Foro de elhacker.net

¿Te has parado a pensar en la posibilidad de poner a tu ordenador a minar, para conseguir dinero virtual? No es tan idílico como parece. Vamos a explicarte todo los conceptos para que entiendas lo que es el Bitcoin, en qué consiste minar monedas, cómo hacerlo, y si resulta rentable.

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Utilizamos los ordenadores para muchas tareas diferentes, pero lo último que podíamos pensar hace unos años, es que usaríamos nuestro PC en labores de minería.

En efecto, las monedas criptográficas, como el Bitcoin, se generan usando ciertos algoritmos, y para conseguirlas, así como para gestionar las transacciones, se necesita potencia de proceso. Poner a tu ordenador a trabajar para crear nuevos bloques y aprobar transacciones es lo que se conoce como minar Bitcoins. Si encuentras uno, te lo quedas para tí.

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Teniendo en cuenta que, a día de hoy, un Bitcoin vale 621 dólares, no parece un mal negocio. Además también ganas una tasa de las transacciones que apruebes. Pero no es tan sencillo y tan rentable como parece.

* ¿Cómo funciona Bitcoin?

Las monedas virtuales criptográficas no son algo nuevo. Los primeros algoritmos datan de 1985.

Básicamente, consisten en largas cadenas de números cifrados que se ajustan a un algoritmo, que es el que dice qué códigos son monedas válidas, y cuales no.

Bitcoin nació en 2009, y marcó un antes y un después por su condición de moneda descentralizada. No depende de un servidor, un banco, o un país para regular su valor. En cierto modo, es la primera moneda democrática, porque son sus usuarios los que establecen las reglas y el tipo de cambio.

Conceptos básicos

Tal como hemos comentado, cada bitcoin es un código cifrado que se asocia a una dirección de bitcoin, perteneciente a una persona. La dirección de bitcoin indica quién posee la moneda, pues el concepto es el mismo que el dinero en metálico: la posesión es anónima, el dueño es quien la tiene en su poder en cada momento.

Las direcciones de bitcoin se guardan en monederos, que pertenecen a personas físicas.

Cuando dos usuarios hacen una transacción de bitcoins (cambian divisas, pagan o cobran con la moneda) dicha operación no es válida hasta que la validen los usuarios de la red P2P de Bitcoin, compuesta por otros usuarios, y por mineros.

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Las transacciones se agrupan en bloques y requieren complejos cálculos matemáticos para procesarse, una potencia de cálculo que aportan los mineros. Como recompensa a su trabajo, cada 10 minutos se genera un nuevo bloque con un nuevo bitcoin sin dueño, que se lo reparten los mineros que han participado en la creación del bloque.

En efecto, nuevos bitcoins se van generando cada cierto tiempo, así es como crece el mercado. Sólo podrán existir un máximo de 21 millones de Bitcoins, pero se tardarán años en llegar a esa cifra.

Como cada vez hay más mineros, cada vez toca a menos el reparto, por eso se permite que una parte de las transacciones, una especie de “propina” o tasa, vaya a los mineros. Este tasa la elige el que paga, y como más alta sea, más rápido procesan tus transacciones.

En efecto, un transacción debe ser procesada dentro de un bloque, y esa operación debe ser aprobada por otros mineros y usuarios que estén en la red (lo hace el software de Bitcoin instalado).

Sólo cuando la mayoría de los usuarios dan por buena una transacción, se considera válida. Lo normal es esperar a que se generen 6 o 7 bloques, alrededor de una hora, para que un pago o un cobro en bitcoins se considere válido.

Mediante las claves públicas y privadas de los implicados se cambia la dirección de bitcoin, para indicar el nuevo dueño de cada moneda.

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Ventajas e inconvenientes

Como puedes ver, Bitcoin y otras monedas equivalentes no necesitan un organismo controlador para regularse. Son los propios usuarios de la red Bitcoin los que deciden si una transacción, o una nueva moneda, es o no válida.

Las monedas no están asociadas a nombres, sólo a claves encriptadas, así que los pagos son anónimos.

Al mismo tiempo, todas las transacciones quedan registradas en la cadena de bloques y son públicas, así que es fácil detectar a los que intentan estafar.

