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Sistemas Operativos => GNU/Linux => Mensaje iniciado por: WHK en 26 Febrero 2015, 23:34 pm



Título: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: WHK en 26 Febrero 2015, 23:34 pm
Una ves escuché que Samsung no hacia softwares ni drivers para linux especialmente para sus celulares y tablets, averigüé y claramente no existía ningún software compatible y en muchos foros reclaman por ello.

Por lo cual, como exceptico intenté hacer la prueba y entré al chat oficial de Samsung que se encuentra justo bajo la descarga de Samsung Kies (el único software oficial capaz de realizar respaldos y administrar el contenido de un celular samsung) y este fue el resultado:

Citar
Usted esta actualmente en la posición:

Conectando con un ejecutivo, un momento por favor...
Catalina Olivos
Buenas tardes, gracias por contactar al Centro de Soporte Samsung Electronics Chile vía Chat, mi nombre es Catalina Olivos, agente de soporte técnico.
17:45:36

Catalina Olivos
Ésta sesión es válida solamente para clientes y/o productos (comercializados oficialmente) en Chile y Bolivia. ¿Con quién tengo el gusto de hablar?
17:45:48

Eric
Hola usted habla con eric
17:47:43

Eric
soy de Chile
17:47:45

Eric
Hola, buenas tardes, una pregunta, tengo tres celulares, un samsung galaxy s4, un s2 y un core, si android es linux, porque el celular no es compatible con un pc con linux?
17:48:08

Eric
yo uso ubuntu y kies es compatible unicamente con windows, yo pague por mi equipo y no tengo ningun tipo de soporte para ninguno de mis pc el cual uno usa debian y el otro ubuntu.
17:48:13

Eric
Cuando compré estos celulares nunca me dijeron que debia tener unicamente windows y pagar una licencia solo para poder tener acceso a mis archivos y datos sms
17:48:22

Eric
de hecho ahora para poder usar kies y respaldar algunas cosas tube que pedir prestado un pc con windows licenciado
17:48:57

Eric
solamente debo usar windows para poder tener un celular samsung? o tengo alguna alternativa?
17:49:28

Catalina Olivos
comprendo
17:49:28

Catalina Olivos
lamentablemente la compatibilidad no se garantiza
17:49:50

Eric
cuando compre mis equipos nadie me dijo eso
17:50:05

Catalina Olivos
si el vendedor no indico todo lo que comenta no nos podemos hacer responsable por ello
17:50:07

Catalina Olivos
nosotros solo somos soporte técnico
17:50:16

Eric
una pregunta
17:50:21

Eric
el vendedor esta obligado a decir que el celular no es compayible con la mayoria de los computadores de escritorio o sea solo con windows? o pueden omitir informacion como esta"
17:50:51

Eric
porque o si no hago valer mi garantia
17:50:56

Eric
o sea si me compro un vehiculo minimo deben decirme que no funciona con gasolina sino con algo raro que anda a saber donde encontrarlo
17:51:34

Eric
si me venden un vehiculo es minimo saber que funciona con que tipo de gasolina
17:51:46

Catalina Olivos
desconozco el área de ventas
17:51:50

Eric
ahora
17:51:52

Catalina Olivos
no tenemos información de que deben indicar ellos
17:52:03

Eric
en alguna parte del sitio web oficial de samsung y del producto galaxy, aparece que el equipo no es compatible con otros sistemas?
17:52:11

Eric
por lo menos samsung advierte de esto en algun lado?
17:52:56

Eric
algun enlace, algo en el contrato de ranatia, boleta, en palabra, algo?
17:53:16

Eric
Catalina Olivos
dentro de la descarga Kies aparece con quienes es compatible
17:53:49

Eric
ya pero no me voy a poner a descargar kies cuando estoy comprando el celular
17:54:04

