Foro de elhacker.net

Hola; el caso es que hace cosa de un par o tres de meses (mas o menos) encontré el relato (o como queráis llamarlo) de una madre que ha estado contando últimamente sobre su experiencia (bueno, a decir verdad, problemas) que ha tenido con un colegio de almeria por tener ahí a su hijo superdotado, y, bueno, puesto que creo que hay confianza entre nosotros, estoy bastante interesado en saber vuestra opinión (por no decir que quisiera saberla, si no es molestia que lo exprese asi, claro esta) sobre los diferentes problemas que ha tenido esta mujer con lo que es el colegio (los cuales ha puesto en el relato que pasare mas abajo) en si, puesto que estoy seguro que lo que le ha pasado a ella no es el único caso, o, almenos, a mas de una madre (o a varios padres, como queráis decirlo) ha debido de tener problemas con la deprimente incompetencia del sistema educativo en si, y mas por tener un hijo/a superdotado.
Bueno, pues, puesto que el relato en si que ha publicado lo ha ido haciendo en partes estos últimos meses y es bastante largo (cosa que no me ha impedido leerlo entero y, incluso, seguir todas las publicaciones que ha hecho), creo que seria mejor dejaros el enlace donde aparece todo lo que ha explicado esta mujer, el cual es el siguiente;

http://almeria360.com/opinion/02092013_diario-de-un-superdotado-en-un-colegio-de-almeria-relato-completo_89331.html

Por otra parte, a ver, he encontrado en su ultima publicación que, cuando el chaval entro en 1o de la ESO en un nuevo instituto, ha ido todo a mejor y le va bien todo; eso si, el chaval con vómitos y/o ansiedad por la mala experiencia con el colegio anterior.
Dicho sea de paso, y siendo completamente sincero, cosas como esta reflejan la mi***a de sistema educativo en el que estamos, y mas en el que no se ayuda de un modo adecuado a los que tienen diferentes capacidades y/o necesidades, incluyendo el hecho de que en la enseñanza (o, almenos, publica) dejan entrar a cuatro imbéciles sin cerebro para que den clases en los diversos centros educativos, aunque esto ultimo no lo digo con animo de ofender y/o faltar al respeto a ningún profesor, puesto que no lo digo por los que realmente se interesan por los chavales y por dar bien las clases y demás cosas, sino por los típicos profesores imb***les que puede haber en cualquier lado que se creen "vete a saber que" y lo único que hacen es joder al personal (tanto alumnado como padres, que, por cierto, se que no es el caso, pero he tenido dos profesores de estos; uno de ingles en el IES ventura gassol, y otra -que por cierto, se llama Marta- y que aun da clases en el colegio Folch-i-Torres, y que aguante la tortura de tenerla de profesora durante 3 años por haber repetido quinto de primaria).
Por ultimo, y, bueno, no se si se dara el caso, pero, si a la madre en cuestión que ha hecho las publicaciones que he puesto en el enlace le puede molestar y/o ofender de un modo u otro este tema que he creado, bueno, pues, quisiera disculparme por las molestias causadas con este tema, y, también, a nivel general en este foro por si este tema puede resultar molesto (u algo asi).
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

¿Que el sistema educativo en este país (especialmente, porque a nivel general tampoco está muy bien) es de una calidad bajísima? Sí, eso ya lo sabemos, y que en este país poco le importa a la población algo tan importante como la educación, que es la base de la sociedad, el futuro, la inversión social por excelencia, y finalmente un valor seguro; ya lo sabemos.

En el susodicho sistema, la educación en valores es casi nula; nadie parece haber revisado los contenidos desde hace 50 años (me veo teniendo que saber hacer un comentario de texto de Los Milagros de Nuestra Señora, de Berceo, por citar un ejemplo de conocimiento de escasa utilidad que me veo forzado a adquirir); el modelo de aprendizaje consiste en memorizar, hacer exámenes y poco más, lo que mata la creatividad de los niños; la enseñanza de idiomas es paupérrima, casi sería mejor que no se impartiese; el profesor moderno está subyugado al libro de texto, lo que, para más inri, es un negocio para las editoriales y supone un constante gasto para las familias (las instituciones educativas podrían editar estos libros); y un largo etcétera. Todo esto es solo con respecto a la educación primaria y secundaria, y proveniente de mi experiencia.