Puesto que las transacciones y monedas se aprueban combinando los cálculos de miles de ordenadores de la red P2P, es muy complicado hackear o falsear transacciones, porque nadie tiene la potencia de proceso suficiente para superar a todos estos miles de ordenadores “honestos” trabajando juntos.

Seguro que te estarás preguntado, ante la ausencia de un organismo regulador, ¿cómo se establece el valor del Bitcoin? Pues depende del número de usuarios de la red P2P de Bitcoin, y su actividad. Si hay muchos usuarios, mineros y transacciones, el valor sube.

Actualmente, un bitcoin cuesta 622 dólares, pero es muy influenciable por los problemas del propio sistema.

Al tratarse de una moneda anónima, es utilizada en operaciones delictivas como la compra de drogas o blanqueo de dinero. La desmantelación de la red de drogas Silk Road, hizo caer la cotización del Bitcoin más de un 50%.

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El pasado mes de febrero, Mt. Gox, una de las plataformas de cambio (te cambian bitcoins por dinero real, y viceversa), sufrió un robo masivo de más de 700.000 bitcoins, y la cotización volvió a caer más de un 30%, aunque se ha recuperado. Puedes consultarla, en tiempo real en Winkdex.

Lo cierto es que las bases de las monedas criptográficas son aún débiles, más por temor que por su propia naturaleza. Los bancos prohíben hacer operaciones con ellas. Apple ha expulsado a los monederos de Bitcoin de la App Store. Algunos países, como China, limitan su uso. En otros, como Japón, se la considera una mercancía (como el oro), no una moneda, y hay que pagar impuestos al usarla.

La universidad de Chipre la acepta para cobrar sus tasas, muchos comercios legales también, tal como puedes ver en Mercado Bitcoin.

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Pero al mismo tiempo prestigiosos economistas como Nouriel Roubini la consideran un Juego de Ponzi o Piramidal, que puede dar lugar a desplomes en cadena.

Demasiados interrogantes que no sabes si son reales, o interesados. A los gobiernos y a los banqueros no les gusta una moneda que no pueden controlar, y van a hacer todo lo posible para hundirla.

* ¿Se gana dinero minando Bitcoins?

Este resumen del funcionamiento de las monedas criptográficas en general, y el Bitcoin en particular, nos permite entender lo que es la minería de monedas, y cómo funciona.

Tienes que ejecutar un software que te conecta a la red P2P de la moneda. A cambio de parte de la potencia de proceso de tu ordenador, recibes un pago en esa moneda, equivalente a la potencia que suministres, ya sea cuando se genera un bloque nuevo, o a través de una tasa en las transacciones.

Sin embargo debes sopesar el gasto en electricidad, un gasto físico de las componentes de tu equipo, y una reducción de su rendimiento mientras está minando.

¿Es rentable minar monedas? Pues siendo sinceros, con un ordenador doméstico, no. Ten en cuenta que la minería se puso se moda hace tres o cuatro años, y mucha gente comenzó a conectar equipos en paralelo y varias tarjetas gráficas y CPU.

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Después surgieron los chips ASIC (Circuitos Integrados para Aplicaciones Específicas) especializados en Bitcoin, capaces de procesar las transacciones hasta 100 veces más rápido que un PC doméstico.

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Con las monedas basadas en el algoritmo SHA-256 como Bitcoin, en donde la red ya es muy grande, el reparto de ganancias es muy pequeño, aunque puedes ganar algo con las tasas. En las monedas alternativas que usan Scrypt, basado en la fuerza bruta, puedes sacar algo más.

En todo caso, no son cantidades muy elevadas, por eso hay que gente que se une a los grupos de minado o mining pool: muchas personas trabajando juntas para minar a la vez, y luego se reparten los beneficios.

* Así se mina

Si, a pesar de las dificultades, quieres probar la minería de monedas criptográficas, ya sea como curiosidad, o para ver si consigues algún dinero, el proceso no es excesivamente complicado.

