Foro de elhacker.net

Hola a todos, me gustaría que opinárais y echárais un cable en ésta decisión tan importante. Ya sé que la última palabra es la mía, pero me interesaría que me aconsejárais según vuestro punto de vista.

En Septiembre empezaré, lo que en España se llama "Ciclo Formativo de Grado Superior" (antiguamente conocido como FP2). El caso es que estoy un poco perdido. Me encuentro entre ASIR (Administración de Sistemas Informáticos en Red) y DAM (Desarrollo de Aplicaciones Multiplataforma).
Me gustan mucho los dos Grado Superiores: el de ASIR por el tema de Hardware, Sistemas Operativos, Seguridad y demás (me encanta cacharrear con los ordenadores) y el de DAM por la Programación, que viene a ser el punto central de ésta titulación.

Como ya he dicho, me encuentro entre estos dos, que me encantan. Ya tengo buenas bases de Sistemas Operativos y demás (ASIR) y si eligiera éste CFGS, en un futuro me gustaría especializarme en Seguridad Informática, Auditorías, etc.
Respecto al de DAM, tengo alguna experiencia con Python, he hecho mis pinitos, y en un futuro, si eligiera éste, me especializaría (o intentaría especializarme) en Programación para Videojuegos.

Creo saber las salidas de cada uno, y después de terminarlos si que seguiría estudiando, para especializarme en una cosa u otra.

Un saludo y gracias de antemano por las opiniones. :D

PD: siento el "tochazo", sé que soy asiduo a escribir "ladrillos" pero me gusta exponerlo todo para que no haya malentendidos ni confusiones. Gracias de nuevo  ;D

Esto es lo de siempre: nosotros te podemos decir mil cosas, pero al final el que debe decidir eres tú. Yo hice ASIR y me pareció un ciclo bastante completo. Si te interesa, te puedo hacer un desglose de todas las asignaturas de los dos cursos y lo que se ve en cada una de ellas. Más no puede hacerse  :laugh:

Hola Jona, muchas gracias por contestar.

Pues si me hicieras el favor, te lo agradecería mucho. Sé cuales son los módulos o asignaturas que hay en cada ciclo, pero de una manera muy general. He buscado información sobre ellas en Internet, pero en ocasiones son, o muy genéricos al dar la info o muy técnicos, y como que me pierdo un poco xDD

¿Tu has ampliado tu formación tras hacer ASIR? ¿de qué manera? ¿titulación oficial?

Un saludo! :laugh:

Pues yo estoy terminando DAM y en su día también estuve en esta elección que en la que te encuentras, pero al final me decante por DAM básicamente para reforzar mis conocimientos donde mas me interesaba (En programación).

Actualmente estoy replanteándome hacer 1 ciclo más (web), lo que llaman 3x2 (1 año mas por 2 ciclo superiores), pero bueno, eso ya se vera ya que estoy en practicas y por lo que se ve, al acabar el contrato de practicas me van a contratar permitiendo seguir estudios universitarios si quiero :D.

Realmente lo que estoy haciendo son pruebas de estrés a aplicativos web (Flex *AMF y Http) capturando las peticiones y creando usuarios virtuales etc etc... y dentro de poco me moverán un poco mas cerca de la parte de seguridad web (XSS,CSRF,ISQL,RFI,LFI etc...) soy un poco noob, pero no del todo XD, por eso ellos ya se encargaran de formarme.

Te explico todo esto para que te hagas una idea de como me van las cosas, así puedas pensarte-lo mejor.

Que te gusta hacer MITM, DNS spoof, Metasploit, defaces web etc. etc. y quieres tirar por la rama de ASIX, pues tira por esa rama, pero te aconsejo que si flojeas en programación tires por DAM, lo otro ya lo aprenderás en este foro mejor que en ningún otro lado.

También es importante el grupo de alumnos que te toque, por que si te toca una clase con gente que esta por estar lo notarás, ya que el profesor tendrá que bajar el ritmo y no podrás aprender todo lo que te interesa.

Y bueno de momento creo que no se me ocurre nada más pero seguro que me dejo muchas cosas por decir.

Si puedo hacerte una pregunta, ¿¿¿En que zona realizaras el GS???

Hola y muchas gracias por tu respuesta, Xustyx.

La verdad es que me gusta todo, pero si, flojeo bastante en Programación. Aunque me gusta mucho el tema de la Implantación y Admon de SOS.

Sé a que te refieres con lo de el "mal grupo" de alumnos. Ya me tocó vivirlo en un Grado Medio y fue desesperante... =S

Por cierto, he oído decir que en 2015 se implantará el Grado Superior de 3 años, pero no me hagas mucho caso, es solo un rumor que escuché.