En fin, con la educación que hay a día de hoy, ya sabéis cómo va a estar el país dentro de 30 años.

Saludos.

Entiendo, y estoy de acuerdo contigo, 0xDani, pero una pregunta si me la permites; ¿Qué te ha parecido el diario de la madre que he dejado en el enlace de este tema?; y, bueno, lo digo mas que nada porque también me interesa ver que opináis con respecto a lo que le ha pasado a esta madre y demás cosas, si no es molestia, claro esta.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

Concuerdo contigo. El sistema esta hecho para fallar en el caso de España y en países con buena educación el sistema que tienen tampoco ayuda a educar.

Respecto al link tengo que decir que por lo que leí (no lo leí todo) esto le puede pasar o lo puede pensar cualquier niño con sentido común. Cosas muy parecidas o iguales me han pasado a mi muchas veces. Este diario podría ser de cualquier niño de inteligencia normal.

Desde mi punto de vista los superdotados son niños inteligentes (normal) pero que a su vez carecen de inteligencia social que les permita buscar una salida a los problemas sociales que enfrentan.

En mi opinión el tema de la mala educación es un tema muy discutible, el de casos de "superdotados" particulares es más bien un tema que no es digno de discusión alguna.

En mi opinión lo más saludable para cualquier alumno (no hace falta que sea superdotado) con algo de sentido común es que una vez salga de ese pozo que es la educación actual luche no solo para cambiarla que esta bien pero no soluciona nada, sino para revolucionarla y extraer el máximo beneficio para todos. Ahora me pregunto si los estados que solo tienen el objetivo de conseguir más poder les interesa personas cultas que lleguen a las conclusiones obvias de que el estado tal y como lo conocemos necesita ser revisado...

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

Ahora estaba leyendo el párrafo de debajo del link y tengo que decir que en cuestión de profesores he tenido buenos profesores muy humanistas que tienen una manera de enseñar tan buena que el sistema de educación actual no les deja aprovecharla. Este mismo profesor nos dio hace tiempo un poema con una frase muy buena: "Es fácil en el mundo vivir por la opinión de los demás; es fácil en soledad vivir a nuestra manera; pero el gran hombre es aquel quien entre la multitud mantiene con perfecta suavidad la independencia de la soledad" - Una mente, EMERSON -  y como me gusto y parece interesante pues la cuelgo :P

@crazykenny: el diario me ha parecido una locura. Me explico: ante cualquiera de las barbaridades que esta señora relata que la profesora hace, yo no dudaría en contactar con inspección por cualquier irregularidad o dejarle claro a la profesora que no puede hacer ciertas cosas. No le dejaría pasar ni una vez que pusiese trabas a que el niño amplíe conocimientos, por ejemplo.

Da la impresión de que la madre se limita a ir hablar, a indignarse y a reforzar al niño en casa (esto último está genial), pero sin adoptar una postura más agresiva con el centro para terminar con los problemas.

