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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: @synthesize en 25 Diciembre 2014, 21:12 pm



Título: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: @synthesize en 25 Diciembre 2014, 21:12 pm
http://curiosidades.batanga.com/6617/5-hipotesis-que-indican-que-la-llegada-a-la-luna-no-fue-real-y-sus-refutaciones (http://curiosidades.batanga.com/6617/5-hipotesis-que-indican-que-la-llegada-a-la-luna-no-fue-real-y-sus-refutaciones)

¿Qué opináis?

A ver si dura el post abierto, que me parece interesante.


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: #!drvy en 25 Diciembre 2014, 21:53 pm
Hay un vídeo de un fotógrafo que explica mas o menos algunos de los detalles tanto sobre las estrellas como sobre el porque el alunizaje no fue un hoax.

sGXTF6bs1IU

http://www.youtube.com/watch?v=sGXTF6bs1IU

A mi ver, no tiene ningún sentido mentir sobre los alunizajes... no se gana nada ya... en su día quizás con la guerra fría... ¿pero hoy?. Ademas, hay roca lunar en museos y hay pruebas fotográficas de los sitios de aterrizaje...

Saludos


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Orubatosu en 25 Diciembre 2014, 22:05 pm
Esto en realidad solo demuestra, que mentir o soltar especulaciones ridículas es tremendamente fácil, desmontarlas es mucho mas difícil.

Por ejemplo, hay un "hecho conocido" que esgrimen los detractores de los transgenicos (por ejemplo) diciendo que "provocaron miles de suicidios en la India"

Obviamente, ninguno de los que dicen eso se ha molestado nunca en verificar ni la fuente ni la realidad de ese hecho. Simplemente cuadra con sus creencias y "lo dan por bueno".

Resulta que la teoría de este hecho es del Principe Carlos de Inglaterra... que no dudo será un experto en caballos en el "Derby" o similares, pero que francamente dudo sea un experto en el tema de biología, trangénicos y menos en la India.

De hecho esa "ola de suicidios" empezó antes de la llegada de esos malvadísimos transgenicos, pero eso no impide que legiones de credulos repitan esas tontadas hasta el cansancio.

Lo de los plieges de las banderas, las huellas, etc... solo demuestra ignorancia, disculpable por otro lado, ya que hablamos de fenómenos en ambientes diferentes a los terrestres

Pero lo peor es lidiar con gente que repite estas bobadas, les explican claramente porque eso es erróneo, y a la semana están repitiendo las mismas memeces.

Vamos, que la ignorancia es normal... nadie lo sabe todo, errar es humano, etc... otro tema son los plastas que repiten continuamente las mismas tonterías, incluso cuando se las han refutado "cienes y cienes de veces"



Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: seba123neo en 26 Diciembre 2014, 05:42 am
yo pienso que el alunizaje que mostraron por TV fue falso, sin embargo si han llegado con robots, como lo hicieron tambien los rusos y dejaron los espejos que hasta hoy en dia funcionan y se usan para medir la distancia a la luna, que se va alejando cada vez mas.

1 - lo de las estrellas lo sabe cualquier fotografo, no salen las estrellas porque falta tiempo de exposicion, aparte la luz del sol es tan potente que bloquea todo rastro de estrellas.



Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Eleкtro en 26 Diciembre 2014, 05:57 am
A mi no me cabe duda de que la llegada del hombre a la Luna fue un montaje, algo a lo que ya nos tiene acostumbrados EEUU.

Existen muchas más hipotesis de las que se han comentado aquí, algunas son descabelladas, y otras razonables, pero la más curiosa para mi es que NASA supuestamente "PERDIÓ" todas las grabaciones de los Astronautas en La Luna por aquella época, y misteriosamente aparecieron las cintas VHS en no se que ¿universidad? o algún sitio que no recuerdo muy bien hace "pocos" años se descubrieron y fueron entregadas a Nasa, la Nasa siempre ha dicho que liberaría el contenido de esas cintas de los Astronautas en la Luna, pero hasta la fecha no lo han hecho y la razón es obvia, ya que los expertos analíticos de hoy en día podrían analizar todas esas cintas "secretas" de la NASA para verificar si realmente fue un montaje o no, cuantas menos filmaciones existan sobre esa llegada a la Luna es mejor para la Nasa, así que jamás liberarán los Films completos y secundarios, quizás probablemente incluso ya los hayan destruido.

Que no os tome el pelo más la NASA, bobos, ellos mienten por todos lados.

Saludos!