En primer lugar necesitas el hardware adecuado. Con un PC doméstico gastarás más energía de lo que ganes. Como hemos comentado, un ordenador estándar, aunque sea muy potente, ya no puede competir con los chips ASIC incorporados en equipos especiales para minar, como los que fabrican Butterfly Labs o Avalon:

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Por 250 dólares puedes comprar un 10 GH/sg Bitcoin Miner, un miniordenador que sólo sirve para minar.

Este tipo de hardware se evalúa según el número de Gigahash por segundo que procesa. 10 GH/sg no está mal para empezar, pero ya existen tarjetas como 1TH Bitcoin Miner, de Butterfly Labs, que procesa 1000 GH/sg. Eso sí, cuesta alrededor de 3.000 dólares.

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El software

Para minar necesitas un software que se conecta a la red P2P. Los programas más populares son CGMiner y BFGMiner, pero funcionan con comandos. Más cómodo de usar es EasyMiner. Puedes descargarlos desde Bitcoin Mining. Otro muy popular es el software oficial Bitcoin Core.

Tal como hemos comentado, si minas en solitario pueden pasar meses antes de que ganes un sólo bitcoin. Lo más práctico es unirse a un grupo de minado. Aquí tienes los mining pools más conocidos.

Se trata de dejar el software en funcionamiento para que trabaje a su ritmo. Los bitcoins que ganes se guardarán en el monedero que asignes.

Los monederos

Un monedero no es más que un programa que guardar tus bitcoins. Ten en cuenta que pueden ser robados por virus, troyanos, o hackers. Protégelos con dobles contraseñas, haz copias de seguridad y  guárdalos en ordenadores que no estén conectados a Internet.

+ Monederos para móviles

Son accesibles desde tu smartphone o tablet iOS o Android. Es el caso de Bitcoin
Wallet.

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+ Monederos de escritorio

Son programas instalables estándares. El más popular es MultiBit, pero hay otros como Armory y Electrum.

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+ Monederos web

Accedes a ellos desde una página web en el navegador. Tenemos Blockchain o CoinBase.

+ Monederos hardware

Tarjetas, memorias y otros mecanismos para guardar los bitcoins e incluso hacer transacciones, sin conectarse a Internet y sin ordenador

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Encontrarás más software Bitcoin en We Use Coins.

Si quieres aprender más sobre la minería, echa un vistazo a Bitcoin Mining.

Las monedas criptográficas son una fascinante tecnología, que está dando sus primeros pasos. Algunos auguran que cambiarán la economía, como el email cambió el correo tradicional o la propia Internet, las comunicaciones. Otros están convencidos de que los gobiernos las pondrán freno, o intentarán controlarlas.

Si las usas, recuerda siempre que son inversiones de alto riesgo. ¡No pongas todos tus ahorros en bitcoins! Pero para comerciar con ellas, puede ser una alternativa muy interesante a los pagos tradicionales.

http://computerhoy.com/noticias/internet/es-rentable-minar-monedas-bitcoin-como-hace-que-15491

Resumen del artículo: No es rentable, a menos que te compres varios caharros de 3.000 dólares para ganar más bitcoins de la electricidad que gastas.

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Mi opinión respecto a BitCoin es que la moneda criptográfica no puede reemplazar a la moneda física, ni en décadas ni en milenios, jamás, ya que esta moneda virtual, a parte de ser para ricos y para programadores, sería necesario cambiar a la humanidad entera para implementar un cambio así.

Si para empezar a ganar una cantidad más o menos decente de una moneda virtual debes invertir con dinero real (+3.000 dólares), entonces este sistema de por si solo no tiene futuro, ni puede suponer un beneficio a la humanidad.

Solo hay que pensar en toda la gente pobre que vive en la calle y por supuesto carecen de dispositivos informáticos y así seguirá siendo en el futuro, ¿entonces como le dariamos dinero a esta gente necesitada, le hacemos una transacción virtual por el ojete?.

Por no hablar de que el 99% de la humanidad no disponen de varios SUPER-(mini)ordenadores para la tarea de minar, y sinceramente yo no veo un futuro donde se valore a las personas por la cantidad de aparatos-mineros que tenga instalados en su casa... ya vivimos en un mundo absurdo, porfavor, no lo empeoremos.

