobre gente viviendo allá, no otakus viviendo el sueño, no importa que les den una bofetada, será perfecta!...

aquí un ejemplo

una semana en la vida de un asalariado promedio... vean abajo las horas trabajadas y de sueño
po8IPh64rVM

Hay mil cosas de Tokyo que no me gustan, entre ellas están:

- Hay mucha gente... MUCHA!
- Trabajan como japoneses...
- Los lugares de ocios son tenebrosos y raros...
- Tienen problemas para chingar...

Yo siempre lo dije, de vivir allí, me iría a un pueblo perdido... :-)

Igualmente, engel, tenemos que ir :-P

eso si! XD

Lo único que me gusta de Japón es su historia.

Y Dragon Ball.

Si alguna vez voy a japon sera para ir a okinawa y tomar sake con miyagi-sensei.
(http://i.imgur.com/5oxq2xO.gif)

Creo que miseria (humana) hay en todos lados... a mi siempre me ha apasionado y es unos de mis sueños poder ir jaja el contraste entre la tecnología de punta, las tradiciones y cultura más ancestrales, vidrio acero y led's, contra los bellas construcciones de Kyoto... es algo que seduce realmente (por no nombrar el desarrollo en electrónica o robótica, o la comida preparada con tanta dedicación, para tan solo un momento jajaaa) un verdadero placer para los sentidos...

Pero para vivir... déjenme en mi humilde rinconcito, donde de vez en cuando salgo a dar mi opinión en contra del Sistema, disfrutando del mate, y el asado jajaa!
Un cordial saludo

horas trabajadas != horas en el trabajo

también es verdad xD (en España horas trabajadas > horas en el trabajo)

Hay mucha leyenda, muchas verdades y muchas mentiras.

Ni es tan maravilloso como algunos creen, ni tan horrible como creen otros. De hecho un enorme porcentaje de las "opiniones" son de gente que no ha pisado ese país en su vida.

¿Muchas horas de trabajo?... depende, hay trabajos donde se hacen muchas horas, y otros en las que no. Las generalizaciones son siempre falsas, y de hecho conozco personalmente gente que vive y trabaja allí, y su horario no es ni de lejos tan "bruto" como nos cuentan. Mucha gente tiene horario intensivo y sobre las 5 de la tarde ya ha terminado. Si hay trabajo extra si lo hay la gente que quiere quedarse lo hace (aunque se espera que lo hagan claro, aunque solo sea para ayudar a los demás) y se pagan religiosamente.

Por contra, en otros países, incluyendo España, en muchos sitios se hacen horarios surrealistas, y las horas extras a veces entran en "ayudar a la empresa"... si hombre si... a que el HDLGP del jefe se compre un coche mas grande... que le follen y pague si hay trabajo.

Los sueldos son en general elevados, pero es que la vivienda y la comida, comparandolas con otros países no son tan caras. La delincuencia es bajísima, el paro está generalmente por debajo del 5%, etc.

Y eso de que "no se divierten"... se ve que esa gente jamás ha visto a los trabajadores de cena tras la jornada laboral, donde se montan unas juergas de "aquí te espero", y no pocas.

"Las ciudades son muy grandes".

No, Tokyo es muy grande, y Tokyo hablando estrictamente, no es una ciudad. No existe un "ayuntamiento de Tokyo", ya que la ciudad es una unión de mas de veinte ciudades, distritos especiales y pueblos cercanos. Hay un "Tokyo centro" que integra como a dos docenas de ciudades y distritos (cada uno con su ayuntamiento, e incluso diferentes normativas). Una prefectura (que ocupa totalmente la ciudad) y lo que se conoce como el "Gran Tokyo", que es lo que a veces se confunde con la ciudad que integra la prefectura de Tokyo y las 3 prefecturas que lo limitan (Saitama, Chiba y Kanagawa). Y eso no es correcto denominar una "ciudad", porque en esa zona hay incluso grandes ciudades como Yokohama, que definitivamente no es Tokyo.

Ciudades como Kyoto, Osaka, Hiroshima... son "normales". Son grandes si, pero no mas grandes que otras ciudades europeas o americanas (norte y sur)

Alguna gente cree que Tokyo es una especie de "ciudad mega-friki"... va a ser que no. Si buscáis "manga, anime y demás" en la mayoría de la ciudad no encontrais mas que unas tiendas aisladas, las grandes concentraciones están en Akihabara (la zona electronic town), en Ikebukuro (la Otome Road) y Nakano (que está incluso fuera de la ciudad, a mitad camino del monte Takao). Hay algunas zonas esparcidas con tiendas localizadas, pero... nada mas. Gotitas a agua en un océano.

