Foro de elhacker.net

Hola, jóvenes, físicos o no físicos, pero saben de física. Cierta interrogante no me deja dormir:

¿Por qué la luna no es atraída por la gravedad del sol?, es decir, ¿por qué no gira en torno al sol en vez de girar sobre la tierra?

Saludos y gracias.

Porque está mucho más lejos del Sol que de la Tierra, supongo.

si es atraida y afectada, solo que la tierra preoduce una fuerza de atraccion mas importante porque está más cerca y eso la mantiene atada... pero incluso la orbita de la luna es eliptica apuntando hacia el sol :P

+1

Saludos

Ya te han respondido, pero me hubiese ilusión habértelo explicado yo...

Básicamente es por eso, es más, puedes calcular las Newtons con la que atrae la Luna a la Tierra y la Luna al Sol...

Si no mal recuerdo, la Tierra sobre la Luna ejerce una fuerza de 2^20 Newtons...

Sobre el Sol ni idea, dejo la respuesta libre para que otro responda...

(http://upload.wikimedia.org/math/a/c/6/ac679af9c7704405f89f9e25fb88068d.png)

PD: Sebaneo por ejemplo xD

ahi en realidad la fuerza con que el sol la hale no es importante... porque igual el sol está mantiendo a la luna orbitandolo... es decir... la luna SI orbita el sol... solo que su orbita no es lineal porque se ve distorsionada por otro cuerpo cercano... pero si bajas el nivel de detalle la orbitacion si es con respecto al sol :P

El sol tiene una fuerza de gravedad de 274 m/s²
La luna tiene una fuerza de gravedad de 1.62 m/s²
La tierra tiene una fuerza de gravedad de 9.78 m/s²

Por lo que las fuerzas de gravedad del sol, luna tierra hace que:

• La tierra no choque contra el sol
• La luna no choque contra el sol
• La luna no choque contra la tierra

Lo que dices es tan erroneo que no se ni por donde empezar...

El saber "no se ni por donde empezar" es un ejemplo de una negación sin fundamentos  :laugh: ;-) :o :rolleyes: ::) ;D

Ok, empezemos...
Se sabe que la gravedad depende de la energía, aunque la formula clásica de las masas (que han puesto arriba) es una aproximación cojonuda.

m/s^2 es aceleración. la fuerza depende de los dos, en éste caso, cuerpos y es idéntica para ambos. Es decir, la fuerza de gravedad que ejerce uno sobre otro es exactamente la misma que ejerce el otro sobre uno.

Sí la única fuerza presente fuese la gravedad, todos los cuerpos que mencionas chocarían.

Creo que a partir de aquí puedes dedicarte a aprender, a no postear cosas que desconoces y vanagloriarte cuando te dicen que estás equivocado en lugar de reflexionarlo.

Saludos!

Cuanta fabula hay en sus lúcidas mentes muchachos... la realidad del asunto es que la Luna esta atada a la Tierra por un "Cordón de Plata" a manera de "YOYO"... por eso se acerca y se aleja periódicamente provocando el fenómeno de las mareas en los océanos de la Tierra...

Lo de que hay gente que se convierte en "Hombres Lobo" cuando hay luna llena, eso si que es mentira... existieron en un tiempo si, pero las balas de Plata acabaron con ellos...

Nótese siempre la presencia de la Plata cuando de la Luna se habla... y es que hasta "plateada" es la Luna...

Saludos.

jajajajajajajajajajajaja ahora si me hiciste reir diskontrol pero hasta me han preguntado porque solte la risa

solicita un abran un tema llamado mmmmm ¿Matematicas avanzadas? y platicamos

fuerza, masa, peso, gravedad, peso, orbita, etc. son terminos que explican ¿Por qué la luna no es atraída por la gravedad del sol? y no solo con unas simples palabras como tu lo mencionas.

Cuando hayan consedido la paertura del tema ¿Matematicas avanzadas? platicamos en serio ¿va? saludos

sigo riendome realmente de tu comentario lol  ;-) :laugh: :xD ;) :P :) :rolleyes: ;D

Es que la luna es de queso y si se acerca al sol se derrite

diskontrol no dejo de reir, gracias por un momento de risa

Y tu deberías empezar por practicar la ortografía básica, no te jo*e....
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

Si también gracias por tu atención, pronto arreglare la tecla del acento

Yo diría:
10^22 N

En cuanto a lo del Sol:

Viendo la ecuación, se aprecia que la fuerza es inversamente proporcional al cuadrado de la distancia entre los astros. Eso implica, que la distancia juega un papel muy importante. La distancia de la tierra al sol, es mucho mayor a la distancia de la luna a la tierra. Eso hace que la fuerza entre la luna y la tierra, sean también mucho mayores.