Catalina Olivos
lamentablemente es una función de Kies
17:54:23

Catalina Olivos
porque es el programa quien no es compatible
17:54:32

Catalina Olivos
no el equipo
17:54:36

Catalina Olivos
por lo tanto en su definición como programa aparece
17:54:45

Eric
disculpeme pero me siento un tanto (no quiero decir estafado) desepcionado saber que cuando compro algo esto va a funcionar unicamente comprando otras cosas puntuales que nunca se indicó,
17:55:09

Eric
perdon pero kies es el unico software oficial para hacer un respaldo en un pc
17:55:22

Eric
por ultimo si el software fuera compatible con mas sistemas se entiende
17:55:31

Eric
pero solamente es compatible con un sistema el cual es de pago
17:55:40

Eric
o sea no me pueden obligar a utilizar una marca de televisor para ver un programa de tv
17:55:58

Eric
con quien puedo hacer el reclamo?
17:56:03

Catalina Olivos
es compatible con Windows 7, 8, 8.1 yXP
17:56:08

Eric
o sea windows
17:56:15

Eric
perdon, en chile no todos usamos windows
17:56:22

Eric
en chile tambien usamos debian, ubuntu, kubuntu, slax y mas de 100 distribuciones linux
17:56:44

Catalina Olivos
para Mac tambien es compatible
17:56:57

Eric
pero eso es peor, no solo tengo que pagar la licencia del sistema operativo sino un equipo mac
17:57:16

Eric
yo compre mi pc con ubuntu, mi pareja y mi hijo tambien
17:57:31

Eric
en mi universidad usan todos linux
17:57:38

Eric
en el trabajo de mi padre tambien
17:57:43

Eric
si usted conoce unicamente windows es su problema pero no es lo unico que existe
17:58:03

Eric
y7 actualmente tengo un equipo sin soporte
17:58:15

Eric
el cual jamas me dijeron que no lo tendria
17:58:21

Eric
sabe, en cualquier otro celular con android pongo el usb en modo datos y listo
17:58:46

Eric
no hay problema
17:58:48

Eric
en samsung la unica manera de transferir archivos es por kies
17:58:57

Eric
sabia usted eso?
17:58:59

Eric
ahora me entiende mejor?
17:59:08

Catalina Olivos
estimado conozco el programa
18:01:12

Catalina Olivos
no se puede realizar un reclamo por lo que usted me indica
18:01:24

Catalina Olivos
ya escalé el caso
18:01:32

Catalina Olivos
y me indicaron que siempre ha diso igual
18:01:41

Catalina Olivos
no hay soporte para su sistema operativo
18:01:53

Catalina Olivos
Estimado cliente, le recordamos que nuestro horario de atención es hasta las 19:00 horas. Cualquier duda adicional favor contactarnos el día de mañana desde las 09:00 horas. Nuestro sistema desconecta
18:02:49

Eric
Alo?
18:03:10

No se siente muy agradable cuando te cierran la puerta en la cara o te cuelgan el telefono mientras hablas y menos todavía cuando estas haciendo un reclamo (aunque con telefonica estoy acostumbrado).


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: MinusFour en 27 Febrero 2015, 00:50 am
No me sorprende la verdad. Estas empresas etan tratando de cortar todo gasto. El mismo soporte tecnico que tienen es testamento de esto. Es probable que haya una utilidad open source similar que haga lo que quieres.


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: WHK en 27 Febrero 2015, 02:13 am
Si, igual puedo conectar el cable usb y pasar archivos con bastante dificultad pero a lo que voy no es al uso en si mismo sino a lo que por derecho deberian darte con el producto, por ejemplo si a mi madre le regalo un chromebook tu crees que podrá conectar su celular samsung? simplemente va a recibir un celular sin soporte y sin software compatible, sería similar a comprarse un celular chino con la misma capacidad del galaxy s4 pero a menos de la mitad del precio, o sea... me están robando casi la mitad de mi dinero.