Las principales equivocos, confusiones, mentiras y leyendas que hay sobre Japón se originan sobre todo en una cultura radicalmente diferente a la occidental en muchos sentidos. No en cuestiónes "grandes", sino en pequeños detalles culturales que cuesta entender (y que muchos hablan y no tienen ni idea de ello)

Yo he estado en ese país... no se, creo que 8 o 9 veces (y me están dando la lata para que me vaya unos meses), se puede decir que "tengo casa allí" (casi casi) y como he estado mucho, no solo de turista con camara de fotos, sino viviendo con ellos, algunas cosas (no muchas) entiendo como van.

Dicen "son racistas"... si claro... como cualquier otro pueblo, pero no mas que los españoles, los venezolanos, los franceses... posiblemente menos, porque tienen una cultura muy abierta en ese sentido, pero existe lo que ellos llaman "soto to naka" (fuera y dentro) que separa a la gente en grupos muy concretos. Los que son familia y los que no, los que son japoneses y no japoneses, los que trabajan conmigo o no, los que son de mi sexo o el opuesto, etc...

Y esas cosas que parecen tonterías a veces se malinterpretan. Por otro lado, o entiendes algo de la etiqueta y educación japonesa (que es muy distinta a la nuestra, con muchos matices) o aunque intentes comportarte bien, posiblemente según sus costumbres te comportes como un toro en una tienda de porcelana. Hay muchos niveles de respeto, costumbres e incluso cosas tan simples como la forma de comer que se desconocen aquí

Japón estuvo aislado del resto del mundo durante mas de un milenio, desde poco despues de algunos contactos esporádicos con China y Korea (las de la época) hace como 1500 años en la época de la fundación de Kyoto, y se mantuvieron así hasta finales del siglo XIX y se empezaron a abrir de verdad en la revolución Meiji. Su lengua, escritura y cultura tienen algunos puntos de conexión con sus vecinos, pero solo algunos, no nos engañemos.

Y os adelanto que ir, no es ni de lejos tan caro ni dificil como cree la gente

Aunque esto parezca una burrada... el problema de Japón es que es uno de los paises más arruinados del mundo.

Todos los desastres naturales, etc. nunca levanta cabeza... Mientras la deuda en españa está sobre el 98% del PIB, en Japón es del 237,34%.

Con respecto lo de los desastres si que es cierto, pero tampoco lo veo tan problemático. Se han sabido adaptar muy bien y seguirán haciéndolo. Respecto lo de la deuda, es un problema para el pais pero no para los ciudadanos. Al fin y al cabo, el pais tiene mucha liquidez porque tienen confianza y les van a seguir prestando dinero (ergo aumentando la deuda salvo que hagan algo), pero no tienen, en muchos aspectos, una situación tan dramática como podemos tener aquí.

El otro dia hubo un congreso en Zaragoza titulado "Japón y el individuo" y arrojaron un dato interesante:
Precariedad laboral en España: 30%
Precariedad laboral en Japón: 38%

La verdad es que este tema es más de debate de café que de foro, porque podría dar para escribir un ladrillo que nadie se va a leer.

Errr... no, eso es lo que se puede pensar a primera vista, pero no es así

En primer lugar, la mayor parte de esa deuda la tienen... los propios japoneses.

¿Porque? pues porque Japón fue el pionero de los prestamos bancarios a un interes por debajo del 1%. Eso quiere decir que a las empresas y particulares, la financiación les sale muy barata, lo que permite acometer negocios con mas facilidad, pero por otro lado hace que tener el dinero "parado" en el banco, le cueste dinero a un japonés. Por eso, comprar deuda, o acciones, por poco interés que les dé, ya les da un rendimiento mas alto que cualquier banco.

La verdad, si tener un nivel de vida alto, una tasa de desempleo ridícula, una delincuencia muy baja, una educación puntera, y una de las esperanzas de vida mas altas del mundo es "estar arruinado", oye, yo lo firmo ya mismo.

