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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: Hadess_inf en 11 Julio 2014, 19:49 pm



Título: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: Hadess_inf en 11 Julio 2014, 19:49 pm
Buen día, compañeros, largos tiempo que no me daba una vuelta por el foro ... (mucho trabajo) zZZzzzzZzZ ... en fin, hace unos días retire un HDD de mi case y sin percatarme lo expuse a las ondas de mi equipo móvil (celular) ... cuando me di cuenta fue demasiado tarde, ahora mi HDD esta en nada, cuando lo conecto (como esclavo) si tiene suministro de energía (lo digo porque suena cuando inicia el PC) sin embargo no hay lectura de datos en el SO.

¿ Alquien paso por algo parecido ? .. alquien tiene idea de como solucionar y/o recuperar la data.

Saludos.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: simorg en 11 Julio 2014, 19:59 pm
Citar
y sin percatarme lo expuse a las ondas de mi equipo móvil (celular) ... cuando me di cuenta fue demasiado tarde

 :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Bueno, despues de esa chorrada,incidencia, comenta que HDD es, marca, capacidad, IDE o Sata.

Que hiciste antes con él, para que ahora no sea detectado.....

¿Golpes, subidas de tensión, desconexión en caliente.....?

Cuantos más datos, serios, des mejor.


Saludos.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: Hadess_inf en 11 Julio 2014, 21:34 pm
* Bueno es :

- Seagate
- 500 GB
- SAta

* Para que dejara de funcionar lo desconecte del case y lo deje al lado de un celular Nokia Asha 300.

* Cuando lo conecto como primario (tiene SO instalado) no levanta.
* Cuando lo conecto como esclavo tampoco levanta.

* El disco no lo detecta ni en la Bios, ni en el SO.
* Al prender la PC el disco suena pero es como si intentara levantar pero se cae, (es un sonido repetitivo).

Saludos.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: engel lex en 11 Julio 2014, 21:43 pm
no creo que fuera el celular... aun con un largo cable de cobre y un sistema adecuado un celular no produce mas que unos uW (microwatts) insuficiente para quemar un circuito... yo creo que pudo ser estática de tu cuerpo a una mala desconexion :s

realmente no se...


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: Hadess_inf en 11 Julio 2014, 21:46 pm
Estoy completamente seguro que no es tema de desconexion porque el disco lo retire de forma correcta.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: MinusFour en 11 Julio 2014, 21:46 pm
Dudo mucho que tu celular haya dañado tu disco duro. Prueba otra conexion SATA, con otro conector de la fuente y revisa que las conexiones esten bien.

EDIT: Lo dije mal...


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: Hadess_inf en 11 Julio 2014, 21:47 pm
El disco lo he probado en 3 PC's y en todas presenta el mismo síntoma.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: MinusFour en 11 Julio 2014, 22:08 pm
¿Que modelo es tu disco duro de Sea Gate?

Hay una herramienta de SeaGate para comprobar errores:

http://knowledge.seagate.com/articles/en_US/FAQ/201271en?popup=true

Hay otra cosa que SeaGate recomineda hacer:

Citar
Serial ATA:  If you have a 3.0 Gbit/sec SATA drive that is not being detected by your 1.5Gb/sec SATA controller, or it causes your system to lock up when connected to a 1.5 Gbit/sec SATA controller, you may need to jumper your 3.0 Gbit/sec SATA drive to the slower speed of 1.5 Gbit/sec for the system to recognize it properly.

(http://support.seagate.com/kbimg/48-8.jpg)


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: menave en 12 Julio 2014, 11:37 am
Que tal, hubo una linea de discos duros de seagate en los que el firmware se dañaba despues de cierto tiempo provocando que ni la bios los detectara seria cuestion de que publicaras el modelo y la version de firmware que trae de fabrica para seguir investigando.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: Robertus98 en 12 Julio 2014, 13:37 pm
Podrias bajarte una ISO del HDD regenerator y pasarlo!A mi me ha funcionado varias veces para poder sacar datos de discos duros corrompidos! ;)

P.D.:Yo me descargaria el viejo(la ISO), porque no requiere nada mas que iniciarla desde ahi, el nuevo se ejecuta dentro de windows y necesita almacenamiento externo!