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Karkass en 26 Diciembre 2014, 08:39 am
Yo sinceramente tengo mucha dudas, pero también tengo muchas "convincentes ideas y hechos" que demuestran que llegamos a la Luna. Conozco al director del astrofísico de Canarias (ya que soy de Canarias), y he podido ver (con telescopio profesional) un panel de repetición para que un rayo laser calcule la distancia de la Luna, ¿eso quién lo puso allí?, ¿los ovnis?

http://k40.kn3.net/582C33915.jpg
http://astrojem.com/lunadistancia.html

Pero después, al estudiar física sumado con el vídeo que pongo a continuación, dudo mucho de la llegada a la Luna.

https://www.youtube.com/watch?v=bAsTD_TgG5Y


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: engel lex en 26 Diciembre 2014, 08:57 am
Yo sinceramente tengo mucha dudas, pero también tengo muchas "convincentes ideas y hechos" que demuestran que llegamos a la Luna. Conozco al director del astrofísico de Canarias (ya que soy de Canarias), y he podido ver (con telescopio profesional) un panel de repetición para que un rayo laser calcule la distancia de la Luna, ¿eso quién lo puso allí?, ¿los ovnis?

Los rusos y Chinos también pusieron espejos de medicion, pero nunca mandaron a un humano :p


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Eleкtro en 26 Diciembre 2014, 09:42 am
Yo sinceramente tengo mucha dudas, pero también tengo muchas "convincentes ideas y hechos" que demuestran que llegamos a la Luna. Conozco al director del astrofísico de Canarias (ya que soy de Canarias), y he podido ver (con telescopio profesional) un panel de repetición para que un rayo laser calcule la distancia de la Luna, ¿eso quién lo puso allí?, ¿los ovnis?

Nadie duda de que hayan ido, lo que se pone en duda es que llegasen por primera vez a la Luna en el año 1969 como dicen que fue.

Según la wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing), se estima que el evento del hombre en la Luna lo vieron 500.000.000 de tele espectadores, tal espectación massiva es algo que EEUU por supuesto tenia previsto, y simplemente habrían podido planificar una falsificación para utilizar esa espectación y admiración en su propio beneficio, a favor de la guerra, u otras causas.

Aparte del video que muestras de JoseLuis Camacho, este me gusta también, me hace dudar de la veracidad de las supuestas filmaciones en la Luna, que más bien parecen filmaciones terrestres a cámara lenta...

Astronauts on moon surface (2x speed)
gFWDi2CoUZQ


Este video tampoco está nada mal:

The Hoax of the Moon Landing (Full Documentary)
1WZ0tuGMz1o

Saludos!


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Orubatosu en 26 Diciembre 2014, 13:03 pm
Veamos... analicemos la cuestión.

¿Porque se puso a astronautas en la Luna?... por motivos científicos... un poquito si vale... pero la realidad es que hizo por motivos puramente políticos. Había un enfrentamiento con la URSS por conseguirlo.

Ahora veamos otro punto, ¿durante las misiones Apollo, cuanta gente estaba mirando con lupa cada paso?... miles, de todos los paises, incluyendo por supuesto la URSS, que analizaba todas las trasmisiones, lanzamientos, etc... con lupa minuciosa.

Si se hubiera detectado el mas mínimo rastro de falsificación, la URSS lo habría proclamado a bombo y platillo mundialmente con las pruebas, cosa que no hizo ni podían hacer, porque no había trampa ni cartón.

Ellos siguieron las misiones al milimetro, observando con todo tipo de instrumentos desde el lanzamiento, orbitas, emisiones, etc... analizando detalladamente toda la información (es algo que les interesaba por otro lado).

Vamos, que un montaje de esas dimensiones probablemente habría sido mas complejo, caro y dificil que "hacerlo de verdad".

Montar y enviar diferentes misiones son orbitadores, alunizajes (comprobados y chequeados) etc... por favor, si aún se pueden ver las huellas de los paseos espaciales en la superficie  ;D, y eso comprobado hasta el aburrimiento por tanto la URSS de la época como por recientemente China, que ha colocado varios orbitadores fotografiando con un nivel de detalle tremendo a nuestro satélite (y localizando todos los lugares de alunizaje con sus rastros incluidos).

Si alguien sabe como "falsificar" todo eso, que me lo cuente, porque yo no veo como se puede enviar hasta maquinaria que "falsifique" los rastros de los astronautas.

Eso sin contar, que un montaje como ese, implicando literalmente a miles de profesionales de todos los ámbitos, muchos de ellos en contacto directo tanto con el lanzamiento, los propios astronautas, etc.

La idea de que centenares de personas (o miles incluso) mantengan un secreto pasadas décadas es mucho mas surrealista que la idea de una falsificación. Un secreto es tal si "nadie se va de la lengua", y seamos serios... la idea de que centenares de personas se implicaran en una falsificación de este calibre y que nunca nadie lo haya confesado por ahí es ridícula.

Eso sin contar con "falsificar" centenares de kilos de material lunar, con minerales que no están en nuestro planeta, a disposición de miles de investigadores y que ninguno "vea que no es verdad".