Muy gracioso, y, aparte de que supongo que sabes que es obvio que no me referia a eso, pues como que paso de conversaciones absurdas y/o sin sentido (entre otras cosas) con el unico objetivo de, digamos, calentarme mis canicas.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

Si ya me di cuenta que no te referías a eso porque referia lleva acento en la í y unico en la ú.
Cada quien toma las conversaciones como uno las quiere tomar y del humor en el que esté.
No era la intención calentarte tus canicas, simplemente mis bolones se agitaron de risa por el comentario que hizo diskontrol.
Muchas gracias por tu atención.
Saludos, fin del comunicado.

¿Tratarán de responder la duda o se seguirán jalando el cabello y arañando?

yo la respondi... por cierto... en calculo a pepa de ojo el sol atre en el orden de 10^29... aunque esté bastante lejos, hay que tomar en cuenta que su gravedad es grande

la luna orbita el sol...

la orbita de la luna no es linear porque es afectada por un cuerpo cercano...

lo que pasa es que si te paras en la tierra parece que orbita la tierra (relatividad del observador) pero externamente ella orbita al sol

modifico... así

(https://webspace.utexas.edu/cokerwr/www/moonorbitsun.gif)

Y luego yo que hice >.>
xD

Gracias a todos por sus respuestas.
Aunque la imagen de @engelx es bastante ilustrativa, y talvez sea lo correcto. Digamos que el sol no ejerce atracción (o no existiera, vaya), la luna siguiera prácticamente la misma ruta sobre la tierra, ¿o no?

Saludos.

Entiendo lo que quieres decir, y, aunque yo ya paso de discutir por sandeces a través de sarcasmos y demás cosas, pues, me disculpo por las molestias causadas.
Por otra parte, y, intentando aportar algo al tema, una de las cosas que se me ocurre para aportar, es, bueno, que las fuerzas de gravedad del sol y/o otros planetas influyan en lo que se comenta en este tema sobre la luna y/o sobre los otros planetas.
Se que no es mucho, y, por otra parte, soy consciente de que hay mas cosas, y me disculpo por no poder aportar mas cosas por falta de conocimientos.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

un poco... aunque se despenderia de la tierra posiblemente por la falta de atraccion del sol... por otro lado, tambien es posible que no gire sobre el ecuador de la tierra sino que tal vez se podria ver mas como la estacion espacial sobre la tierra (porque no tiene nada que la mantenga en su eje y seria algo como esta imagen)


(http://seesproxy.tksc.jaxa.jp/fw_e/dfw/SEES/English/Data/DataTopic/0415_Polar.jpg)

esto se resuelve facilmente calculando la fuerza gravitatoria del sistema tierra-luna y luna-sol, segun su distancia y masa, con la formula de newton, la ley de gravitación universal.

como resultado, nos da que la atraccion del sistema tierra-luna es 100 veces mas fuerte que el de luna-sol.

aparte la luna esta "atada" por asi decirlo gravitacionalmente a la tierra.

o sea que si el sol quiere "atraer" a la luna en algun momento (lo cual es cierto, hay atraccion), esta atraccion es "milimetrica" y no causa efecto que podamos apreciar.

saludos.

Calculé hace un rato los newtons que daba según la formula que ya pase era de 4,2688*10^26 N, pero claro la Tierra al estar mas cerca como dice Sebaneo pues el movimiento es milimétrico...

Entiendo lo que quieres decir pero me gusta el sarcasmo, la sátira y la ironía cuando leo sandeces y despropósitos.

Por otra parte y aportando algo al tema, la respuesta a la pregunta del forero seria responder otra pregunta más ¿Por qué la luna se está alejando 3.78 cm por año?
Espero que mi poco conocimiento haya aportado algo al tema
Muchas gracias por su atención.
Saludos, fin del comunicado.

la luna se aleja de la tierra por el efecto de las "mareas", como saben la luna con su poca gravedad lo unico que puede atraer de la tierra es la parte liquida (oceanos), cada ves que pasa por un oceano sube la marea, y esto hace que se cambie el centro de masa entre el sistema tierra-luna y se va alejando. la luna ya queda en una nueva orbita y nunca mas puede acercarse a la tierra como antes, ya que no tiene la fuerza suficiente para hacerlo, y cada ves que orbita y pasa lo que dije anteriormente se aleja mas, en algun momento dentro de millones de años la luna en teoria estaria tan alejada de la tierra que ya no orbitara la tierra y quedaria ahi sola.

Entonces, ¿cuál sería el efecto EN la órbita de la luna sobre la tierra de no existir el sol?

Y disculpas: En bachillerato y secundaria creí detestar la física, pero ahora me doy cuenta que en realidad detestaba a los profesores que impartían esa clase.

Saludos.

EDITO: Bueno, el efecto es obvio si el sol desapareciera, pero no me refiero a todo el escenario apocalíptico en general, más bien al efecto en la órbita lunar.