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: Gh057 en 27 Febrero 2015, 11:51 am
buen día WHK, son unos delincuentes!  >:(

ahora estoy en la oficina y no puedo probar; pero supongo que podrías usar los backup's utilizando la cuenta de google asociada, otra que se me ocurre es vía app's del store que utilicen la Nube... sería por el tema de la agenda de contactos... otra por ftp, o ssh vía inalámbrica a tu pc? para la transferencia de data...


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: ccrunch en 28 Febrero 2015, 23:27 pm
Hola WHK, yo tengo un s4 y en ubuntu lo conecto y me sale la tarjeta de memoria donde tengo los datos, no se si es a eso a lo que te refieres.

Por qué a ti no te funciona y a mí si?


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: #!drvy en 1 Marzo 2015, 12:01 pm
Yo no entiendo el problema...

Realmente ellos lo que te venden es el teléfono y soporte para el teléfono. No te venden compatibilidad con otros SO. De hecho todo ese software del que hablas se puede considerar un extra que viene con el contrato y con ese extra ellos no se comprometen, simplemente te lo ofrecen. En la propia pagina de descarga de Kies se menciona que es solo para Windows & Mac. Es decir, ya ofrecen soporte para 2 de los SO mas utilizados en desktop.

Mañana puede venir otro y quejarse de que no lo ofrecen para Temple OS... y otro día vendrá otro que lo pida para su propio kernel :/

No se, si realmente no has pagado por ese software ni te han cobrado por utilizarlo no entiendo de que va esto... El teléfono es una cosa, su conexión con el PC es otra... si tuvieran que informar de todos esos detalles, los folletos publicitarios serian de 3km de ancho :/ Eso se pregunta antes de comprar..

PD: Sony tampoco ofrece para Linux, Nokia tampoco hasta donde se... iTunes tampoco...

Saludos


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: General Dmitry Vergadoski en 1 Marzo 2015, 13:14 pm
y no se supone que el Galaxy usa Android?, y Android esta basado en GNU/Linux? que fraude por parte de samsung...


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: daryo en 1 Marzo 2015, 14:11 pm
Citar
Mañana puede venir otro y quejarse de que no lo ofrecen para Temple OS... y otro día vendrá otro que lo pida para su propio kernel :/
pues hombre es que en general android se puede usar como una memoria usb si temple os acepta usb porque no xD, no entiendo la mania de algunos fabricantes a obligar a usar intermediarios y limitar su uso(sera malware https://ebraiter.wordpress.com/2013/07/08/light-malware-installed-in-samsung-kies-software/ ).

si por mi fuera todos los equipos vendrian con root de fabrica

solo se me ocurre que podrias usar airdroid,  permite por web pasar archivos borrarlos , cambiarles nombre etc.si pide registro igual se puede saltar
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sand.airdroid&hl=es_419.



Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: #!drvy en 1 Marzo 2015, 14:39 pm
Pues PTP o el MTP o el mass storage (con SD)... al menos una de ellas la implementa prácticamente cualquier teléfono con Android (incluida la serie S de Samsung hasta donde he comprobado). Incluso puedes coger, sacar la SD ponerla en un adapter y directo al PC :/


PD: Esta bien que Android esta basado en Linux pero miremos lo por otro lado: ¿ Quien obliga a Samsung (o a cualquier otra) a implementar su software de INTERACCIÓN con Android para Linux ?

Saludos



Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: daryo en 1 Marzo 2015, 15:00 pm
pues lo decia por esto:
Citar
Eric
sabe, en cualquier otro celular con android pongo el usb en modo datos y listo
17:58:46