Entiendo lo que quieres decir, y entiendo lo que quieres decir; no obstante, también entiendo a la madre, y, aunque personalmente creo que la madre en cuestión ha tomado algunas acciones con respecto a la situación vivida en el centro con la p**a maestra de m***da, pues, francamente, entiendo las diversas reacciones de la madre, y mas que nada por la gran impotencia y inseguridad que debía sentir al ver lo que sucedia, lo que estoy seguro que, ante tanta tensión, pues uno actua con inseguridad y se bloquea con la típica consecuencia de no saber que hacer, motivo por el cual la madre actuo de tal forma, y, creeme, lo entiendo perfectamente por haber aguantado bullyng duarnte ocho años.
Por otra parte, me disculpo por desviar el tema, puesto que no quiero hablar de mis experiencias personales ahora, sino de lo sucedido a esta madre, que, bueno, estoy seguro que lo que le ha sucedido le sucede a mas de uno de un modo u otro con sus respectivos hijos superdotados gracias a que el sistema educativo da verdadero asco a nivel general, y, bueno, se que mas de uno tanto dentro de este foro como de los que no son "tan activos" en este foro estarán de acuerdo con esto que digo que el sistema educativo esta funcionando realmente mal, y, bueno, dicho sea de paso, quisiera comentar (y saber vuestra opinión) sobre el funcionamiento del sistema educativo enfocado  a los superdotados.
A ver, me explico en esto ultimo; lo que pienso con respecto al sistema educativo con respecto a los superdotados (que, por cierto, es el motivo por el cual he abierto este tema y el otro en el que he puesto el video sobre los superdotados, y en el cual agradezco también tus respuestas, 0xDani y las tuyas, Stakewinner00), es que, bueno, es evidente que el sistema educativo en España es nefasto (para que mentir), y, en el caso de los superdotados, pues, francamente, la situación va a peor en el sentido de que, como todos, tengo entendido de que necesitan ciertas cosas para seguir adelante, y no por ser superdotado significa que necesiten, digamos, menos cosas o se crean mejores que el resto, motivo por el cual acaban asqueados y sin motivaciones para aprovechar su capacidad (como a mas de uno del foro, supongo, aunque tampoco quiero insinuar nada), y mas teniendo en cuenta que, por lo que he visto, se ayuda mas a gente con retraso mental (y me disculpo por si estas dos ultimas palabras pueden ser las "menos adecuadas" y/o pueden parecer despectivas y/o molestas) con la excusa de que necesitan mas ayuda para vivir debido a tener menos capacidades intelectuales, cosa que no veo mal, pero, a decir verdad, y, me disculpo por los problemas que pueda causar esto que voy a decir ahora (pero es lo que pienso realmente), pues, francamente, pienso que se debería destinar mas recursos para una educación mejor a nivel general, y mas para aprovechar las capacidades de los chavales superdotados que no para los que tienen retraso mental, hasta el punto de quitar recursos para la gente con retraso mentar y/o enfermedad mental para destinar dichos recursos hacia los chicos superdotados, puesto que, bueno, a fin de cuentas son el mejor recurso que tenemos para mejorar el país y para que la gente con retraso y/o enfermedad mental estén mejor mas adelante debido a que, bueno, a fin de cuentas los chicos superdotados son los que tienen mas posibilidades de mejorar las cosas, aunque tampoco quiero decir que los que no son superdotados no puedan hacer nada, en el sentido de que, bueno, a fin de cuentas todos podemos hacer lo mismo para mejorar las cosas de un modo u otro, y, por este motivo, veo esencial mejorar la educación para que todos podamos mejorar las cosas, y, también, para los chicos superdotados debido a que tienen mas potencial.
Por ultimo, toda esta parrafada que acabo de exponer ahora, digamos que, y si no es molestia, claro esta, es en lo que quisiera insistir en conocer vuestras opiniones y demás cosas; a ver, entiendo que "podemos estar mas o menos de acuerdo en algunas cosas" de las que he expuesto aquí, en este tema, pero esto de los superdotados y de que la inmensa mayoría acaben quemados (al igual que otros no-superdotados) gracias al sistema que tenemos, pues es algo que me preocupa porque, vale, ahora estamos mal, pero con el tema este de la fuga de cerebros y de los problemas derivados de no ayudar a los superdotados debido a que se desaprovecha su, digamos, futuro potencial, pues es algo que me preocupa y, a la vez, me agobia por el mero hecho de saber como acabaremos mas adelante, motivo por el cual quisiera saber vuestra opinión con respecto a este tema.
Dicho sea de paso, me disculpo por las molestias causadas por este tema.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

Entonces el tema a discutir, creo, es como lograr una educación buena tanto para los que tienen mayores capacidades a la hora de entender conceptos como para los que les cuesta más.

En mi opinión la base del problema es el estado y el sistema económico. La educación no se fundamente en principios de educar o de ensenyar, estos valores son solo los secundarios, los valores reales son los de competitividad y, como siempre, la educación esta patrocinada por la economía con los defectos que esto conlleva. Cosas básicas como la educación, la vivienda o la comida tienen que ser indiscutiblemente gratuitas para todos los humanos, si esto fuera así todos los alumnos podrían tener acceso a libros de calidad y materiales diversos para practicar lo que se estudia en teoría.

Otro error grabe de la educación actual es que las escuelas actuales como mínimo hasta segundo de bachillerato no son escuelas donde vas a aprender, son guarderías donde vas a pasar la mañana y colateralmente aprendes algo de vez en cuando.