Respecto a mi zona, pues voy a realizarlo en Andalucía, más concretamente, Almería.

Un saludo y gracias de nuevo :)

Bueno pues ya me comentarás, yo soy de Catalunya, y la verdad que acabo el ciclo queriendo aprender más y más ya que en este mundillo hay miles de cosas que aprender que por mucho que hagas cualquier ciclo, ingeniería, etc. no completan todos los conocimientos.

El primer año en DAM es un poco coñazo si ya vas medio entendido del tema, eso se debe a que entra gente de bachillerato que no tiene ni p**a idea de como va la cosa (Algunos), el segundo ya cambia la cosa es mas divertido.

Así en general hacemos C#, phyton(OpenERP), Java(Android), PL/SQL(Oracle) y muchas cosas más pero no tan principales.

Puede que donde realices el grado den otros lenguajes, pero normalmente son los que se utilizan, a mi me hubiera gustado un poco de C++ o algo pero no dimos nada :S pero bueno.

Ahora como te dicho antes si puedo seguir estudiando, me gustaría como tu dices cosas de seguridad y ese rollo, pero no creo que haya ningún FP orientado solo a eso, el que más se le acerca debe ser ASIR, pero no creo que enseñen tanto en seguridad (Me refiero al lado del mal :D)... así que veré que formación me ofrecen o algún máster (Aun que no sea ING) para profundizar en seguridad (WEB,SISTEMAS,RED) y/o también aprender C++ Y ASM >:D

Un saludo ;)

Yo haría cualquiera, tal y como está la crisis es muy posible que antes de encontrar trabajos puedas hacer el otro, son 4 años en total como mucho una carrera. No lo veo tan dificil tal y como están las cosas.

En 4 años puedes hacer los 3 ciclos el de DAM,DAW y ASIR, ya que el primer año de todos es común y te convalidan las asignaturas así que el primero te tiras 2 años y luego el resto 1 mas.

Pero no se trata de hacerte los 3 (por lo menos a mí) por que luego al acabar sales mucho mas orientado y prefieres hacer otro tipo de estudios para especializarte más en lo que te gusta.

El único problema que nos ponen a los de FP, es que como no somos Ingenieros, pues no tenemos acceso a según que masters sin cursar asignaturas de la UNI y cosas así, pero la ventaja es que encontramos trabajo más fácilmente por que cobramos menos.

Ojo, esto no quiere decir que sepamos menos que los Ingenieros por que conozco a unos cuantos que... ni tampoco que siempre cobremos menos si demostramos que realmente valemos.

Bueno no se por suelto tantas cosas, supongo por que estoy acabando el FP y quiero seguir aprendiendo XD, así por lo menos tendréis una vista de como se ve desde dentro en la actualidad.

Un saludo!

Eso no es del todo cierto, la formación profesional y la ingenieria no pueden ser comparadas ya que la orientación profesional es totalmente diferente. Lo de encontrar trabajo más facilmente tampoco es cierto, mira las estadísticas.

Desgraciadamente hoy día sale mas rentable contratar a ingenieros por los bajos sueldos antes de gente con formación profesional ya que el sueldo puede inclúso a ser similar por culpa de la crísis.

Personalmente no me importa mucho, la ingenieria es un recorrido largo, en 2 años un ingeniero no puede pretender tener un cargo alto en ninguna empresa, pero con los años si que es mas fácil mejorar notáblemente su carrera profesional.

El problema de los ciclos de fp, xustyx, es que hay que esperar "cierto" tiempo a que te convaliden según qué módulos (asignaturas) y mientras tienes que estar cursandolas, por que si no, puede que no te las convaliden y luego tengas que ir a examen (te lo digo por que conozco casos cercanos en los que he visto ocurrir éso)

No quiero entrar en la polémica de si un Técnico Superior (FP2) cobra más o menos que un IngInf en según que puesto, si cobra menos o que obligaciones y deberes tiene cada uno. Creo que es totalmente distinto, el FP2 de Informática (en cualquier variante) está implantado de cara a ciertas "obligaciones/salidas laborales" y la Ingeniera está claro que tiene que "mear más alto" a la hora de aplicar sus estudios a las salidas laborales. Yo, al menos, no veo a un Ingeniero Informático de HelpDesk, pero a un FP2 sí que lo veo (otra cosa es que el Ingeniero Informático al salir de la carrera, o al estar terminandola, le ofrezcan ese curro, y para coger experiencia, lo acepte)

EDITO: xustyx, creo que existen algunos masters (o másteres, no sé como se escriben xD) que si no posees carrera universitaria pero si experiencia u otra titulacion relacionada, los puedes realizar y te dan la titulación con el nombre de "titulo propio", "titulo universitario" o "experto universitario en..." no estoy muy seguro, quiero profundizar en el tema.