Y la idea de hacer una misión a la luna "sin que se entere nadie" es poco menos que risible... cada lanzamiento que se hace en el mundo es seguido por miles de personas de todos los paises. China hace un lanzamiento de cualquier tipo (incluso militar) y se conocen los detalles del mismo al milímetro. No puedes "esconder" un lanzamiento, ni muchos otros datos. Otro tema es que no aparezcan cada día en los periódicos, pero si que hay muchas paginas que informan cumplidamente de todos y cada uno de los lanzamientos, incluyendo órbitas, pesos estimados e incluso especulaciones sobre lo que se lanza. Simplemente hay demasiada gente mirando.


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Eleкtro en 26 Diciembre 2014, 14:18 pm
Ahora veamos otro punto, ¿durante las misiones Apollo, cuanta gente estaba mirando con lupa cada paso?... miles, de todos los paises, incluyendo por supuesto la URSS, que analizaba todas las trasmisiones, lanzamientos, etc... con lupa minuciosa.

Si se hubiera detectado el mas mínimo rastro de falsificación, la URSS lo habría proclamado a bombo y platillo mundialmente con las pruebas, cosa que no hizo ni podían hacer, porque no había trampa ni cartón.

Ellos siguieron las misiones al milimetro, observando con todo tipo de instrumentos desde el lanzamiento, orbitas, emisiones, etc... analizando detalladamente toda la información (es algo que les interesaba por otro lado).

Vamos, que un montaje de esas dimensiones probablemente habría sido mas complejo, caro y dificil que "hacerlo de verdad".

No estoy de acuerdo, la duda siempre va a estar ahí, precisamente por que el video del hombre en la Luna sea de aquella época dificulta mucho más el análisis para verificar su veracidad debido a las condiciones tecnológicas de aquella época.

Hay videos de alienígenas hechos con CGI (supuestamente), y a dia de hoy nadie puede verificar si es real o mentira (algunos de esos videos), como este:
d_uqAZW5YF0

También hay videos de aquella época (y antes, de los años 50) como este mítico video de una disección alienígena, el cual también a dia de hoy no se puede verificar is es real o mentira, e incluso se hizo una película para recrear esta escena en los cines de la polémica que hubo:
FZouZJSG4ic

Nadie puede verificar si es cierto o no, y ya lo han intentado varias veces, así que no seamos ilusos, en aquella época una falsificación era mucho más posible que ahora, ¿que se necesitaba?:
1) Que fuese en blanco y negro.
2) Llevarlo a cabo con un presupuesto como el de la NASA (o mejor dicho, EEUU).

Saludos


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Orubatosu en 26 Diciembre 2014, 14:49 pm
Hombre, son casos radicalmente diferentes.

Ten en cuenta que mediante el seguimiento de señales y telemetria puedes saber exactamente desde donde se origina una señal. El "engaño" debería de incluir alunizajes reales, y vueltas a la tierra reales para que las señales "cuadraran".

Es casi mas laborioso hacer algo así, que enviar gente de verdad


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: programatrix en 26 Diciembre 2014, 15:21 pm
Obviamente el ser humano ha llegado a la Luna. Es que es un poco absurdo el debate, cuando se llegó, la señal que se enviada desde la luna era en abierto. (Al igual que un satélite geoestacionario), y cualquier centro científico de todo el mundo pudo recibirla y ver la señal en directo. Nada más que ver que actualmente una empresa con un presupuesto de apenas millones de euros es capaz de mandar un satélite al espacio.
En esa época se tenía la tecnología y se tenía los medios para llegar, además la luna es un astro muy cercano. Es como decir que las imágenes de las sondas que se envían a Marte, son falsas, que las muestras recogidas y analizadas, son falsas, que gran parte de nuestro conocimiento científico actual es falso.
La URSS usó propaganda para que su población no se enterara y parte de esa propaganda ha ido a parar a la gente que actualmente pone en duda la llegada del hombre a la luna. (Que por otro lado cuando envió a Laika al espacio bien que lo publicitaron).
Actualmente está la estación espacial internacional, donde ir al espacio no es nada "raro".
Quízas se pueda discutir si fue EEUU el primero, si fue en el momento que se dijo, etc.., pero que el hombre ha llegado a la luna, cuando es lo más normal actualmente salir al espacio creo que no existe duda ninguna de ello.


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: @synthesize en 26 Diciembre 2014, 16:51 pm
No pretendo censurar, ni nada parecido, pero el tema va sobre el alunizaje, no sobre extraterrestres  :silbar:


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: ivancea96 en 26 Diciembre 2014, 16:57 pm
Puedo dar una prueba irrefutable de que eso ocurrió en el momento descrito: Salió en la tele.
De nada.