Una escuela buena, creo, debe ser capaz de proporcionar todo el alimento intelectual que cada persona quiera y no puede obligar a nadie aprender algo que no quiere porque hasta donde yo se aun no se ha inventado nada para insertar conocimientos en el cerebro.

De todos modos quiero dar a conocer que existen algunas personas que están trabajando en un tipo de escuelas que parecen más buenas tanto a nivel de conocimientos como a nivel individual (los alumnos se sienten mejor estudiando)
https://www.youtube.com/watch?v=gGFhjSzUE8Y (https://www.youtube.com/watch?v=gGFhjSzUE8Y)

Entiendo lo que quieres decir, y estoy completamente de acuerdo con lo que dices a excepción de una cosa, y es que esta m**da de sistema educativo ya lo teníamos antes de la gran crisis económica que afecta a Españistan y/o a otros países de un modo u otro, y, bueno, es lamentable que no vaya a ir a mejor tanto a corto como a medio y/o largo plazo, pero bueno, asi estaremos por algo.
Dicho sea de paso, muchas gracias por el aporte, Skatewinner00.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

Pues lo siento pero yo no he leído nada que no le haya pasado a un niño/a de un coeficiente medio (normal por decirlo de alguna forma). Esas cosas le pueden pasar a cualquiera (muchas cosas de las que cuenta me han pasado a mi.. y no soy superdotado).

Hay profesores/as idiotas que no saben tratar a los niños como hay que hacerlo. Ese es el problema.. pero lo que cuenta le puede pasar tanto a uno normal como a uno superdotado.

Es mas, según he ido leyendo la propia madre buscaba un reconocimiento de que su niño es superdotado.. es como si quisiera que le tratasen mejor que los demás por ese hecho... y los niños que no lo son ? tienen que ver como tratan a su compañero mejor solo porque tiene un coeficiente mayor ?

Saludos

En cuanto a lo de los profesores, no te lo discuto en el sentido de que hay profesores imbéciles y demás cosas, como una tal marta del colegio de primaria folch-i-torres de Badalona (Cataluña, España), que la tuve que aguantar durante tres años sus chillidos y demás gilipoyeces, por lo que no eres el único, al igual que el chico del diario de la madre y mi caso, y estoy seguro que gracias a casos de profesores desgraciados como el que acabo de comentar siguen habiendo y seguirán habiendo permantentemente y/o por mucho tiempo, motivo por el cual no he abierto este tema para que nadie vaya de victima ni nada por el estilo, solo para exponer la problemática en este caso de chavales superdotados, y he cogido este caso porque es el mas llamativo, y también por el caso de que no es que haya que tratar mejor o peor a un superdotado, sino porque el sistema educativo en general favorece en exceso a chavales con retraso mental y demás inútiles que no saben hacer nada en su vida (y me disculpo por si suena mal esta expresión) con la p**a excusa de que necesitan ayuda por ser menos inteligentes en caso de los chicos con retraso mental y con los chicos que van jodiendo al resto y que hacen acoso en cualquier situación de su vida (a los cuales yo llamo animales muy agresivos que no se medican por tener una enfermedad mental, asi de claro) y demás inútiles que no saben hacer nada (y vuelvo a disculparme por si esto suena mal, pero no me refiero a gente común que tiene "inteligencia normal" que solo quiere hacer su vida y estudiar y hacer cosas útiles), y, en caso de chavales que no entran en este ultimo caso y que no son superdotados, pues solo se limitan a enseñarles del modo que necesitan, y, aun asi, les dan una enseñanza de m***da por tener unos políticos y demás profesores imbéciles; ahora bien, en el caso de chicos y chicas superdotados, esto es peor debido a que actúan y piensan de forma distinta por tener capacidad y necesidades distintas, lo que causa que los profesores estén cabreados y cansados de ellos (cosa que a mi me ha pasado en parte por preguntar demasiado en clase, aunque no se si soy superdotado, pero quisiera hacerme test por curiosidad, los cuales me hacen pagar por mi cuenta en casa cuando no estoy bien económicamente), y, de paso, los compañeros les hacen bullying en bastantes casos (como a mi) por ser superdotados poniendo la excusa de que tienen intereses y pensamientos distintos a los del resto, lo que provoca que los niños superdotados acaben realmente jodidos (y no digo todos, porque pueden haber casos y casos), por no decir que, si no se les presta la atención adecuada que necesitan debido a su personalidad, pues mira, acaban con fracaso escolar y por ahí tirados cuando en realidad es seguro que todos los necesitamos por sus capacidades y por lo que puedan hacer en un futuro en cuanto a avances variados, y lo que no podemos hacer es estar jodiendolos y hacer cosas tipo discriminarlos y quejarnos que hay gente que quiere que les den una atención diferente por ser superdotados tal y como estas haciendo tu, @drvy, y mas teniendo en cuenta que si estamos cubriendo las necesidades de retrasados mentales y otros animales variados que acosan (y, insisto, a niños superdotados), ¿Por qué los niños superdotados no pueden tener cubiertas las necesidades que necesitan que se cubran?; a ver, explícamelo, @drvy, tu y todos los que piensan igual que tu, a ver que sacamos en claro, porque pensaba que en este foro no había g**is que les gustaba discriminar a superdotados por actuar y pensar diferente y por tener necesidades diferentes al resto, pero veo que almenos hay uno (y si hay mas, creo que ya va siendo hora que me lo digáis, y gracias), y me disculpo por decir esto ultimo, y mas si te puede ofender u algo asi, pero es lo que pienso realmente.
Por ultimo, me disculpo por escribir esto de este modo, y por si puede molestar de un modo u otro lo que he puesto y demás cosas, pero, francamente, el hecho de escuchar ciertas cosas, pues, bueno, hacen que me desquicie.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

