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Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: Proweb en 11 Enero 2014, 21:51 pm



Título: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: Proweb en 11 Enero 2014, 21:51 pm
Saludos,

Quería abrir este tema, para preguntar para cuando esperan que salgan procesadores Intel o AMD que funcionen a 128 bits y si esperan que Windows 9 ya tenga una version de 128 bits, o si aún es pronto y quizá haya que esperar a la época del "Windows 10"...

Gracias!


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: Khronos14 en 12 Enero 2014, 00:09 am
No son necesarios procesadores de 128 bits, ni ahora ni dentro de 20 años. El límite de memoria RAM que puede direccionar un procesador de 64 bits es de 16 Exabytes. ¿Crees que dentro de 20 años va a haber ordenadores personales con más de 16 Exabytes de memoria RAM?

16 Exabytes = 17.179.869.184 GB de RAM

Y con respecto a lo de Windows 9, espero que no haya versión de 32 bits...


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: engel lex en 12 Enero 2014, 05:03 am
proweb vamos a explicaciones basicas, porque hay una nocios que veo que desconoces... que es un procesador 32 bit, 64 bit...

en resumen basico y superficial para darte una vaga idea...

las unidades en informaticas van
1 Kilobyte = 1024 Bytes ->210bytes
1 Megabyte = 1024 KB ->220bytes
1 Gigabite = 1024 MB ->230bytes
1 Terabyte = 1024 GB ->240bytes
1 Petabyte = 1024 TB ->250bytes
1 Exabyte = 1024 PB ->260bytes




un procesador 32 bit es uno que puede manejar operaciones de hasta 32 bits de largo
es decir manejar posiciones de memoria desde la posicion 0 hasta la posicion 232 (es decir de 0 hasta 4.294.967.296)
es decir, solo podia manejar 4 gb de ram como tope


un procesador 64 bit es uno que puedes manejar operaciones de hasta 64 bits de largo
es decir manejar posiciones de memoria desde la posicion 0 hasta la posicion 264 (es decir de 0 hasta 18.446.744.073.709.552.000aprox)


como dice
Khronos14
16 Exabytes = 17.179.869.184 GB de RAM

por ahora, dudo que alcancemos (para uso de casa) computadoras con 16 eaxabytes de ram... eso seria como para tener todo youtube almacenado en ram (aproximo yo)


un procesador de 128bits tendria una ubicacion tope de
34.028.236.692.093.850.000.000.000.000.000.000.000.000

es decir...
unos 34.028.236.692.093.850.000 Exabytes de ram...
creo que el sistema de unidades no define un numero tan grande XD

(advertencia: el ultimo calculo puede no ser preciso por su tamaño... :P)


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: z3nth10n en 12 Enero 2014, 12:47 pm
Para el año 3000?? ;D

Eso es una burrada de GB de ram, si ya con 64 bits, puedes hacer maravillas, pues con 128, 256, o 512 bits... xD


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: topomanuel en 12 Enero 2014, 13:52 pm
Muy buena explicación... eso es lo valioso del foro...

Gracias.


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: Proweb en 12 Enero 2014, 20:02 pm
Hace poco se rumoreaba que ARM y Samsung preparaban procesadores a 128 bits para dispositivos móviles, no entiendo esto ya que si un ordenador no lo tiene para que iban ha hacerlo para móviles? Puede ser esto cierto?


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: z3nth10n en 12 Enero 2014, 20:18 pm
Sería algún otro componente, la RAM lo dudo.