No es lo mismo un pais o empresa sin capacidad de generar riqueza, que se endeude por el 50% de lo que tiene, que un país, empresa o persona que pueda generar muchísima riqueza, que se endeude lo que le parezca, puede pagarlo

¿Desastres naturales?... bueno, están en el cinturón de fuego del pacífico, pero desde hace años sus construcciones son literalmente... a prueba de bombas. Allí terremotos que en otro país te tiran medio país abajo, a ellos se les caen unas tejas de un templo antiguo, y no es broma. En el reciente terremoto, que pasó de 9 grados, en Tokyo no se cayó practicamente nada. Algunos falsos techos de algunos edificios y deja de contar. Sufren terremotos de forma habitual, yo mismo he vivido algunos y... hombre, a menos que sea uno enorme, de esos que vienen cada siglo y les caiga en medio de la ciudad, de momento no les va mal.

De hecho, si ves algunas de las infraestructuras que tienen para control de desastres, se te ponen los pelos como escárpias de lo bestias que son. No es raro en carreteras ves trozos de montaña reforzados con hormigón y acero "a lo bestia"... vamos, para que caiga ahí una piedra, algo muy gordo tiene que pasar. Un sistema de recogida de agua de un rio que desemboca en Tokyo, tiene unos almacenes de agua tan enormes que se han rodado películas dentro (tan grandes que se forma niebla en los mismos, acojona el verlo). Las nuevas "alcantarillas" de Tokyo se están haciendo a 25 o mas metros de profundidad, y muchas líneas de metro van a 25 o 30 metros... y por cierto, que resultaron intactas en el último terremoto.

Eso si, pararon todas las líneas unas horas mientras las comprobaban una por una, pero vamos, pasa en otro sitios y se tiran meses.

Son una de las potencias económicas mas potentes del planeta, pueden permitirse ese nivel de endeudamiento (aunque ahora lo están reduciendo... sin problemas).

En ese sentido no tienen muchos problemas, pero ojo, no todo es "color de rosa". La normativa escolar por ejemplo les pondría a muchos los pelos de punta en otro país. Es dura de narices si la comparamos con otros países.

Uniforme obligatorio hasta terminar secundaria en casi todos los sitios, los propios alumnos tienen que ocuparse de la limpieza en buena medida, escuelas abiertas incluso en vacaciones y fines de semana a menudo (para clubes, campos de deportes, bibliotecas, etc). Clases de refuerzo en verano para los que no sacan las notas bien, en muchos colegios notas publicas (agarrate).

Las chicas tienen prohibido en la mayoría de centros incluso hacerse una permanente, teñirse el pelo o llevar pendientes, no digo ya nada de los tatuajes, que están tan mal vistos que se prohibe a la gente con tatuajes el acceso a baños terminales en muchas ocasiones.

Por contra, ves un instituto y se te cae la baba viendo las instalaciones. En un "pueblo" donde yo suelo estar (casi en Saitama), el instituto local es "como en los mangas".

Campo de futbol, baseball, piscina, gimnasio cubierto, biblioteca... acojonante.

Y ojo, que allí el tema presupuestario se cuenta, no como en España donde un tranvia te cuesta cientos de millones y nadie sabe donde han ido. Gastan mucho en infraestructuras, pero mucho, pero contando hasta el último yen.

Basta comentar que en una isla artificial en la bahía de Tokyo (que es enorme) hay un tren automatizado de varios kilometros, que incluso cruza la bahia por un puente. Un tren elevado a la altura de un quinto piso mas o menos, sin conductor... esa maravilla de la ingeniería costó menos que el famoso "tranvía de Parla", y para mas cachondeo, es mas largo. Hay que joderse

Por en medio de la ciudad, pasan 2 o 3 autopistas. Así como suena... las autopistas cruzan la ciudad en varias direcciones por encima de la misma, a la altura de un 4 o 5 piso también. Kilómetros y kilómetros de autopista elevada... saca las cuentas.

La diferencia, es que dices "el país A tiene una deuda de X"... pero nadie tiene muy claro donde está ese dinero. ¿En que se ha gastado?... ¿ha servido para algo?

Allí ese dinero se ha gastado en infraestructuras, inversiones de grandes empresas, laboratorios... es dinero bien invertido, que tontos te aseguro que no son.

Para reirnos un poco...