En mi opinión creo que estas victimzando demasiado a los "superdotados". Los problemas que tienen los superdotados solo son un sintoma de la ***** de sistema educativo actual. No podemos quitar ayudas a los retrasados para darlos a los superdotados, tenemos que hacer que todos lleguen a sus máximas capacidades, lo que en mi opinión es imposible con el sistema económico, político y educativo actual.

[troll]Otra cosa que suelo pensar es que la ayuda a los retrasados es lógica. Los retrasados no pueden valerse por si mismos pero los superdotados pueden ir a una biblioteca, leer y aprenderlo todo de forma más fácil sin necesitar profesores especiales, son más autónomos en este sentido. [/troll]

Un problema grave que veo con los superdotados es que como se le da única y exclusivamente importancia a las notas existen como estamentos sociales, el estamento de los sobresalientes, el de los notables, el de los sufis, etc. En este sentido estas clases sociales perjudican tanto a los sueprdotados como a los retrasados. Por decirlo de otra forma, el estamento mayoritario a veces discrimina tanto a los que son de estamento superior (superdotados) como a los de estamento inferior (retrasados), por eso pienso que es mejor romper ese estamento.

Otro punto que quiero señalar es que la inteligencia es flexible al largo de la vida y estoy seguro que uno es más inteligente al cabo de un tiempo si lo pones con superdotados que si lo pones con retrasados, así que separar los superdotados los normales y los retrasados tampoco parece una solución perfecta.

Cuelgo una cita de Lichtenberg para reflexionar acerca de este tema

PD:Para los mods o admins :P Los asteriscos me gustan para tapar contraseñas no para tachar la palabra mier+da ;)

@crazykenny te agradecería que separes un en párrafos un poco.. de veras me ha costado leer todo eso que has puesto.

Veamos.. según lo que he leído esta claro que estas totalmente a la defensiva y en contra de la "discriminación" de superdotados y casi parece que prefieres que maten a los retrasados para darles a los superdotados las ayudas que necesitan. No se hasta que punto tengo razón.. corrígeme si me equivoco.

Dado que creo que estoy en lo cierto, voy a limitarme a responder unicamente a las lineas donde me nombras... para aclarar un poco mi punto de vista... no quiero imaginarme que estoy "escribiendo" a una persona con la mentalidad de Hitler (véase judíos). De nuevo, si me equivoco, pido disculpas previamente y retirare lo dicho.


Me quejo porque en una escuela PUBLICA ha de ver IGUALDAD. No puedes tratar mejor a un niño superdotado porque PRECISAMENTE ESO es lo que atrae el bullyng. El simple hecho de que a un niño se le trate mejor que al otro solo porque creen que es mas listo es lo que hace que los demás tengan envidia y empiezan a odiarle.. es una cuestión SOCIAL.. y tal y como se les trata a los niños superdotados hoy en día.. prácticamente CARECEN de ese elemento de la vida.