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: engel lex en 12 Enero 2014, 20:48 pm
ya lo conseguí... aparentemente un comentario no oficial que se regó en korea times

http://news.cnet.com/8301-1001_3-57613439-92/arm-who-needs-128-bit-chips/ (http://news.cnet.com/8301-1001_3-57613439-92/arm-who-needs-128-bit-chips/)

pero las empresas ya lo dijeron que no era así que la estructura 64 duraría muchos años

editado... consegui un poco más...

no es 128 en la arquitectura del procesador es 128 en el ancho del bus de ram, ese campo no lo conozco mucho, pero aqui su wiki
vagamente por lo que entiendo de la wiki es la cantidad de bits paralelos que tienen salida (simultanea) de la ram por tic del procesador

Citar
For example, a computer with dual-channel memory and one DDR2-800 module per channel running at 400 MHz would have a theoretical maximum memory bandwidth of:
400,000,000 clocks per second × 2 lines per clock × 64 bits per line × 2 interfaces =
102,400,000,000 (102.4 billion) bits per second (in bytes, 12,800 MB/s or 12.8 GB/s)

http://en.wikipedia.org/wiki/Memory_bandwidth


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: CloudswX en 14 Enero 2014, 00:14 am
proweb vamos a explicaciones basicas, porque hay una nocios que veo que desconoces... que es un procesador 32 bit, 64 bit...

en resumen basico y superficial para darte una vaga idea...

las unidades en informaticas van
1 Kilobyte = 1024 Bytes ->210bytes
1 Megabyte = 1024 KB ->220bytes
1 Gigabite = 1024 MB ->230bytes
1 Terabyte = 1024 GB ->240bytes
1 Petabyte = 1024 TB ->250bytes
1 Exabyte = 1024 PB ->260bytes




un procesador 32 bit es uno que puede manejar operaciones de hasta 32 bits de largo
es decir manejar posiciones de memoria desde la posicion 0 hasta la posicion 232 (es decir de 0 hasta 4.294.967.296)
es decir, solo podia manejar 4 gb de ram como tope


un procesador 64 bit es uno que puedes manejar operaciones de hasta 64 bits de largo
es decir manejar posiciones de memoria desde la posicion 0 hasta la posicion 264 (es decir de 0 hasta 18.446.744.073.709.552.000aprox)


como dice
Khronos14
por ahora, dudo que alcancemos (para uso de casa) computadoras con 16 eaxabytes de ram... eso seria como para tener todo youtube almacenado en ram (aproximo yo)


un procesador de 128bits tendria una ubicacion tope de
34.028.236.692.093.850.000.000.000.000.000.000.000.000

es decir...
unos 34.028.236.692.093.850.000 Exabytes de ram...
creo que el sistema de unidades no define un numero tan grande XD

(advertencia: el ultimo calculo puede no ser preciso por su tamaño... :P)

Muy, pero muy buena explicación.


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: SirCaos en 1 Marzo 2014, 20:11 pm
Y que importa la RAM, no hay porque pensar en cambiar a 128bits solo porque necesites más ram si no para comunicar componentes (procesador, ram, chipset, perifericos, etc...) con mayor velocidad usando un canal más amplio.

Ademas IBM usa servidores con 16Exabytes de almacenamiento y 10 procesadores fisicos y quien te dice a ti que de ram no use 10Teras por ejemplo o muchísimo más

Pensar en 128Bits no es tan descabellado, ya que actualmente se transfiere cantidades de bytes y bits muy grandes entre el procesador y la ram o los SSD, y las Vram ya van a 128, 256, 384 y 512bits, vaya cuello de botella cuando se encuentren con el procesador que solo va a 64bits, claro que tiene su remedio, transferir por varios canales de 64bits (dual channel "64+64", triple channel "64+64+64") para alcanzar todo ese ancho de banda.


No solo hay que verlo por el lado de cantidad de RAM, ya que no es la cantidad lo que importa sino la velocidad, por ejemplo, no es lo mismo 240Gb de disco duro IDE que 120Gb de un SSD, ¿Cual preferís?



Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: Randomize en 2 Marzo 2014, 11:57 am
En el 2011 Intel anunció su procesador de 50 núcleos y en ningún momento dijo que fuera de 128 bits...


A ver...

2014...

Como mucho 8 núcleos y AMD... x86_64...


Puede que tus hijos ya mayores conozcan los 128 bits, está muy parado el asunto, entre que no se hace un sistema operativo que deje pequeño al hardware actual y entre que pese al avance como mucho estamos a 8 núcleos sabiendo como sabemos que los hay de 50 núcleos pos...


Sip, nos llega lo que les dá la gana que nos llegue...