La línea de tren automatizada

https://www.youtube.com/watch?v=xI55Hu_eP4Y

Y una de las autopistas

https://www.youtube.com/watch?v=omX3fw1MDj0

https://www.youtube.com/watch?v=m8IdjST6QZg

No he estado en Japón pero el problema no es tener mucha deuda, es si se fian como país. Nadie pone en duda que Japón es un país productivo que devuelve lo que prestan. Son si no me equivoco gente muy honrada, trabajadora y productiva. Por lo tanto el prestar a Japón es una garantía de devolución en todos los sentidos...
Sin embargo cuando un país no es serio, ha tenido en el pasado bancarrotas, no invierte lo prestado de manera productiva pues puede quebrar.
Y si no me equivoco Japón es uno de los países que si el estado pide un sacrificio a los ciudadanos mediante alguna clase de impuesto extra no van a tener problema, eso si, el gobierno mostrando el camino haciendo ellos los esfuerzos más duros.

De hecho, recientemente han subido el IVA... agarraos, al 8%, y hablan de subirlo en 2017 al 10%

Al 8%... claro que allí los pagos de impuestos se hacen de forma rigurosa y escrupulosa, y un político que mete demasiado la mano en la caja... bueno, no es ya que dimita, lo procesen y encierren, es que cuando salga de prisión será poco menos que un apestado social.

Obviamente hay delincuencia en ese país, y políticos corruptos como en todos lados, pero el porcentaje es muchísimo menor, y eso ayuda.

Lastima que les falte por otro lado, mas flexibilidad e iniciativa en algunos aspectos. Es un país muy cuadriculado, donde las "normas" no dejan mucho espacio a la iniciativa en ocasiones. Los empleados parecen incapaces de improvisar ante determinados problemas, y a menudo son alergicos a asumir responsabilidades en algunos casos, prefiriendo "no hacer nada hasta que el jefe decida".

Eso si, luego ves servicios que funcionan como relojes suizos (o japoneses), aunque a veces, ante cualquier incidente reaccionan de formas que podemos considerar aquí exageradas.

Y cuidado, todo esto que os digo son generalidades, es decir, hay espacio para excepciones, y no pocas.

Lo de "precariedad laboral" es muy relativo, ya que Japón tiene un mercado muy amplio de lo que se denomina "arubaito" (あるばいと) o "trabajo a tiempo parcial". Claro, si metes eso dentro de una comparativa, los números engañan mucho.

El "arubaito" son trabajos que son desempeñados por horas, generalmente por estudiantes (no siempre) o gente sin mucha capacitación laboral. Generalmente hablamos de cajeros de supermercados, camareros en cafés, restaurantes familiares, reponedores o incluso trabajos mas "raros" como pueden ser ascensorista, azafatas en congresos, "personal de ventanilla" y cosas por el estilo. El suelo no es alto, y generalmente es de media jornada y no todos los días de la semana, pero son trabajos a los que recurren por ejemplo estudiantes universitarios para pagarse gastos mientras cursan una carrera, o jovenes que quieren ahorrar para comprar algo, gente que tiene primeros contactos con el mundo del trabajo y cosas por el estilo.

La "precariedad" es algo intrinseco en esos trabajos, porque se supone que la gente no los va a coger "para toda la vida" (a menos que alguien tenga 2 o 3 de esos claro), pero con todo hay gente que con esos trabajos incluso vive, come y sale adelante, aunque no son lo que ellos consideran "trabajos de verdad". Por otro lado son trabajos donde se asume una "juventud" a los trabajadores (en unos mas que otros). De hecho es fácil encontrar en las estaciones de tren y metro publicaciones con solicitudes de trabajo de este tipo.  En Japón hay muchos restaurantes (pero muchos, porque mucha gente come y/o cena fuera de casa porque les sale muy barato) y es frecuente que haya mucho joven trabajando en ellos.

En los "trabajos" como tales (contratados por empresas y no para estas "cosillas") las cosas cambian. La estabilidad laboral suele ser mas alta, y la empresa a menudo cubre incluso gastos de transporte hasta el trabajo, comidas y otros gastos (aparte del sueldo en metalico).

Por poner un ejemplo, conozco gente que tiene en Tokyo tarjetas prepago (mirar en la wikipedia PASMO o SUICA) que están preparadas para que los viajes entre su casa y el lugar de trabajo vayan a cargo de la empresa, no del trabajador.

De manera que cuidado con las falacias que algunos se sacan de la manga, pretender comparar esa "precariedad" de los "arubaito" con la de contratos en otros países es francamente de traca, y no se sostiene mucho. Es como decir que los trabajos de chiringuito de plata en verano son precarios... hombre, a menos que el verano dure todo el año, por supuesto.