O las personas que no tienen los conocimientos informáticos necesarios (de programación) para configurar una aplicación minera, que por ejemplo el bfgminer tiene exactamente 108 parámetros configurables ...¡casi nah!, eso en lugar de una aplicación más bien parece la configuración de los parámetros del kernel de Linux, en fin ...que le digan a mi abuelo de hacerse BitCoiner.

Luego están las personas que elegirian estudiar una profesión en su vida que nada tendría que ver con la informática, es decir, que no adquirirán ningún conocimiento informático, y eso les incapacitaría para "minar",
así que si ahora se puede clasificar a las personas en 3 grupos: Clase Rica, Clase Pobre, y Clase Media, con esta moneda virtual en el futuro sería: Clase Imbecil, Clase Lista, y Clase Media, según los conocimientos de informática que tuviese cada persona para minar,
así que con este sistema no estaríamos avanzando a un futuro mejor, no, estaríamos involucionando con una falsa sensación de evolución, y cometiendo los mismos errores que la sociedad está cometiendo en el presente, donde unos pocos privilegiados podrían ganar muchas monedas y cuantas más ganen más conseguirán la próxima vez, mientras que al resto de personas se les clasificaría de una forma despectiva, se crearían clases nuevas que separarían y deshumanizarian a las personas, como sucede ahora mismo por desgracia, vaya.

¿Y habeis pensado en el miedo y las necesidades de las personas respecto al dinero?, imaginate que en tu banco virtual tienes 1 millon de moneda virtuales, y que por cualquier razón el banco quiere cancelar tu cuenta, ¿donde retirarias tus ahorros para que el banco no te pueda quitar todo el dinero que hay en esa cuenta virtual solo haciendo 1 "click"?, no te da tiempo, y las personas jamás aceptarán esta aberración de sistema, ya que queremos tener cierto control sobre aquello que consideramos de nuestra propiedad, y el dinero es el peor veneno de este mundo, pero al menos en esta etapa de la evolución humana podemos ir al banco a sacar dinero, podemos mirarlo, tocarlo, olerlo, y saborearlo.

Además, yo no trabajo en el FBI pero creo que actualmente las falsificaciones de dinero físico son muy pocas (no me refiero a la cantidad de billetes, sino a la cantidad de personas que lo hacen) ...y son facilmente detectables,
¿que ocurriria si la única moneda existente fuese esta basura virtual?, ¿cuantos hackers acabarian falsificando cantidades inumerables de bitcoins en todo el mundo?,
en la realidad actual debes imprimir los billetes falsos y disponer de una fábrica para ello (he visto como se hace) y eso tarda bastante, bueno, una "lámina" con 20 billetes (sin cortar) tarda 5 segundo en imprimirse, pero es que en la red tardarían 1 segundo en falsificar milones de BitCoins y otro segundo en distribuirlo (es decir, estafar), porque un algoritmo informático es miles de veces más rápido que una impresora, y eso solo haría que la cotización de esta moneda virtual se derrumbase poquito a poco hasta que llegase a su tan predecible fín.

Por todo esto creo que BitCoin y cualquier próximo sucesor jamás podrán reemplazar a algo tan simple como es estirar el brazo para entregar o recibir un billete, algo que (casi)cualquier persona está capacitada de hacer.

Y creo que ya no tengo nada más que expresar, con esto concluyo mi opinión:


¡Saludos!

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) Excelente apreciación la tuya Elektro me ha gustado mas que el mismisimo post original, gracias por compartir tus sabias palabras.

Respecto al tema principal, creo que varios o todos hemos buscado formas de ganar "DINERO FACIL" Eso en internet al parecer no existe a menos que te metas en una piramide (negocio multinivel), cosa que seria ganar a partir de estafar a muchas personas... yo pienso que deberia haber pena de muerte en todo el mundo para quienes crean esos multiniveles, y estan luego esas paginas que "supuestamente" te pagan por dar clicks, publicar anuncios o responder encuestas, todas las que he probado han sido estafas y al final no te pagan.