Un saludo, señores :)

Si ya se todo lo que decís y en parte tenéis razón, lo de los masters ya lo sé, pero aquí en Cataluña suerte... he mirado muchos y casi todos si vienes de FP te obligan ha hacer unas cuantas asignaturas más etc...

Por lo de Help desk XDDDDDDDDDD muy chunga debe estar la cosa por que donde estoy habrá como 20 ingenieros trabajando de Help desk N2 incluyendo mis otros compañeros que han entrado en esa sección que, personalmente, no esta mal, pero a mi me gustan otras cosas, se las deje bien claras cuando me preguntaron y por eso estoy en la parte de preproducción.

Por cierto en mi clase hay dos ex ingenieros que dejaron la uni, 1 de ellos trabajaba ya antes de entrar y dejo ingeniería por que según él es un robo para lo que le enseñan, y como él, conozco a muchos, que casualidad que sean personas que son buenos en lo que hacen.

Primero de ASIR:

• Formación y orientación laboral: esta es la típica transversal que odia el 90% de las personas. Aquí darás contratos de trabajo, aprenderás a calcular una nómina, finiquitos y papeleos de ese estilo. También verás un poco de derecho enfocado al mundo laboral (todo muy básico).
• Gestión de bases de datos: en esta verás SQL Server por doquier y, por supuesto, trabajas con transact sql (todo por comandos, muy poco a nivel "gráfico").
• Lenguajes de marcado: verás XML (XSD, XSLT), validación de documentos con DTD, HTML (XHTML), CSS y... no me acuerdo de más  ;D
• Sistemas Operativos: en esta llega la hora de trabajar con MS-DOS durante la primera evaluación, terminal de Linux durante la segunda y VBS durante la tercera.
• Fundamentos del Hardware: aquí estudiarás la arquitectura del amigo Neumann y verás cada uno de los componentes de un PC. También darás cosillas básicas sobre electrónica digital.
• Redes: posiblemente la más chula de todas. Vas a estudiar tipos de redes, configuración de un router, te vas a tener que aprender unos cuantos protocolos, verás métodos para crear, mantener y administrar redes. También te meterás a niveles de tener que aprender los campos de los distintos paquetes que viajan por la red y harás laboratorios virtuales para hacer pines entre PC, snifar paquetes y todo eso.

Segundo de ASIR:

• Seguridad y alta disponibilidad: aquí aprenderás a clasificar amenazas y cómo evitarlas. Verás métodos de cifrado y aprenderás un poco de Python. También vas a estudiar programas de Linux dedicados a scanear redes y trastearas con el firewall iptables.  
• Administración de sistemas operativos: si te cae bien Bill Gates, estás de suerte. Te vas a meter con Windows de cabeza y vas a estudiar de todo un poco: consola de administración, maestro de tareas, controladores de dominio, crearas perfiles de diferente tipo, directivas, el registro de windows... y verás algo de escritorios por control remoto. También vas a manejar bastante LDAP, Expect, GAWK y no me acuerdo de más.
• Administración de sistemas gestores de bases de datos: MySQL, MySQL everywhere.
• Servicios de red e Internet: cómo funciona DHCP, DNS, FTP, volverás a crear más laboratorios virtuales y hacer pruebas en ellos. Estudiarás navegadores y servidores de Internet, dominios, harás algún foro, servidores de correo y le darás un empujón más a HTML y CSS.
• Implantación de aplicaciones web: verás sistemas distribuidos, arqitecturas de éstos y cliente-servidor, arquitecturas milti-capa y te vas a meter bastante con el protocolo HTTP. También volverás a snifar, usarás Apache y algún Sistema de Gestor de Contenidos. Por último, quizá veas javascript.  

Estas son las cosas que yo vi (y de las que me acuerdo) cuando hice ASIR. No tienen por qué ser exactamente las mismas que tu veas, pero seguro que se parecen bastante. Ah, y también te suelen dar la opción de sacarte los CCNA de Cisco (gratis).

Yo sigo reafirmandome xD HelpDesk está bien para coger experiencia y demás, como primer trabajo, etc. Pero en mi opinión, un Ingeniero debería apuntar más alto, ya que su carrera le enseña a hacer cosas que van más allá del Soporte. Me refiero a que debería aspirar a liderar equipos (de HelpDesk xD), por ejemplo, no sé, es mi forma de ver el tema.