Eric
no hay problema
17:58:48

Eric
en samsung la unica manera de transferir archivos es por kies

pero supongo que si dos usuarios dicen que si se puede no es el caso xD

edito:
despues de conocer un poco mas del tema tienes dos alternativas:
el airdroid
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.sand.airdroid&hl=es_419

o buscar un software en linux que nos de soporte para mtp
en ubuntu:
http://www.lopst.com/2013/03/22/soporte-mtp-en-ubuntu-12-10-o-12-04-para-conectar-dispositivos-android-4-0/

en debian:
https://wiki.debian.org/mtp


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: WHK en 1 Marzo 2015, 17:31 pm
El tema principal no es si se pueda hacer la transferencia o no ya que finalmente pude pero no a la velocidad que corresponde, el tema es que te dan un equipo y te dan un software que aparte de transferir archivos sirve para actualizar el firmware cuando no puedes desde el mismo celular, tambien sirve para crear respaldos individuales por tipos de archivos sin tener que estar revisando carpeta por carpeta del celular, etc etc.

En si el software no es un agregado o un opcional, si fuera así entonces claro, si vengo con webos entonces que se jodan, pero este software es el software oficial para realizar ese tipo de tareas y en la actualidad Samsung eliminó funcionalidades nativas de Android que permitian hacerlo sin un software adicional. Ahora, dependiendo de algunos casos solo en algunos kernels tienes la funcionalidad de que te reconozca en parte el dispositivo en modo de almacenamiento, en otros aparecen errores como el famoso "Imposible abrir el dispositivo «[usb:003,007]» MTP" y en otros simplemente no hace nada, si kies estubiera para Linux bastaría con instalarlo para tener el driver adecuado sin tener que depender de una actualización o de modificaciones manuales.

Por lo cual, como samsung restringió las funcionalidades de Android obligando a hacer uso de Kies, encuentro que es obligación de ellos vender el equipo unicamente a las personas que utilicen un sistema operativo soportado por ellos., pero como no discriminan a nadie entonces e normal que por lo menos deberían hacer la aplicación compatible con mas sistemas y no solo uno por muchos años y dos con suerte en estos ultimos tiempos, y si, en este caso deberian lanzar kies para windows, linux, mac y webos a menos que deshabiliten dichas restricciones.

Sabian que en algunas versiones de Android con Samsung galaxy no es posible mover aplicaciones a la memoria SD? yo aprendí a utilizar "folder mounter" ya que solo era posible a traves de una rom rusa pero en las ultimas actualizaciones por arte de magia comenzaron a habilitar nuevamente ese botón después que casi medio internet se les viniera encima reclamandoles lo mismo.

Por lo cual, el tema no es si puedo pasar o no archivos a la memoria, el tema es que la mayoría de las funcionalidades celular/pc están diseñadas para ser utilizadas unicamente con kies por lo cual ya no es algo opcional o algo que si existe bien y si no no reclames.

Tengo un Samsung galaxy young y no le actualizaba el firmware desde hace varios años, lo tenia guardado en una caja de zapatos, cuando lo quise utilizar para hacer algunos desarrollos quise actualizar el firmware y me decía que no se podía, asi que pensando que talves porque era muy viejo el equipo instalé kies en un windows virtualizado y con kies si se actualizó sin ningún problema.

Conclusión: Se que hay formas de hacer todo en linux pero la mayoría de estos requieren un alto grado de conocimiento entre el uso del bash, aplicaciones internas del so, configuraciones, o sea ser poco menos que un técnico en computadoras cuando se supone que tu compras un celular y debes poder uar el software de kies sin problemas y prevenir este tipo de situaciones ya que no le voy a decir a mi madre que edite el fstab para montar el sid del sd.


Citar
Pues PTP o el MTP o el mass storage (con SD)... al menos una de ellas la implementa prácticamente cualquier teléfono con Android (incluida la serie S de Samsung hasta donde he comprobado)


MTP si, mass storage es una
funcionalidad bloqueada por samsung, si usas una rom oficial lo comprobarás, yo tengo un galaxy s2, s4 y core y se de lo que hablo.