Una de las pocas maneras gratis, legales y honestas que existen en internet para ayudar a ganar dinero es Wealthy Affiliate, como en varias de estas empresas similares se basa en anunciar un producto (a diferencia de los esquemas piramidales, las estafas, donde el producto que debes anunciar es la propia empresa), negocio el cual ya puedes tener o también puedes crear/elegir una vez te hayas suscrito a los servicios (baratos) de esta empresa y con la ayuda de ellos, y en fin, las diferencias empiezan ahí, en la claridad de esta empresa, la libertad de decisión por como quieres llevarlo todo a cabo, no pagas por video-tutoriales ni por nada ...toda la información visual es abierta y gratis, y hay toda una comunidad online a la que puedes acudir en busca de ayuda y consejos, esa empresa no es ningún engaño.

Si estás interesado en ello te dejo el artículo que me acabó convenciendo:
· http://waystoavoidscamsonline.com/wealthy-affiliate-review-my-unique-take

PD: Debo decir que no soy suscriptor pero sí que estoy registrado y desarrollando futuras metas, y llevo examinando bastante tiempo como es por dentro y por fuera.

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Tanto como la pena de muerte hmmm bueno creo que te pasaste xD, pero si, se merecen un buen escarmiento entre rejas para reflexionar...

Lo malo de las 'pirámides' y sus usuarios (o mejor dicho, víctimas), como el típico que publica un video en FaceBook donde te habla en un tono super-ilusionado como si solo hubiera arcoiris a su alrededor (estoy harto de ver gentuza así) prometiendote la felicidad absoluta y la mayor de las riquezas si ves su video y haces "click" en un enlace (enlace que te lleva a una empresa piramidal para que te registres como referido suyo o compres unos videos de 2.000 dolares para que ganes dinero, claro), ese tipo de personas, ellos mismos saben que si te registras te habrá estafado él y la empresa, porque claro, el que subió el video siempre estará muy feliz en su video porque él sabe que si que va a ganar dinero si tu te registras, pero tú no vas a ganar una mierd@ a menos que llegues al nivel al que llegó la persona que subió el video, es decir, habiendo estafado a cientos o miles de personas, ¿realmente quieren convertirse en esas personas que suben ese tipo de videos?, piensenlo... no lo hagan.

Creo que el problema de las empresas piramidales es que directamente sus dueños están deshumanizados, les hicieron un lavado de mente y ahora las ansias de ganar dinero es lo que controla sus cuerpos y almas.

Pero creo que el problema de la mayoría de esta gente "víctima" por así decirlo de un sistema piramidal, es decir, un usuario que te anuncia un producto de la pirámide como aquél tipo que subió el video a su FaceBook, yo creo que el problema de estas personas es que cuando se les presenta la oportunidad de estafar, piensan si lo que hacen está bien o mal, y suelen llegar a esta conclusión:

· "¡Si no les estafo yo, otro lo hará!, ¿que más da si va a pasar de todas formas?"

Esa es la ridícula forma que los estafadores tienen de crearse un escudo para quitarse toda la culpabilidad de encima (en caso de que el estafador tenga algo de escrúpulos, claro), y ahí es donde se convierten en parásitos, y también en psicópatas, porque saben que este mundo está tan echo mierd@, que cualquier otra persona va a aprovechar la oportunidad de estafar a quien tu habrias podido haber estafado ayer... y nadie suele dejar escapar una oportunidad si ésta te beneficia a pesar de que para beneficiarte tú, debas perjudicar intencionadamente a otra persona, pues ya te quitaste la culpabilidad de encima ¿no?... en fin, hipócritas ignorantes estafadores hijos de...

Cada vez que pienso en ello me entran ganas de volverme el único superviviente de la raza humana, ¡YA MISMO!.

PD: Lo siento por tanto texto.

Saludos!

Yo no creo que sean una estafa estafa los negocios piramidales ni los PTC. Al revés. Si los creadores de un negocio de referidos ha ganado dinero, ya me parece un muy buen negocio. La gente va ahí, porque quiere conseguir dinero fácil. Va bajo su responsabilidad. Y como veis, ahí hasta los usuarios normales pueden ganar mucho dinero.
Pero gane mucho o poco, estafados no son. No pierden dinero. Si van es porque quieren. Y si se creen que el primer mes van a ganarse un sueldo, no es que se les estafe, es que tienen un problema mental.