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: Hadess_inf en 12 Julio 2014, 17:56 pm
Haber los datos exactos son los siguientes:

SEAGATE Barracuda 7200.12 500 GB

- Firmware: CC38
- Date Code: 10445
- Site Code: SU
- Model: ST3500418AS

Saludos.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: MinusFour en 12 Julio 2014, 18:36 pm
¿Lo tienes conectado a una entrada SATA de 1.5gbps? ¿o de 3.0gbps?
Si lo tienes conectado a una entrada SATA I puedes probar lo de los jumpers.

¿Probaste la herramienta en DOS de SeaGate?


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: Hadess_inf en 12 Julio 2014, 20:21 pm
- El SAta es de 3 .0gbps.
- El aplicativo no reconoce el dispositivo.

- Aun no pruebo lo jumper xq no consigo ninguno :P ... estoy buscando algno que me sirva :) ..

Saludos.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: MinusFour en 12 Julio 2014, 21:22 pm
- El SAta es de 3 .0gbps.
- El aplicativo no reconoce el dispositivo.

- Aun no pruebo lo jumper xq no consigo ninguno :P ... estoy buscando algno que me sirva :) ..

Saludos.

Si tu entrada es SATA II entonces no creo que lo de los jumpers ayude. Estás conectando un dispositivo de 3.0gpbs a una entrada de 3.0gbps... no debería haber problema ahí y dudo mucho que forzando al disco duro a trabajar a 1.5gpbs haga alguna diferencia.

Y si el programa de SeaGate no lo reconoce, parece que tu disco duro si está frito...


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: scott_ en 15 Julio 2014, 01:46 am
Si tu entrada es SATA II entonces no creo que lo de los jumpers ayude. Estás conectando un dispositivo de 3.0gpbs a una entrada de 3.0gbps... no debería haber problema ahí y dudo mucho que forzando al disco duro a trabajar a 1.5gpbs haga alguna diferencia.

Y si el programa de SeaGate no lo reconoce, parece que tu disco duro si está frito...

Valgame, parece que ahora si cagaste, ¿Seguro que tu cel no tenía una funda o algo que tenga imanes?, porque yoo me cargé mi Disco Duro con un imán de Neodimio, lo puse como 30 cm de mi lap, fui por unos libros (no demoró ni 2 minutos) cuando mi laptop estaba congelada, se reinició y adiós HDD  :-(.


Título: Re: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: engel lex en 15 Julio 2014, 02:53 am
30cm? Era un iman de 2kg? XD a 10cm el campo magnetico de un imán no alcanza en un campo ideal a alcanzar 1 microwatt xD y aunque no lo crean para modificar un disco se necesita un campo importantemente fuerte (aunque a aguja no tiene casi potencia está a micrometros de la superficie) las torres de radio sobre los edificios tienen MUCHA mas potencia que eso (hablo de ambos casos) yo apoyo de este caso mucho mas la teoría de la estática, especialmente porque el disco no estaba conectado


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: scott_ en 15 Julio 2014, 03:57 am
Trabajo con las 3 leyes de Newton, y aplico las teorías de Nicola Tesla para crear energía libre. Hace como 1 mes y medio pasó eso, a dejar un imán de Neodimio de 5x5 cm de la lap, me cargo el disco duro, no me acordaba que no debía haber imanes cercas de un ordenador. Si no me crees puedes ponerle un imán acrílico (de una bocina) un poco más cercas de tu lap y comprobar que si funciona. Te lo digo por experiencia propia. El campo magnético es muy poderoso, y es una fuente alternativa para mi y proyectos militares para evitar pagar electrecidad.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: engel lex en 15 Julio 2014, 04:35 am
el problema es que aquí van son Maxwell y Faraday XD