Si una cosa me mostró las diferencias entre ese país y otros, fue un domingo que cogí el tren muy temprano para ir al aeropuerto (para volver a España), y a las 6 de la mañana, el tren estaba lleno de niños con uniforme deportivo que iban a jugar al baseball, al futbol o a otras cosas, y piensas "mientras que en Japón los domingos, los jovenes van a hacer deporte, en otros paises a esas horas vuelven del botellón"

Sonara feo, pero esa es la realidad de un país donde cuesta ver una "pintada" o basura por los suelos

En la precariedad laboral a la que me referia está metido el アルバイト y también está relacionado con el número de horas extras que desperdician (porque no hacen nada literalmente). No lo digo yo, lo dijo un experto.　Y no es una falacia, ya que el アルバイト es un trabajo con su contrato. Otra cosa es que no quieras meterlo en el mismo saco porque no te guste, pero al hablar de precariedad laboral se habla de todo ya que los アルバイト son un gran porcentaje de los trabajos en Japón.

Nooo Orubatosu no sigas contando... que dejo el mate asado la familia y me voy jajaa

Te faltó la parte de "y trabajar 25 horas al día y tener un gran problema para follar*" xDDD

jsvq5KeHdiA

* Sí, yo estoy traumatizado con lo del sexo xDDD

Hombre, yo la gente que conozco no trabaja 25 horas diarias... y los japoneses salen de algún sitio, que se ven bastantes por ahí, supongo que por esporas no saldrán.

El "Arubaito" es un tipo de trabajo diferente, pretender compararlo con los estándares occidentales es ridículo. No es "cosa mia", es lo que piensa la gente por allí, y si, hay mucho trabajo de ese tipo porque hay mucho joven trabajando por horas, las cosas como son.

No me "invento cosas que no me gustan", es la mentalidad de esa gente. Obviamente son trabajos con sus contratos, pagan seguros, etc... pero son un tipo de trabajo que esta "separado" de los "tradicionales". Es una de esas cosas en los que los japoneses "son como son" y no le doy muchas mas vueltas. El arubaito por definición es un trabajo que no se considera en Japón como un "trabajo". Es una de esas cosas "raras" que tienen. Para un occidental un trabajo es un trabajo, y son todos iguales, para ellos no.

Los japoneses son "raros" en algunos aspectos, o mejor dicho, su concepción cultural es diferente a la nuestra. No es mejor ni peor, es diferente, y poco mas se puede decir al respecto.

Por ejemplo, es de los pocos (si alguien conoce otro caso que me lo diga) donde las propinas están muy mal vistas. Los japoneses no aceptan propinas en restaurantes ni en otros lugares, para ellos es algo mmmm a ver como lo digo... casi insultante. La idea de que para desempeñar bien su trabajo, la gente deba de darles dinero aparte del que cobran les parece surrealista. Si idea es "yo cobro por hacer un trabajo, y lo haré lo mejor que pueda, no hace falta que me "soborne" con mas dinero"

Choca, nos parece raro... pero es así.

Gh057 No te desesperes mucho, y piensa que visitar ese país es a veces mas barato de lo que mucha gente cree. Obviamente si vas a una agencia de viajes a que te organice un viaje, te sacarán un riñón y parte del hígado.

Pero, si uno busca vuelos por su cuenta, fuera de fechas concretas de gran afluencia de viajeros, se busca hoteles, o albergues o similares, o incluso un apartamento entre 2 o 3 personas, y se plantea el viaje "de otro modo" puede salir bastante mas barato (mucho mas que organizado)

Eso si, hay que planificar las cosas, trazar rutas, sacar cuentas y un largo etc, y conocer (o informarse al menos) de promociones para turistas (como la JR Pass) y otros detalles, pero no es desde luego "enormemente caro"

Claro, si quieres ir en temporada alta, alojarse en hotel céntrico de lujo y comer ternera de Kobe cada día, te arruinaras. Si vas en temporada baja, buscas con cuidado el alojamiento, juegas con promociones y "te buscas la vida" y conoces donde comer bien y barato, las cosas son muy diferentes.

Hay no uno, sino mil y un "trucos" y cosillas para conseguir buenos precios, pero claro, hay que buscarlos. Japón es un país muy caro de visitar si no te esfuerzas, y que tiene muchas cosas a buenos precios si te molestas en buscar.