Al único ente alque verdaderamente se le podría estafar, es a las empresas publicitarias que publican ahí, y pagan por los anuncios. Los usuarios de los PTC por ejemplo, no suelen ir pensando en ver anuncios. Pero si esas empresas siguen publicando anuncios, es por algo.

¿ Para ganar dinero fisico, no tienes que invertir ?

Pues preguntarte lo mismo para el " dinero electrónico ", el paypal, las cuentas bancarias y las tarjetas de débito/crédito... es igualito...


Minar no es la única manera de ganar bitcoins, puedes ofrecer servicios por bitcoin tal y como hacen muchos negocios. Ademas, hacerte una  libreta para guardar tus bitcois es mucho mas sencillo que hacerte una cuenta bancaria y declarar todo el dinero que metes...


El hecho de cancelar tu cuenta no significa que cancelen tu libreta.. tu dirección bitcoin donde se almacenan esos BT..


Ahora mismo, tu banco te puede cerrar tu cuenta y hacer que tu dinero se inaccesible con un solo click. Creo que no te das cuenta que es prácticamente lo mismo. Simplemente, si te lo hacen, les puedes denunciar.. y como se trata de dinero, tendrá mucha mayor prioridad que en los BT..

De todos modos, no te hace falta un banco para tener libretas y direcciones BT... Puedes tenerlos tu mismo en tu propio HDD..


Pues que yo sepa... no se ha conseguido falsificar ni un bitcoin a día de hoy... a diferencia del dinero..


Si... depende del algoritmo.. supongo que deberias leer sobre factores de dificultad en algoritmos para generar hashes.

En fin, en mi opinión las razones a las que te atienes o son del siglo pasado o infundadas.

Saludos

Los usuarios también son estafados, todos, incluyendo el que consigue ganar dinero:

Este es un modelo de ejemplo:
(http://waystoavoidscamsonline.com/wp-content/uploads/2013/03/empower-network-pyramid.jpg)

¿Dime que beneficio tienen los usuarios que se inician?.
Además, es que de hecho muchos de estas página piramidales realmente no están asociadas con otras empresas por lo tanto no estafan a empresas, el producto al que tienes que hacer publicidad es a la propia empresa, vendiendo registros para la empresa piramidal, en eso se basará tu "negocio".

Porfavor, una página dende te intentan vender por miles de dólares el típico pack de 10-20 videos que te ayudarán a ser multi-millonario (claro...) y luego ves que en sitios legítimos esta información es gratis.

Estas páginas se basan en eso, en captar clientes para que compren sus ridículos packs de auto-ayuda (que luego no te ayudan) con los que te harás rico (claro) sin llegar a vender ningún producto en realidad, el producto que te harán vender son ellos, el producto = la empresa, espero que se me entienda lo que intento decir.

Obviamente hay algunas empresas que son menos descaradas que otras donde si que anuncias un producto real, pero siempre acabn resultando ser la misma mierd@ de estafa.

Te sugiero leer reviews sobre este tipo de páginas, aquí te dejo uno muy bueno, si lo lees cambiarás de idea, sino seguirás pensando de esa forma tan equivocada:
http://waystoavoidscamsonline.com/the-empower-network-ripoff-dont-buy-into-the-hype

¡Saludos!

Bueno, esa es tu opinión y la respeto,
ten en cuenta que en ningún momento he intentado afirmar verdades absolutas, solo he intentado imaginar como afectaría esto al futuro (sobre paypal opino lo mismo), por supuesto puedo estar equivocado, al igual que también podrías estarlo tú.

Hay muchas cosas de las que dijiste las cuales estoy en contra, porque hay muchas diferencias entre el razonamiento que expones y un BitCoin, pero prefiero no discutirlo porque yo no intento demostrar nada y esto nunca llegaría a nada productivo.

Saludos!

Este será buen economista, pero me recuerda al juez que hace unos meses mandó bloquear mail.ru (uno de las mayores proveedores de mails del mundo) y todo porque un usuario había mandado un link con una película.

Es decir, será bueno en los suyo pero no tiene ni p**a idea de informática ni como funciona bitcoin.

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Yo, no soy economisma, no soy informático, no soy humano, ni seré nada, pero...