Que si necesita mas atención, que si debería de repetir ese examen porque estaba malo, que si es un superdotado y lo sabe todo y debería aprobar porque su CI es mayor... ESO amigo mio, ES DISCRIMINAR A LOS DEMÁS (los de "menor nivel") y es lo que hace que le traten mal.

A ti te gustaría que aprueben a un compañero tuyo solo porque tiene un test donde se afirma que es mas listo que tu ? Sin darte la posibilidad de demostrar que puedes estar a su nivel en cuanto a esa materia se refiere ?


Perdona, pero yo NO discrimino a nadie.. en todo caso el único que discrimina aquí eres tu (véase retrasados mentales). Es mas yo busco la IGUALDAD no la discriminación.

Respondiendo a tu pregunta: Al igual que existen escuelas privadas para niños con retrasos mentales y discapacidades, existen escuelas privadas que ofrecen mejores condiciones para niños superdotados. Repito, en una escuela publica se debería de buscar LA IGUALDAD, no la discriminación por inteligencia.

Mira, te paso la historia de un superdotado de 14 años, léelo y me cuentas.
http://atheneapsicologia.wordpress.com/2012/01/21/como-elegir-el-colegio-para-un-nino-superdotado/

Estáis (si todos los que hacéis "lo mejor" por los superdotados) intentado apartarles de la vía social para que sean listos... pretendes que en este mundo solo haya gente lista a cambio de perder cosas tan básicas como la estúpida felicidad ? Pretendes que todo el mundo sea un Sheldon Cooper ?