Eso si... como mínimo un nivel de ingles medio/alto es imprescindible (o eso o el japonés, podéis elegir) y eso teniendo en cuenta que no demasiada gente habla ingles, pero la que te interesa (trenes, aviones, hoteles, etc...)  si que lo hace.

Ah, e ir olvidando las ideas de algunos de "ir de viaje, encontrar trabajo y quedarte a vivir", porque eso no funciona así. Las leyes de inmigración son bastante esplicitas y concretas, y esas cosas no se permiten.

De hecho, un amigo mio se casó allí... y para cambiar el visado de "turista" a "residente" por haberse casado, tuvo que salir del país y entrar de nuevo, ya que los visados no se cambian nunca dentro del país.

Mírate el vídeo y cuantas operaciones in-vitro se hacen xDD

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Pueden tenerlo "todo", pero no hay que olvidar, que la gente de paises terrorirstas como "Venezuela, Omán, Israel, México..." son "mucho" más felices que los japones, ya que mientras esto están en el Top. 25 de paises más felices, los japoneses no están ni en el Top. 40.

http://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate


Existen bares para las japonesas que buscan westerns.

no he visto el video aun pero a simple vista estoy suponiendo que es alguien contando sus experiencias(luego lo veo xD)

y me hace pensar -no se que tan subjetivo sea conozco otro canal de youtube de un mexicano que tampoco es otaku(tanto en el sentido occidental como el japones de la palabra) y en general habla muy bien de japon.a pesar de que critica ciertas cosas en la cultura que le han hecho dificil adaptarse.

ademas no podria opinar no se mucho de politica japonesa despues de la II guerra mundial xD.

Por ser miembro de EHN te hacen descuento en los billetes de avión?

Me estáis convenciendo para irme.

In vitro como en otros lugares, y las japonesas follan, y los japoneses follan también. ¿Crees que no hay discotecas, bares de copas, putiferios, clubes y demás?... como setas... como setas

Es solo que no es un tema al que le den tanto bombo y propaganda como en otros países. Se considera algo mas "privado". Las generalizaciones no son siempre la verdad.

Y no quieras saber cuanta pornografía genera Japón... porque mucha, pero mucha mucha.

Para ser un país al que algunos creen que "no hay sexo", no se porque puedes encontrar sex-shops de cinco plantas y sotano  :laugh:

Lo de "felicidad" no deja de ser una chorrada cultural. La gente dice una u otra cosa por condicionamientos culturales, y esa gente tiene empotrado culturalmente no de "no presumir". Le preguntas a un profesional de cualquier rama si "se le da bien" y probablemente dira "que "no mal del todo".

Si les preguntas "eres feliz" su condicionamiento cultural es rebajar, "ponerse por debajo" demasiado a menudo.

Pero vamos, si alguien que viva en un país con violencia, paro, pobreza y dice que es feliz... vale, ahora pregúntale si prefiere un país sin violencia, pobreza y paro y me dices que te cuenta.

Son cosas que a veces desesperan a los que no están un poco "acostumbrados" a la forma de ser de esa gente. Se les mete a martillazos en la cabeza que "deben de ser modestos".

Fijaros en algunos detalles. Si vas a una tienda, el tratamiento que se da a menudo a los clientes es... mas o menos de "su excelencia el señor cliente", aunque el cliente sea un tirado de la calle y el dependiente gane diez veces mas. Las formas y los grados de respeto pueden cambiar radicalmente dependiendo del entorno o de las personas.

Lo repetiré de nuevo, no se puede poner la misma vara de medir para países que han estado prácticamente sin comunicación durante diez siglos. Muchas ideas, conceptos y creencias son radicalmente diferentes.

Y otro detalle "curioso"... hay pocas delincuencia si... pero es que las leyes son en mas de un aspecto draconianas, duras y sin contemplaciones. Para los casos de asesinato de especial gravedad, existe la pena de muerte en la horca (así como suena). Las prisiones no son "hoteles", son prisiones en el sentido mas amplio de la palabra.

Y a veces es muy dificil para un extranjero darse cuenta de que está "meando fuera del tiesto", porque ellos tienen la idea de que un extranjero es un poco, como un salvaje sin civilizar. Si te comportas de forma inapropiada, o incluso sin saberlo de una forma tremendamente maleducada, probablemente no te digan nada, e incluso sonrían. Supongo que pensarán "pobrecito, si es que no da para mas"

Y basta por ejemplo tener en cuenta, que clavar los palillos de comer en el bol de arroz es algo considerado no de mala educación... lo siguiente (por ejemplo). Es fácil para un extranjero hacer auténticas burradas sin darse cuenta, a menos que se informe un poco.