Ahora mismo estoy haciendo un proyecto sobre Bitcoin para una empresa (creando una especie de API), así que me he empapado de lo lindo...

Por otra parte, uno de mis hobbies es comprar/vender stocks/acciones a corto periodo (ojo, nunca pongo cash en bancos o un divisas, ya que eso lo considero especulación), con esto quiero decir, que me conozco mucho todo tipo la piramide ponzi, CFDs, etc.

PD: Repito como hobbie.

Indicado esto quiero dar mi punto sobre Bitcoin:

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1º) No tiene nada que ver con pirámides y mucho menos con la estafa Ponzi.

2º) La especulación existe, pero como cada bitcoin ahora cuesta entre 500€/600€ y cada X tiempo se van a generar bitcoins y va a subir el precio este (puesto que es finito) quiere decir que estadisticamente, cada día que pasa va siendo más difícil que los especuladores tengan una parte 'importante' y así va desapareciendo la especulación.

3º) En muchos paises como EEUU/Canada, vais por la calle y podéis pagar en establecimientos con bitcoins, incluso hay cajeros (brutal). Es normal que no salga en la TV (que normalmente está financiada por bancos), pero si en vuestras vacaciones podéis visitar grandes ciudades de norte america alucinaréis...

4º) Empresas como eBay han publicado que están trabajando para incorporar bitcoin (http://www.europapress.es/portaltic/internet/noticia-ebay-trabaja-incluir-bitcoins-forma-pago-servicio-20140817104150.html) en sus formas de pago.

Bueno yo hablaba de pirámides tipo PTC, donde no pagas nada.
Ya si los usuarios quieren pagar por tonterías de esas, no es estafa, es usuarios tontos xD

Qué divertido, ¿alguien sabe por qué sólo habrá 21 millones?

↠ Why was 21 million picked as the number of bitcoins to be created? (http://bitcoin.stackexchange.com/questions/8439/why-was-21-million-picked-as-the-number-of-bitcoins-to-be-created)


+


Conslusión: la mayoría de las personas (me inclluyo a mi mismo) siguen sin tener claro nada acerca de este sistema monetario tan "prometedor" y "transparente".

Yo a lo que mas le preste atención es que se necesitaba una maquina muy potente, y que incluso ya venden hardware especializado en BT... ahora vosotros que estais untados del tema, con una pc normalita, 12  GB RAM y INTEL CORE I7 puedo minar ? yo con ganarme 4 BT quedo contento de haberlo hecho solo por la emoción de experimentar. Esta alucinante este tema.

xDDDDDDDD

4 BT son más de 2.000€ bandido xDDDD

Pues con ese PC puedes minar... pero es que verás a gente minando con 512Mb de RAM xDDD

Una cosa es minar y otra lo que ganes xDDDD

Pero... para que minar pudiendo hacer que minen tus usuarios?

Minar Bitcoin con javascript
http://www.bitcoinplus.com/miner/embeddable

Minar con la CPU?  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

XDDDDDDDDDDDDDDDDD

jojojojojojojoj


buaaaaaaaaajajajajajajajajaja

En qué año vivís?

Creo que en el año en el que no quieren jugar al LOL con una gráfica petada xD

minar hace tiempo dejo de ser rentable. si quieren bitcoins mejor compren



no es asi. si se implementara seria como cualquier moneda , la ganarias con un salario o con otra fuente de ingresos

lo de minar siempre seran una minoria no es la unica forma de ganar bitcoins es mas facil comprarlos  xD

al contrario el bitcoin acaba con los intermediarios bancarios no hay ningun banco central manejando todo el dinero virtual y por tanto no pueden quitarlo a menos que (igual que con el dinero tradicional)abras una cuenta y lo pongas en un banco



pues eso ya es tu culpa hay mucha informacion al respecto incluyendo el paper de bitcoin en español. Por cierto consideras que todo el que use dinero debe conocer el sistema financiero y el funcionamiento interno de las cuentas bancarias?. Por que con el bitcoin si seria necesario