Seba123neo, porfa publica el calculo respaldando la teoria que la atraccion de la tierra a la luna es 100 veces mayor que la del sol a la luna... porque yo lo hice y tal vez me equivoqué, pprque la del sol a la luna me da un 10^29 mientras que la tierra un 10^20 (insisto siento que me equivoque,  pero seria muy bueno ver numeros apoyando una teoria numerica (en contraposicion de la mia)

es una buena pregunta, aunque si sacas el sol del sistema, se va todo al carajo jeje  :xD.

primero tardariamos 8 minutos en que la luz de sol deje de existir, y la gravedad del sol tardaria lo mismo en desaparecer y saldriamos disparados tangencialmente segun nuestra orbita, no tendriamos mas dia, la luna nunca mas se veria, y la temperatura ya te imaginas.

gravitacionalmente creeria que el sistema tierra-luna seguiria igual, o sea la gravedad de la tierra y la luna seguiria existiendo, pero la tierra tendria grandes efectos si no esta el sol, me refiero a su rotacion y tal ves la inclinacion, lo cual tambien podrian afectar a la luna.

Suponiendo órbitas circulares podemos ver que un objeto,satélite o lo que sea se mantiene en órbita porque la fuerza gravitatoria lo mantiene como muchos citan aquí "atado" al astro, pero este fenómeno se explica porque la luna realmente tiene una velocidad lineal al igual que la Tierra y la Fuerza Centrípeta,Normal o Gravitatoria se gasta íntegramente en cambiar la dirección del vector velocidad. Esto viene dado por:
Tengan en cuenta que la fuerza gravitatoria que ejerce la Tierra sobre la Luna es abismalmente superior(como el radio Luna-Tierra es menor que el Luna-Sol entonces v²/R será mayor para el sistema Luna-Tierra que para el Luna-Sol)a la que ejerce el Sol, por esto al doblar la dirección del vector velocidad de la Luna el sol interviene poco y la tierra bastante, lo que hace que el vector velocidad cambie su sentido más rápido que por ejemplo el vector velocidad de la Tierra con respecto al Sol que tiene una órbita más amplia. Por tanto el sol no se "llevaría" a la Luna ni orbitaría directamente alrededor de él ya que la fuerza gravitatoria que hace que su vector velocidad cambie a mayor velocidad es la de la tierra, por eso gira alrededor de ella. Una ilustración de lo de los vectores que digo ya que eso quizás no lo conozcan algunas personas interesadas en el hilo:
Puedes verlo también como una membrana deformada, aquí se ve más claro o eso creo:
(http://i44.tinypic.com/289htft.png)
Corríganme si ven algo fuera de lo normal.

perdon, el calculo que es como 170 veces mas grande, es la atraccion del sol-tierra comparado con la atraccion de la luna sobre la tierra. nada que ver, es para la marea.

los calculos correctos son estos:

1.98 x 10^20 N (Tierra-Luna)
3.52 x 10^22 N (Tierra-Sol)
4.34 x 10^20 N (Luna-Sol)

como veran el Sol "atrae" mas fuerte a la luna, que la tierra a la luna (casi parece mentira).

pero guarda, porque aca entra en juego la orbita de la luna alrededor de la tierra y la fuerza de atraccion del sistema tierra-luna, o sea varios sistemas atrayendose por otro mas grande (el sol).

para saber "quien" realmente esta atrayendo mas a quien, y si la luna es luna de la tierra o esta orbitando al sol realmente, se debe aplicar la formula de la "Esfera de Hill", la cual indica la influencia gravitacional de un cuerpo celeste sometido a la gravedad de otro cuerpo de más masa alrededor del cual orbita.

el resultado es:

la esfera terrestre de Hill tiene un radio de 1,5 millones de kilómetros y el radio de la esfera mide 400.000 kilometros, lo que mantiene a la luna "bloqueada" a la Tierra, impidiendo que escape al sol.

asi se puede hacer con cualquier sistema, para saber cuanto es la distancia maxima para que el cuerpo "se escape" a la atraccion del otro mas grande.

Hola seba123neo ¿cómo has calculado el de la luna-sol si el radio es variable?
Un saludo.

bueno tambien la distancia de la tierra y el sol es variable, tome la distancia promedio de cada uno, la luna al rotar alrededor de la tierra esta a veces mas cerca y otras veces mas lejos del sol, como el grafico que pusieron arriba que son como circulos, pero bueno, creo que es imperceptible en esos numeros gigantes.

la formula es esta por las dudas:

(http://upload.wikimedia.org/math/a/c/6/ac679af9c7704405f89f9e25fb88068d.png)

Dato: La luna se está alejando de la tierra 3.8 cm al año.
(Medido desde el Perihelio Tierra-Luna)

Sorprendentemente, no es causa del sol, sino de las propias mareas que ella misma origina.