Llega su convencimiento de que los turistas extranjeros son "como niños" que en ocasiones he tenido que convencer a algunas personas muy amablemente, de que no me he perdido. Puede sonar ridículo, pero tuve que convencer a una buena mujer (40/45 calculo... pero nunca se sabe con las japonesas) que estaba en un tren en concreto porque quería ir a un lugar... y que me bajaría en tal estación para hacer transbordo a otro sitio. La línea no suele tener "turistas" por estar alejada del centro, y claro... extranjero, en una linea de las afueras... obviamente "se ha perdido"

No señora no... se exactamente donde estoy, de donde vengo, a donde voy, y como volver  ;-)

@synthesize

El tema de los vuelos es sencillo, y no lo es. Depende de tu aeropuerto de partida, pero hay compañías a montones que vuelan a Japón, aunque pocas "directo".

Es decir, si vives por ejemplo en España, hay que ir primero a Paris, o a Roma, Helsinki, Moscu, Amsterdam o cualquier otro gran "hub" desde el que coger el vuelo a Japón (ya sea a Tokyo u otra ciudad).

Yo veo habitualmente desde España, vuelos por 500 / 550 / 600 euros ida y vuelta sin muchas complicaciones. Puede parecer caro, pero hablamos de 2 vuelos y de distancias muy grandes.

Luego hay que tener en cuenta el aeropuerto de destino, porque por ejemplo Tokyo tiene dos:

Narita y Haneda... el primero en la prefectura de Chiba (una hora de tren hasta Tokyo mas o menos) y el otro cerca de Tokyo, pero que recibe menos vuelos internacionales. Si hablamos de Osaka o Kyoto sería el aeropuerto de Kansai (en medio del mar). Tener en cuenta que los vuelos de este tipo suelen hacerse en "monstruos" bastante grandes, tipo 747, Airbus 380 y similares, que precisan de aeropuertos bastante grandes

Si la idea es ver varias ciudades, hay unos pases que se venden solo fuera de Japón para turistas que se llaman "JR Pass" que te dan una semana, dos o mas de viajes ilimitados en los trenes de esa compañía, que incluyen a los trenes bala o "shinkansen" donde se ahorra una barbaridad (aunque no los recomiendo para moverse dentro de las ciudades)

Esto sería tema para un hilo dedicado llegado el caso, o incluso otro foro. Yo colaboro muy activamente en un foro llamado "Los viajeros" que en su sección de Japón está lleno de enlaces con montones de información sobre este y otros temas, porque ir "a lo que salga" puede ser bastante problemático.

Solo por poner un ejemplo, conocer la existencia de las tarjetas de prepago PASMO y como usarlas, y desconocerlas es un mundo a la hora de moverse dentro de las ciudades. Mucha gente cree que llega al aeropuerto de Narita y "ya está en Tokyo"....

MEEEEEEEEEEEEECCCCCCCCCCC... error, y gordo. Estás en otra prefectura, y tienes como mínimo que coger un tren (y hay varias lineas) o autobus para ir a la ciudad, y despues dependiendo de donde te alojes puede que incluso uno, dos o mas trenes y/o metros. En Tokyo la gente se mueve en transporte publico, y para los "novatos", ver un mapa de las líneas de tren y metro de Tokyo, y "cagarse por la pata pabajo" es todo uno  :laugh:

Luego claro, se ve que es muy sencillo, pero de entrada, acojona

sobre el tema del sexo :
hay un documental(el imperio sin sexo) que habla sobre que la gente reemplaza su sexualidad con pornogafia y cada ves es mas comun .Incluso cuando hay personas con esposas , por lo que la tasa de natalidad no hace mas que bajar


descripcion:japón tiene el récord mundial de abstinencia sexual, pero la industria pornográfica es muy lucrativa.
https://www.youtube.com/watch?v=jsvq5KeHdiA

PD:ni niego ni afirmo

¿Pero podemos cambiarlo por esta: "ahora pregúntale si prefiere un país sin violencia, pobreza y paro a cambio de ser más infeliz y me dices que te cuenta".?

Se que te parece "raro", hace unos años a mi también... pero he conocido "y no poca gente", tanto de Cuba como de Venezuela o Brasil (en la zona mala), que dicen que les gusta su país con sus más y sus menos y que cambiarían cosas, pero que de sus paises no se quieren ir.