Discrepo... si tienes una botnet con 10.000 PCs creo que es bastante rentable  :xD

eso ya es otro tema xD

el bitcoin guarda un registro completo de todas las transacciones y para no tener que usar un servidor central es una red p2p por eso es tan dificil de hackear tendrias que tener el 51% del poder computacional total del bitcoin . teniendo en cuenta que este poder computacional cada ves es mas grande el coste de esto seria descomunal para luego hackear el sistema y que luego no valga nada por eso tiene mas sentido usar este poder computacional para la mineria tradicional. Incluso quienes han estado cerca de llegar a este 51% han hecho acuerdos y lo posible por limitar esto

Justo en eso pense cuando hablaste de minar con javascript, habria que tener una web de ver peliculas online o juegos, para que el usuario durara lo suficiente online en tu web y alcanzara a minar algo...alucinante  ;D

Si las botnets no dieran prision con gusto armaria una, lastimosamente por lo menos en Colombia esta castigado con una ley que se llama ley 273 del 2009, y da desde 2 años de prision y hasta mas  :-\ , prefiero ser libre, en una prision sin poder programar y tener acceso a una pc moriria en el primer mes jejeje

mm si pero ¿minar por medio de javascript se consideraria una botnet?. incluso se podria poner uno de esos contratos web con el boton "acepto" que especifica que el pc podria usarse para blah blah.

lo que no estooy seguro es que tan practico seria si entro a una web y mi pc se empieza a sobrecalentar o se pone lento lo mas seguro es que desconfie y no dure demasiado ahi no se xD

JS no está creado para minar es demasiado lento...

Pero ¿Te has preguntado por que te dura tan poco la batería del móvil?

Increiblemente... mira artículos sobre eso... cientos de aplicaciones son free pero te minan en segundo lado xD

no sabia esto o_o yo tenia algunas aplicaciones que se comen completamente la pila del movil sera que estaba minando  :-(

buscare algun articulo del tema jeje

dimitrix  probe el enlace que pasaste y usa java no javascript para minar :P

Cierto, look this...

https://github.com/KaSt/Jilaku

Aunq no se recomienda...

Me parece que alguna de las ideas contra el bitcoin aquí son tan absurdas que rozan una creencia religiosa

1- la dificultad de hackear el bitcoin es tan alta que es absurda y esto se debe a  la redundancia del sistema

2- el bitcoin no va a hacer desaparecer a las  monedas mundiales, eso es absurdo pensarlo, el  bitcoin suplanta es parte del sistema bancario , nunca seráuna moneda unica, ya que ella en si misma no es una moneda sino un bien, como el oro y es tan valiosa como la fe en  ella  (como el euro, el dollar y gran parte de las monedas en el mundo) solo que no es manipulable por un estado o pequeño grupo financiero

3- que la gente no sepa no se debe a la falta de información,  ya que hay mucha ,  sin embargo  mucha gente tampoco sabe como funciona un banco, que es realmente una tarjeta de credito y de donde viene ese dinero,  el por que visa, mastercar y am express, el por que no pertenecen esas tarjetas al banco, etc... y a la gente no le importa

4- el problema es que sea dinero virtual? Que crees que es el banco?  Creen  que  el 100%  del  dinero del banco es real?  Revisen que son  m0, m1, m2, m3

Pero... para que minar pudiendo hacer que minen tus usuarios?

Anda que es mentira...

Hagamos minar, veamos cuanto tiempo necesitamos para ganar un bitcoin  >:D >:D >:D

esto es relativo, es una mezcla de potencia de calculo y suerte :P tendrías que sacar suficientes para lograr una estadistica

Que buena explicación, si alguien conoce un manual seguro, con seguro me refiero a que las instrucciones digan como minar para mi, y que no termine minando para alguien mas, seria fabuloso.

Minar Bitcoins es como buscar oro.
Hay quien se hace rico (muy pocos); y quien no encuentra nada o se empobrece (los muchos).

Es así de simple.
No en vano los Bitcoins son una suerte de oro criptográfico.

Puedes buscar programas opensource para la minería, revisas el codigo y compilas

Yo creo que podrían proliferar grupos de gente que mine conjuntamente, con alguna especie de programa que una la potencia de los ordenadores y se dediquen exclusivamente a minar

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En serio, continuad leer estas cosas me alegra la mañana jajajajajaja

https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_Pool

Saludos