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: daryo en 26 Diciembre 2014, 17:06 pm
Puedo dar una prueba irrefutable de que eso ocurrió en el momento descrito: Salió en la tele.
De nada.
seh entonces espero que no se vayan a escapar los dinosaurios de jurasik park D:
yo pienso que el alunizaje que mostraron por TV fue falso, sin embargo si han llegado con robots
¿que te hace pensar asi?


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: Orubatosu en 26 Diciembre 2014, 17:40 pm
En realidad, la teoría de la conspiración le busca tres pies al gato, pero ha sido planteada para engañar a gente sin preparación y estudios, me explico.

¿Puedes simular todas las señales de radio, telemetria y otras señales de una misión como esta?. Hoy en día es un "quizás"... y de esa manera. Las señales que se envían durante una misión de este tipo muestran constantes variaciones doopler que deberían de haberse planificado minuciosamente para que fueran realistas, algo desde luego posible, pero técnicamente muy complejo, desde luego mas que falsificar "un aterrizaje".

Era posible un seguimiento óptico de buena parte de la misión (y se hizo por parte de muchas personas). Las orbitas de lanzamiento, orbita e inserción lunar son extremadamente precisas, no puedes enviar señales desde esos puntos (y se puede determinar con bastante precisión su posición) a menos que envíes a esos puntos transmisores.

Y nuevamente... tenemos imágenes modernas que muestran claramente tanto parte de los módulos de descenso (la parte inferior se quedaba en la Luna) y de los rastros de pisadas de los astronautas. Eso no puedes "falsificarlo", a menos que alguien me cuente que con fechas posterior, sin que nadie se diera cuenta y en secreto se envió gente a exactamente los mismos lugares donde se fabricó una mentira para poner las "pruebas" a posteriori.

La idea es un poco de risa, pero la idea de que algo así se pudiera hacer en secreto, si que lo es, y mucho mas.

Mantener un secreto donde literalmente hay miles de personas implicadas, es simplemente imposible. Hablamos de miles de personas implicadas directamente en el desarrollo de los cohetes, de los alunizadores, trajes, herramientas, equipamiendo, controladores de misión, estaciones de seguimiento en todo el mundo, y no hablemos ya de equipos de recogida con toda la marina de los USA pasando a recoger a los astronautas en el mar.

La idea de que se pudiera "tomar el pelo" a tanta gente, y hacerlo durante décadas es mas surrealista (mucho mas) que pensar en que fue "un montaje"

Como ya han apuntado, en su momento dentro de la URSS hubo una campaña de propaganda para negar el alunizaje, y como las mentiras tienen mucha vida, esta se mantiene hasta nuestros días.

Igualmente, como he dicho antes, soltar una mentira o una idea ridícula es muy sencillo, el probar que lo es, cuesta mucho mas trabajo.

Por ejemplo, periódicamente aparecen "noticias" sobre presuntos motores de "movimiento perpetuo" o "motores de agua". Cualquier estudiante de secundaria sabe (o debería de saber) que las leyes de la termodinámica prohiben de forma clara y explicita la existencia del movimiento perpetuo, y no es una "teoría", es una ley de la que nunca se ha encontrado una excepción.

Y mira que en el fondo sería sencillo... "aquí está el motor, que lo examinen los cientificos". Eso no ocurre nunca, y la gente "no sospecha"  :laugh:



Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: seba123neo en 26 Diciembre 2014, 19:06 pm
Y nuevamente... tenemos imágenes modernas que muestran claramente tanto parte de los módulos de descenso (la parte inferior se quedaba en la Luna)

si, la sonda lunar reconnaissance orbiter se envio para eso, envio imagenes de todos los lugares de módulos, pero todos ya desconfiaban porque la resolucion era medio pixelada.

hace poco el robot chino Chang'e 2 y 3 envio imagenes de esos lugares en altisima resolucion y se pueden ver.


Título: Re: 5 hipótesis que indican que la llegada a la Luna no fue real, y sus refutaciones
Publicado por: _Enko en 27 Diciembre 2014, 16:21 pm
yo pienso que el alunizaje que mostraron por TV fue falso, sin embargo si han llegado con robots, como lo hicieron tambien los rusos y dejaron los espejos que hasta hoy en dia funcionan y se usan para medir la distancia a la luna, que se va alejando cada vez mas.

1 - lo de las estrellas lo sabe cualquier fotografo, no salen las estrellas porque falta tiempo de exposicion, aparte la luz del sol es tan potente que bloquea todo rastro de estrellas.


Las estrellas no se ven de día. La luz del sol es mucho mas potente. El  "cielo" en la Luna siempre es negro porque no tiene atmosfera. Y  esa filmacion fue hecha de día. De lo contrario hasta el suelo se vería negro.

No han lunizado en "el lado oscuro de la luna xD" allí hay zombies nazis

Saludos.