Aunque por un sueldo de HelpDesk de 2200 euros al mes, yo no diría que no ¿eh? XD

Muchas gracias por alumbrarme en el tema, Jona.

Ami las que más me gustan son Implantación (aquí se llama así) y Administración de Sistemas Operativos, que tengo cierta experiencia, FOL (que la dí en el Grado Medio y se me daba muy bien, con un 9 y pico de media xDD por que, bueno, siempre es interesante saber que contrato van a hacerte, cuanto cobrarás en el finiquito xDD etc) Seguridad también dí un poco en el Grado Medio, el Inglés no se me da nada mal (aunque debería sacarme una certificación oficial tipo Cambridge) y de las demás, o no las conozco o apenas las "toqué" en el Grado Medio de FP.

EDITO: el Hardware me encanta. Siempre he montado mis propios ordenadores y me ha gustado el tema de trastear con ellos por dentro :D
Un saludo y gracias de nuevo por opinar :D ::)

Por cierto, Jona, Redes también las dí en el GM. Se llamaba "Redes Locales" el módulo, pero el profesor lo explicaba de tal manera que hacía perder la ilusión de aprenderlas "correctamente" a mucha gente (incluído a mi). Ahora las intento aprender de manera autodidacta y con el foro, y es mucho más ameno y entretenido, a la par que interesante :)

Sep, quizá redes sea de las cosas mas amenas y divertidas a la hora de aprender (dentro de la informática). Lo mismo por eso le gusta tanto a la gente.

Yo ahora mismo estoy en prácticas en ASIR, si tienes cualquier duda envíame un privado y te las respondo. O empieza preguntando en el foro (después de mi mensaje), que no me voy a leer todas los posts que hay XD

Sin duda asir es el que yo e echo jaja dam esta muerto ahora lo que se lleva es daw(desarrollo de aplicaciones web)

Hola

Hacía tiempo que no entraba xD. Gracias, Ccrunch, cualquier duda que tenga, te avisaré, por cierto ¿tú vas a seguir estudiando a partir del FCT que estás haciendo o vas a intentar buscar trabajo? Si vas a seguir estudiando ¿qué estudiarás o en qué te especializarás?

Gracias a todos!

Después de las prácticas, la palabra estudiar ya no estará en mi diccionario. Estoy hasta los ***** cojones de estudiar, y más aún informática, y mira que me gusta. Si todavía no te has metido a este mundo y no estás al 120% de que es algo que realmente te gusta, no te metas directamente. Vas a vivir toda tu vida con ello a no ser que estudies otra cosa (por consiguiente, habrás perdido tiempo), o acaso te gustaría vivir con una mujer con la que te aburre y te llevas mal?

Tengo 20 años, en agosto de este año compliré 21 de modo que tomaré una pausa y dudo que vuelva a estudiar alguna cosa, al menos en un futuro muy cercano y lejano. Buscaré trabajo si hay, y sino ya me haré mis chanchullos como siempre, siempre funciona y siempre gano algo.

Salu2

Yo creo que nunca se debería dejar de estudiar en la vida

Pues si, yo creo que voy para'alante con respecto a lo de la Informática. Otra cosa que me gusta mucho también es el deporte, pero viendo que un graduado de CAFD hace lo mismo (y le pagan lo mismo) que un Grado Superior, bueno... está todo muy jodido.

Sip, sobretodo en la informática, nunca hay que dejar de "reciclarse".

Un saludo, compis :D

Hola a todos, necesito información referente al ciclo superior de administración de sistemas en red. Más profundidad de cada módulo del primer curso.

Me sorprende que digas que DAM, un ciclo orientado a movilidad (Android e iOS), esté muerto... yo veo el sector de la telefonía móvil muy activo.

hola
yo estoy en 2 de bachiller y quiero hacer ASIR. tal como me lo han pintado si te gusta el hardware y toquetear cosas yo tiraria por ahi. a mi personalmente la programacion no me llama mucho :(.  ademas, en ASIR hay un modulo que se llama seguridad y alta disponibilidad, si quieres dedicarte a auditorias y todo eso, yo empezaria por ahi.

y sino tienes otra opcion:

haz los dos, uno detras de otro empezando por el que mas rabia te de.

saludos!! ;)

Te equivocas, en ASIR hay programación, aunque no mucha. Depende del profesor. A nosotros nos dieron scripts, php y plsql.

Bueno yo al final he acabado DAM y tengo curro donde hice las practicas. Por si os pica la curiosidad toco aplicaciones web J2EE y también toco un poco de sistemas (entornos). Aparte de esto empiezo Telecos este año :) así puedo profundizar a capas más bajas que es lo que me gusta.