Por ejemplo hay aplicaciones que simulan el mass storage debido a este problema:
http://www.xda-developers.com/usb-mass-storage-app-for-recent-samsung-devices/
http://www.android.gs/enable-the-usb-mass-storage-for-samsung-galaxy-s4/

En algunas roms se puede modificar desde las utilidades de administración nativas:
http://techathlon.com/fix-usb-mass-storage-issue-samsung-galaxy-phones/

Pero Samsung al darse cuenta que se podía deshabilitó ese y varios códigos mas desde el marcador de llamadas, por eso es necesario hacerlo con el *#0808#:
http://forum.z3x-team.com/topic.php?id=8681

Pero, es lógico que alguien que compra su celular tenga que hacer todo esto intentando como hackear el teléfono para poder hacer funcionar cada cosa?

Samsung Galaxy, no existe opcion de mover app a memoria sd:
http://www.movilzona.es/foro/esta-opicion-mover-apps-tarjeta-t11677.html

Te digo, yo tengo equipos galaxy y he pasado por todo esto.


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: MinusFour en 1 Marzo 2015, 18:40 pm
Por lo cual, como samsung restringió las funcionalidades de Android obligando a hacer uso de Kies, encuentro que es obligación de ellos vender el equipo unicamente a las personas que utilicen un sistema operativo soportado por ellos., pero como no discriminan a nadie entonces e normal que por lo menos deberían hacer la aplicación compatible con mas sistemas y no solo uno por muchos años y dos con suerte en estos ultimos tiempos, y si, en este caso deberian lanzar kies para windows, linux, mac y webos a menos que deshabiliten dichas restricciones.

Por lo cual, el tema no es si puedo pasar o no archivos a la memoria, el tema es que la mayoría de las funcionalidades celular/pc están diseñadas para ser utilizadas unicamente con kies por lo cual ya no es algo opcional o algo que si existe bien y si no no reclames.

Si a algo estan obligados es a decirte que el uso del telefono solo esta soportado por plataformas especificas. No necesitan decirte si no dan soporte para el sistema pero si te dicen que necesitas X sistema para operar el telefono. No es obligatorio de ellos proveer una aplicación para un sistema operativo en especifico. Ahora, no es la primera vez que me he topado con dispositivos con drivers unicos en Windows (o al menos funcionales al 100%). Justo ahora tengo un mouse Razer al cual no puedo configurar los perfiles de los botones porque usa Synapse (que solo esta en Windows). Tengo un teclado Steelseries (APEX) el cual tiene un driver experimental (escrito en Haskell) para poder usar los macros (algo "dificil" de instalar) y luego tambien tengo una tarjeta de captura AverMedia (LiveGamer HD) que ese si no tiene pinta de aparecer nunca en Linux. En total tengo como 350-400 dolares que estan casi todo el tiempo "sentados" sin hacer todo lo que hacen en otros sistemas operativos.

Es uno de los problemas con Linux en si y es que somos una parte minuscula del mercado. Toma en cuenta que desarrollar una aplicación, requiere algo de dinero y tiempo. Sobre todo si es software oficial, tienes que estar actualizandolo constantemente. Tienes tambien que brindar soporte para la aplicación. Imaginate, ahora tienen que estar pendientes de las cientos de distros que hay, con sus metodos variables, diferentes librerias, diferentes kernels, etc. Y así los costos se van incrementando excesivamente para unos miles de usuarios de los miles de millones que usan estos dispositivos.

Conclusión: Se que hay formas de hacer todo en linux pero la mayoría de estos requieren un alto grado de conocimiento entre el uso del bash, aplicaciones internas del so, configuraciones, o sea ser poco menos que un técnico en computadoras cuando se supone que tu compras un celular y debes poder uar el software de kies sin problemas y prevenir este tipo de situaciones ya que no le voy a decir a mi madre que edite el fstab para montar el sid del sd.

Esto es basicamente Linux. Requieres saber más para poder operarlo correctamente. Vamos, que su proposito no es hacerlo fácil.


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: WHK en 1 Marzo 2015, 23:59 pm
Citar
Esto es basicamente Linux. Requieres saber más para poder operarlo correctamente. Vamos, que su proposito no es hacerlo fácil.