Saludos

Entiendo lo que me quieres decir, @drvy, y me disculpo por el malentendido, debido a que he tenido un problema al interpretarte, aunque también quisiera, digamos, hablar sobre este tema, si no es molestia, claro esta.
Dicho sea de paso, aviso que esto que voy a decir se alargara mucho y me disculpo por si cuesta de leer, pero no se me ocurre otra forma de decirlo.
En cuanto a tema del bullying, creo que no es problema de que traten a alguien mejor; bueno, si pero no, puesto que ya basta que alguien piense y actue fuera de unas pautas como para que los compañeros empiecen a jo***le, y un ejemplo es el diario que he puesto en este tema en mi primer mensaje, y lo digo debido a que la profesora en cuestión, digamos, "incordiaba" (por decirlo suavemente, claro esta) a todos, y el chaval superdotado era el mas afectado por la profesora (o de los mas por ser superdotado) o bien de los mas afectados por el mal comportamiento de esta (o, almenos, es lo que yo he entendido), y aun asi los compañeros le hacían bullying.
Por otra parte, y, en cuanto a los chavales con retraso mental, a ver, creo que no me he explicado bien; no digo que se les tenga que matar tal y como hizo Hitler con ellos (al igual que con los enfermos mentales), solo digo que, bueno, si "explotamos" todo el potencial de los chicos superdotados, muy posiblemente los chicos con retraso mental acabaran estando mejor de un modo u otro en el futuro (y lo mismo para la sociedad en general), y no por privarles de lo que necesitan, sino porque con el desarrollo de ciertas cosas y/o métodos (por decirlo de alguna manera), se podrá ayudar mejor a gente con retraso mental. Por otra parte, a ver, si, es correcto lo que he dicho de reducir recursos de chavales con retraso mental para desviarlos a chicos superdotados, pero a sabiendas de esto que acabo de decir justo ahora, aunque me disculpo por el problema de si lo que he dicho parecía que lo de retirarles recursos fuese de forma permanente, puesto que en parte no es del todo correcto debido a que con el desarrollo de cosas variadas se les podrá ayudar con los mismos recursos que se les da actualmente y/o con la reducción de estos.
Por ultimo, comprendo perfectamente lo que quieres decir con escuela publica igual para todos y con lo de sitios para chicos con retraso mental y para chicos superdotados, pero creo que hay, digamos, "un ligero problema" con este tema, y, es que ya de entrada, a los chavales con retraso mental es bastante mas fácil detectarlos por razones, digamos, "casi obvias" (por no decir evidentes, y me disculpo por usar esta expresión en caso de que pueda "sonar mal" u algo asi); ahora bien, se que diréis que me pongo muy a la defensiva con los chicos superdotados y/o demás cosas, pero, por lo que tengo entendido, para detectarlos es todo lo opuesto a lo que he expresado con chicos retrasados; vamos, que he entendido que no suelen detectarlos, y, por otra parte, las escuelas para ellos (privadas por lo que te he entendido), pues costaran un paston, por no decir que el estado apoyara, a nivel generalizado, a familias con gente con chicos con retraso mental (y me disculpo por utilizar tanto esta expresión en caso de que resulte molesta; además, no me gusta utilizarla) porque se supone que, estos chicos, al tener menos capacidad, claro, pues hay que ayudarles porque se supone que es mas difícil conseguir que se puedan valer por si mismos, y, claro, como hay el típico estereotipo de que los superdotados pueden hacerlo todo ellos solos y son tan inteligentes y demás, pues claro, el estado no da tantas ayudas (que no digo que no las de a las familias en forma de, digamos, "becas", tal y como apareció en el link del diario de la madre del chico superdotado con sus respectivas pegas) a chicos superdotados por su alta capacidad; entonces, supongamos este caso; ¿Qué pasa si unos padres quieren que su hijo retrasado este en un colegio publico por la razón de falta de recursos, y que pasa cuando unos padres que tienen un hijo superdotado quieren que su hijo vaya a una escuela publica por la razón de falta de recursos?; pues, tal y como me dijo mi madre (que, por cierto, fue profesora de parbulos) y mi psicólogo, ayudarían antes a un chico con retraso mental porque necesita mas ayuda para vivir mejor que a un superdotado, por no decir que, tal y como he dicho antes, a un chico con retraso mental es mas fácil de detectar, mientras que a un superdotado es bastante mas probable que lo clasifiquen como alumno problemático.
Entonces, si los padres de un chico superdotado no pueden llevarlo a un sitio privado, lo único que les queda es la escuela publica en muchos casos; a ver, @drvy, entiendo perfectamente y te comprendo en lo que dices del bullying en el sentido de que si tratan a alguien diferente, pues los otros alumnos van a por el, y, aunque también pienso que esta no es la única razón por la que se realiza bullying en las escuelas debido a que los padres de los que realizan bullying les han enseñado en casa a comportarse asi, pues, francamente, yo veo dos problemas que, de un modo u otro, están relacionados con lo que ha dicho Stakewinner00 sobre la enseñanza y la economía, y es que hay que mejorar lo que es el sistema educativo de tal forma que se puedan reducir los casos de bullying al máximo, y, por otra parte, no digo que no se trate a todos los alumnos por igual, sino que hay que preparar el sistema educativo para que todos los chavales puedan desarrollar todo su potencial al máximo de un modo u otro, haciendo que, de este modo, tanto chicos con o sin superdotación puedan desarrollar sus capacidades al máximo, como, por ejemplo, con un sistema y programas y recursos variados que se puedan adaptar a las necesidades de cada alumno (que, por cierto, algo has comentado de esto Stakewinner00, ¿me equivoco?) en vez de tratarlos a todos por igual con un sistema ineficiente en el cual hay que enviar a los chicos superdotados a escuelas caras y/o privadas que la inmensa mayoría de Españoles no nos podemos costear. Ademas, @drvy, y, aunque me esta gustando mucho hablar de este tema aquí, te digo una cosa, y es que la legislación Española dice que si un alumno es diferente (ya sea superdotado o retrasado mental), hay que darle la educación que necesita; vamos, que en los colegios públicos han de darle lo que necesitan tanto a chicos superdotados como a los chicos con retraso mental (entre otras cosas), pero el problema es el que digo, y es que se les da preferencia a chicos con retraso mental y no a chicos superdotados que pueden ayudarnos bastante a solucionar problemas internos del país, motivo por el cual si me diesen a elegir entre ayudar solo a un chico con retraso mental o a un chico superdotado, elegiría evidentemente a un chico superdotado, aunque, bueno, y, si no es molestia para no abrir otro tema, ¿vosotros elegiríais a un chico superdotado o a uno con retraso mental?.
Por ultimo, y, insisto, me disculpo por si molesto el mensaje que escribi ayer; creo que he interpretado algunas cosas mal u algo asi, pero que vamos, entre el mensaje de ayer (y especialmente el de hoy) creo que manifiestan, de un modo u otro, lo que pienso, y, bueno, quisiera dejar los malos rollos y demás aparte, y, bueno, intento decir lo que pienso sin molestar a nadie al decir todo esto que pienso con este tema aunque no lo parezca.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