Yo hace tiempo pensaba como tú, quizás, porque he tenido la suerte de viajar a ciertos paises "pobres", me he dado cuenta, que quizás, en vez de pensar "ellos quieren vivir en USA o en Europa", quizás, deberíamos de preguntarles "que es lo que quieren".

Pero bueno, cada uno tiene su forma de pensar xDDDDDD

[offtopic]dimitrix me dejaste con dudas sobre el tema que hablamos de cuba xD[/offtopic]

Pensaba que te había respondido todo. Cualquier duda, mensaje privado :-)

lo único que me llamó la atención fue un comentario de dimitrix : "Pueden tenerlo "todo", pero no hay que olvidar, que la gente de paises terrorirstas como "Venezuela, Omán, Israel, México..." jaja empeza dejando de ver tantas películas!  ¿países terroristas? vaya que concepto. 

Se ve que no has estado las últimas semans por aquí xDDD

Era totalmente ironía (por otros thread).

Así es, bueno tengo entendido que también en China (y seguramente en otros países asiáticos) es un insulto porque justamente son los sahumerios que se clavan para venerar a los muertos! 

Otro tema que recién ahora entiendo que se está aceptando es la mano para comer... si bien como con palillos frecuentemente (desde platos calientes... hasta snack's jajaa la mejor manera de no ensuciarse las manos para poder seguir tecleando XD) , soy terriblemente zurdo jajajaaa he intentado pero no hay caso. Solo el mouse, el cuchillo y las tijeras uso en la derecha. Capaz el día que pueda ir ya no esté tan mal visto! :D

Justamente, todas estas diferencias y riqueza en su cultura es lo que para mí lo hace tan tentador. Y así entiendo deben ser muchos destinos más para visitar, conocer, y aprender de ellos. Saludos

Qué gracioso. El thread desvarió tanto que se convirtió en la lista de motivos personales por los que Orubatosu ama Japón xD

Ni lo amo ni dejo de amarlo, pero me hacen gracia tantos estereotipos. No es un país perfecto, y he puesto mas de un ejemplo de porque no lo es, pero de lo que cuentan algunos "expertos" que no lo han pisado nunca a la realidad, media un mundo.

"Felicidad"... esa cosa que no se mide, y que alguna gente se empeña en medir preguntando a la gente. Eso no es medir la "felicidad", es medir como dice la gente que se siente, que no es lo mismo.

Lo de los palillos es mas sencillo. En Japón la cremación es una practica casi universal, en los cementerios no suele haber tumbas individuales, sino lapidas familiares donde se depositan parte de las cenizas. Otra parte puede ir a una casa o dos para los altares que mantienen en sus casas para los antepasados (solo en casas grandes, y no en todas obviamente)

En el ritual budista, tras la cremación se cogen los huesos con palillos y se van pasando (por eso es de pesima educación pasar comida de palillo a palillo), y se clavan palitos de incienso en un recipiente, generalmente con arena (lo que también se hace en muchos templos budistas). El hecho de clavar los palillos en el arroz (que para ellos es una comida muy importante a la que tratan con mucho respeto) recuerda al de clavar el incienso, y por ese parecido se condidera de muy mala educación (y mala suerte si nos ponemos)

Ahora alguno dirá "los japoneses son sintoistas, no budistas"... si, y no. Los japoneses en terminos muy generales no piensan en "exclusividades", y no es raro que vayan a templos budistas, sintoistas, y llegado el caso se casen por un ritual católico en una iglesia de pega

Esto es Trending Topic en meneame ^^
http://cnnespanol.cnn.com/2015/03/11/el-pobre-hombre-asalariado-de-japon-dentro-de-una-inhumana-semana-laboral-de-80-horas/

Cosas raras las hay en todos los países, y no los tomamos como la norma.

Puede ser "trending topic" que un español mata a sartenazos a su mujer, y eso no quiere decir que todos, ni siquiera la mayoría de los españoles andemos matando a sartenazos a la parienta

En un futuro no vas a trabajar como negro, vas a trabajar como japones. XDDDDD

Si es como algunos que yo conozco, lo firmo ya

De 9 a 5 con pausa para la comida, horas extras si hacen falta solo, y bien pagadas, transporte pagado, etc...

Aquí en España tenemos precios japoneses, y sueldos españoles y no, no son iguales