cerca de una pc un iman de neodimio, si, es decir, literalmente sobre el disco, al campo magnético ser esférico su fuerza es el inverso al cuadrado de la distancia, es decir, suponiendo que la fuerza es 100% a 1cm, a 2cm es solo el 25%, a 3cm 11%... a 30cm = 0.11%

si a 30cm puede borrar un disco, va a destrozar los componentes metálicos internos de la computadora a esa distancia XD a 5cm si creo, sobre el teclado (si es laptop como la mia)

por otro lado y dejando de lado los imanes...

mi laptop... el wifi tiene más potencia que el celular (por razones practicas de que tiene acceso a más energía), la tarjeta wifi de mi laptop está exactamente al lado del disco, la antena tiene menos de 1cm de separación del borde lateral del disco... ya llevo 5 años con ella, el disco está en buen estado (según software) y no he tenido problemas...


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: scott_ en 15 Julio 2014, 07:08 am
el problema es que aquí van son Maxwell y Faraday XD
Quisite decir Maxell xD

cerca de una pc un iman de neodimio, si, es decir, literalmente sobre el disco, al campo magnético ser esférico su fuerza es el inverso al cuadrado de la distancia, es decir, suponiendo que la fuerza es 100% a 1cm, a 2cm es solo el 25%, a 3cm 11%... a 30cm = 0.11%

por otro lado y dejando de lado los imanes...

mi laptop... el wifi tiene más potencia que el celular (por razones practicas de que tiene acceso a más energía), la tarjeta wifi de mi laptop está exactamente al lado del disco, la antena tiene menos de 1cm de separación del borde lateral del disco... ya llevo 5 años con ella, el disco está en buen estado (según software) y no he tenido problemas...

¿Yaa hiciste la prueba o te basas en una teoría?  :P
Lo mío es experiencia.

Engel lex eso si que es una chorreada enorme  :o
Citar
si a 30cm puede borrar un disco, va a destrozar los componentes metálicos internos de la computadora a esa distancia XD a 5cm si creo, sobre el teclado (si es laptop como la mia)

Ni que fuera un magneto para atraer carrosería de toneladas! :xD
Aclaremos, la dependencia de los imánes se debe por la fuerza inducida, es decir que los dipolos magnéticos entre más alineados estén mayor va a hacer el campo magnético y el daño va a ser irreversible si se es inducido en un disco duro, independientemente de que tan cercas o lejos esté (claro si está a 1metro no pasa nada). Entonces aunque la antena que desconozco si realmente capte ondas que dañen al HDD (bueno son ondas de radio como las del wifi) porque son ondas de radio y no son tan peligrosas como las gama (para cualquier cosa que sea del mundo eso creo). La vedad no te discuto eso pero si afecta al funcionamiento de las abejas de seguro debe afectar al disco duro, pero eso no tendría mucho sentido porque los Discos duros deberían recibir ese daño.
Lastima que no hay mucha documentación sobre que las ondas de radio dañen al HDD, pero si nos enfocamos a una onda que recide electrecidad como el magnetismo, ese es el que debemos cuidar de alejar de nuestos discos duros, si tienes un SSD estas asalvo.

Recordemos que los HDD están grabados con binario 1 y 0, cargados con electrecidad, pero si acercamos un imán modificaremos esos datos y nos joderemos posiblemente los archivos junto con los valores de fábrica.



Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: MinusFour en 15 Julio 2014, 07:30 am
Hmm desde 30 cms suena algo muy improbable.

(http://i.imgur.com/NcBM3SF.jpg)

Y mientras que el campo magnetico de un iman no borra la información de un SSD, un campo magnetico lo suficientemente grande puede ocasionar daños a los componentes electrónicos del SSD.