Si y no xD estoy en desacuerdo contigo pero no lo voy a comentar acá para no llevar el post hacia otro camino.


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: engel lex en 2 Marzo 2015, 00:18 am
Si y no xD estoy en desacuerdo contigo pero no lo voy a comentar acá para no llevar el post hacia otro camino.

lamentablemente como indican, su soporte es limitado tal indican, no creo haber visto que indiquen lo contrario, tu adquiriste el teléfono bajo esos términos de contrato :s y de ninguna manera están obligados a otra forma...  no te queda más que buscar un equipo con un mejor contrato la próxima vez, al final, así funciona el libre mercado, la empresa coloca su producto, sus términos y su precio, tu decides si comprarlo o no, junto con sus consecuencias derivadas


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: daryo en 2 Marzo 2015, 01:33 am
Es algo mas molesto pero no es algo que no tenga solucion a pesar de que se requieren conocimientos  mas avanzados.

Es por cosas como estas es que los usuarios de linux somos mayoritariamente informaticos y no usuarios comunes xD


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: WIитX en 2 Marzo 2015, 01:45 am
Yo pienso que simplemente ya que hacen un software para sus teléfonos que mínimo que lo hagan para los principales S.O - Windows - Apple - Linux


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Es algo mas molesto pero no es algo que no tenga solucion a pesar de que se requieren conocimientos  mas avanzados.

Es por cosas como estas es que los usuarios de linux somos mayoritariamente informaticos y no usuarios comunes xD

Tu eres usuario linux por que tuve que ayudarte a instalarlo  :rolleyes:

Pues PTP o el MTP o el mass storage (con SD)... al menos una de ellas la implementa prácticamente cualquier teléfono con Android (incluida la serie S de Samsung hasta donde he comprobado). Incluso puedes coger, sacar la SD ponerla en un adapter y directo al PC :/


PD: Esta bien que Android esta basado en Linux pero miremos lo por otro lado: ¿Quien obliga a Samsung (o a cualquier otra) a implementar su software de INTERACCIÓN con Android para Linux ?

Saludos

WHK les obliga, que les llamo y todo, estaba todo ofuscado xd



Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: WHK en 2 Marzo 2015, 04:42 am
Citar
WHK les obliga, que les llamo y todo, estaba todo ofuscado xd

jajajajajaja sehh menosmal que no fue presencial o le agarro a patadas el mostrador xD

Estoy que me hago una botnet para llenarles la bandeja de entrada del correo de soporte con mensajes para que hagan kies para linux xD

Bueno, poniendome un poco mas serio, también soñé alguna ves que Adobe podía hacer photoshop para linux y ya van hartos años esperando xD pero eso ya es otro queso.


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: daryo en 2 Marzo 2015, 22:24 pm
Tu eres usuario linux por que tuve que ayudarte a instalarlo  :rolleyes:
no me decias que usabas mac? xD


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: WIитX en 3 Marzo 2015, 08:52 am
no me decias que usabas mac? xD

Tengo más de 1 ordenador ¬.¬

MAC mola.


Título: Re: Samsung no tiene ni le importa tener software compatible con Linux
Publicado por: Jecth en 4 Marzo 2015, 02:19 am
Es un caos en realidad, personalmente tengo un Samsung S3 Neo (I9300I) y en el caso de KIES es un desastre, tuve que pedir un ordenador con Windows para poder ejecutar, al igual que Odin para poder rootear. Cuando en mi anterior móvil (Motorola Moto G), no tenia ningun problema al respecto y me iba super fluído todo en un portatil con Linux.

Ahora no me sorprende que no le otorguen soporte, ni te indiquen que no funciona en Linux debido a que, "Linux" no es comercial como el caso de Apple y/o Windows, si no más bien, "código libre" y eso a ellos, desde mi punto de vista, no les gusta (es mi opinión, creo yo).

Saludos.