 


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: engel lex en 2 Marzo 2014, 15:23 pm
SirCaos cuando hablamos de 128 bit en el tamaño de la "palabra" del procesador en general no hablamos de mayor ancho de banda, ya que al final es una operación muy complicada que posiblemente pueda requerir mas tiempo... al final aclare (cosa que no creo que leyeran) que era el ancho del bus en el ram, que es la data en paralelo que puede accederse.... cuando hablas de "dual channel" y esas cosas no es lo mismo que los 64 bit del procesador...


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: imoen en 2 Marzo 2014, 19:30 pm
y digo yo cuantos bit tiene un procesador de una GPU actual ?¿?¿ no solo se habla de direccionar ram ,.... en fin  creo que existe una cosa llamada bus de direcciones y otro bus de datos es mas el bus de datos de una dreamcast es de 128 bit o lineas ....


bs imoen


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: robertofd1995 en 2 Marzo 2014, 20:51 pm
antes de que llegue todo eso , ya habrá ordenadores cuánticos y supongo que habrá muchos cambios en la infraestructura


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: crazykenny en 2 Marzo 2014, 21:14 pm
antes de que llegue todo eso , ya habrá ordenadores cuánticos y supongo que habrá muchos cambios en la infraestructura

Pienso lo mismo que tu, aunque, bueno, por otra parte, tambien creo que es posible que le podamos dar algun tipo de utilidad a los ordenadores con arquitecturas actuales, aunque, bueno, esto es solo mi opinion, por lo que, quien sabe lo que pasara en un futuro proximo y/o no tan proximo, por eso.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: Proweb en 3 Marzo 2014, 15:17 pm
Pienso lo mismo que tu, aunque, bueno, por otra parte, tambien creo que es posible que le podamos dar algun tipo de utilidad a los ordenadores con arquitecturas actuales, aunque, bueno, esto es solo mi opinion, por lo que, quien sabe lo que pasara en un futuro proximo y/o no tan proximo, por eso.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.
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Pues ya pueden bajar de precio y tamaño...

Además, quien sabe si para entonces ya estariamos muertos...


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: dantemc en 3 Marzo 2014, 21:25 pm
una pequeña corrección, 32 bits es de 0  a 31. 64 bits de 0 a 63.

No va a llegar eso (procesadores a 128 bits) ni para nuestros nietos.


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: engel lex en 3 Marzo 2014, 21:39 pm
dantemc no digas "nunca", uno no sabe...

tomando pc de tope actual son 64GB, asumiendo ley de Moore, cada 18 meses se duplica, entonces...

64GB iniciales, en 17 ciclos (17*1,5años=25 años) tienes ya casi 16HB... es decir según la teoría que ha funcionado desde los 80 hasta hoy, en unos 30 años más debería haber arquitecturas de 128bits para manejar esa cantidad de ram y debería ser relativamente común


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: Proweb en 3 Marzo 2014, 21:46 pm
dantemc no digas "nunca", uno no sabe...

tomando pc de tope actual son 64GB, asumiendo ley de Moore, cada 18 meses se duplica, entonces...

64GB iniciales, en 17 ciclos (17*1,5años=25 años) tienes ya casi 16HB... es decir según la teoría que ha funcionado desde los 80 hasta hoy, en unos 30 años más debería haber arquitecturas de 128bits para manejar esa cantidad de ram y debería ser relativamente común

Una cosa que no se si alguien se ha preguntado, es cuanto costaria un ordenador entonces?


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: engel lex en 3 Marzo 2014, 21:56 pm
por teoría lo mismo equivalente... o tal vez menos... mira cuanto costaban en los 80, 90, 2000, mira lo que cuestan ahora... es la segunda parte de la ley de Moore, duplican su potencia, pero su precio se divide a la mitad*...

*ciertas condiciones aplican


Título: Re: ¿Para cuando esperan procesadores a 128 bits?
Publicado por: raul338 en 4 Marzo 2014, 00:47 am
Si va a haber procesadores de 128 bits... serán primero para super computadoras, y muy pero muy después para los mortales de todos los dias :P