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: engel lex en 15 Julio 2014, 07:33 am
ya he hecho pruebas :P alguna vez tuve un amperimetro analógico MUY sensible (en orden de microamperes) la cosa está en creat un circuito tipo radio galena, en general el capturará los campos magneticos y los volverá voltaje (ley de faraday, todo campo magnético sobre un conductor en circuito cerrado producirá una carga eléctrica similar al movimiento y viceversa) un imán cerca al moverlo produce carga... pero al quedarse estático en relación a la antena, no pasa nada...

este experimento es fácil de hacer si tienes cualquier amperimetro (o incluso un voltimetro) puedes intentar hacerlo... verás que el imán pierde influencia rápidamente luego de alejarlo unos 2 o 3 cm...

una forma experimental más fácil de medir la fuerza del campo, es colocar un imán y un conductor (aunque el disco tenga carga manégtica, básicamente es tan baja que lo puedes tratar como un conductor corriente) preferiblemente esférico o cilíndrico para que se desplace fácilmente y acercar el imán... verás que la influencia del imán será notable cuando esté a unos pocos cm (por las características de tu imán probablemente menos de 10cm) y a partir de ahí la fuerza de atracción es exponencial, para esto los cálculos son ciertamente similares a los de gravedad...

y menos teórico, que una antena integrada de wifi a unos 5mm del borde del disco, encendida una normal de 7 horas al día durante 5 años (hay muchos dias que se queda encendida) sin que dañe el disco debería ser prueba XD

ahh y un ssd tampoco está del todo seguro a magnetismo, claro depende de la fuente (el no hace movimiento así que la fuente tiene que hacerlo) puede generar un voltaje dentro de el y quemar transistores... lo que también lo hace más sensible a ruido eléctrico y cambios de voltaje


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: scott_ en 15 Julio 2014, 07:34 am

Y mientras que el campo magnetico de un iman no borra la información de un SSD, un campo magnetico lo suficientemente grande puede ocasionar daños a los componentes electrónicos del SSD.

Estoy de acuerdo, con el SSD, eso tendría que superar la resistencia del aparato, más bien sería un pulso electromagnético el que tratan de decir, pero consiganse un imán de Neodimio y ponganlo a 30 cm de su laptop para que desmientan esa teoría o mito en el que se basan. :D


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: engel lex en 15 Julio 2014, 07:41 am
el HDD si lo has abierto tiene 3 imanes de neodimio adentro XD


Citar
eso tendría que superar la resistencia del aparato, más bien sería un pulso electromagnético el que tratan de decir
resistencia del aparato? XD para eso no es necesario nada muy elaborado... coloca un motor eléctrico de mediana potencia cerca XD el ruido eléctrico será brutal... y no es un pulso XD es toda una frecuencia...

aunque se que si lo puede dañar el magnetismo y esto no lo niego... ahí ves que no es tan sensible a eso...


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: scott_ en 15 Julio 2014, 08:14 am
Pero bueno, yaa nos hemos salido mucho del tema, el punto es que Hades_inf tiene uno de los problemas debatidos.

Hades_inf un par de preguntas para ti. ¿No tenías ese día un dispositivo o aparato que iduzca mucha frecuencia magnetica o electromagnética además de tu celular?
¿Tu Nokia Asha 300 no tiene una funda de cuero magnetica?
¿O de casualidad ese día no había un viento solar?  ;D


Título: Re: HDD con daño electromagnetico
Publicado por: menave en 16 Julio 2014, 03:58 am
mmhh hijole Hades_inf, checa esta info; tu disco aparece como que requeria actualizacion, lo malo es que si ya no lo reconoce tendras que intentar revivirlo con una tecnica en la que debes usar un convertidor de usb a serial, yo no he podido hacer esa prueba por falta de tiempo y no te sabria decir si funciona pero si dispones de tiempo y tu informacion es muy valiosa podrias intentarlo, saludos.

http://knowledge.seagate.com/articles/en_US/FAQ/213891en