Si, eso es lo que dije antes :)


crazykenny, estoy de acuerdo en que ALGUNOS superdotados necesitan y quieren ir a una escuela para superdotados pero no tienen recursos, de la misma forma (como posteo @drvy), parece ser que también hay niños que ven que por mucho que tengan una buena escuela no son felices.

Acabo de ir a la Wikipedia a sacer información para fundamentar mi discurso y me he dado cuenta de que soy superdotado, me hicieron varias pruebas y en cada una mi CI ha variado bastante y hasta en una llegue a más de 130 (alguna fue menor de 130).

Bueno, pues dado que acabo de descubrir que soy superdotado puedo contar mi experiencia académica  >:D

Y desde mi punto de vista mi escuela no ha sido buena, pero por el modelo educativo ninguna a las que podía acceder podría haber sido buena, solo las libertarias esas que hay pocas podrían haber servido de algo.

Por mucho que e hecho materias inútiles el nivel ha sido más o bueno y siempre que tenia ganas de aprender algo nuevo me dedicaba a investigar por internet o leer libros científicos, nunca vi la necesidad de un profe especial ni una escuela especial por que ya me entretenía bastante (así me inicie en el hacking y a causa de esto he suspendido algunas asignaturas :P).

En verdad ningún profe sabía que era superdotado así que tampoco me tratan distinto, sobre lo del bullying que tanto se dice si que tuve episodios de esos pero no por ser más listo sino por ser inflexible ante la verdad y lo que para mi era justo, así que no creo que el factor de superdotación influyera en nada en esos casos.

La conclusión que saco es, como dije en un post anterior, que hay que dejar que los alumnos aprendan lo que quieran cuando quieran para vivir felices y que cada uno aprenda lo que necesite.  En resumen, no veo la necesidad de más inversión en cuanto a educación para nosotros, los superdotados, sino de más libertad (como ya dije).

Bueno, espero que este argumento todo y que se base en datos objetivos no parezca muy mezquino (a mi me lo parece xD)

Saludos

No te preocupes, Stakewinner00, que mezquino no me parece, solo me parece lógico y muy interesante tu punto de vista.
Muchas gracias por viestra atención.
Saludos.

A ver, creo que se ha desviado el tema: no se trata de recursos para superdotados y recursos para el resto; se trata de que haya recursos para todos y se distribuyan de acuerdo a las necesidades de cada uno, de forma que cada niño pueda alcanzar su máximo potencial en los ámbitos para los que tenga mayor aptitud, y un nivel aceptable en aquellos en los que no tienen tanta capacidad.

En este sentido estoy más de acuerdo @Stakewinner00.

He leido casi todo el diario de la madre y no me sorprende lo más mínimo.

Algunas de las cosas que escribe las he vivido con mi hija y no es superdotada, pero es una niña que no se aguanta cuando la fastidian y su caracter le hace ser pesada en algunas cosas. Todos sabemos que en todas las profesiones hay gente con autoridad a la que le molesta que le incordien, aunque forme parte de su trabajo y los profesores no son una excepción. Así que, un niño que pregunte mucho o se queje de lo que le hacen los demás niños o niñas puede pasar a ser considerado un problema, sobre todo para profesores con crisis personales o "quemados".

Otro tema es la relación del alumno con los compañeros. Ser superdotado no tiene por qué afectar a la relación entre los niños, más bien es la conducta del niño la que puede hacer que se integre o lo marginen. Tu puedes ser un prodigio en matemáticas, pero si en las relaciones sociales eres un desastre lo normal es que acabes estando muy solo.

Por último, debo recordar que existen múltiples inteligencias y que, desafortunadamente siempre se asocia el superdotado intelectual con la inteligencia lógico-matemática, algo que por supuesto interesa poco a los niños, más receptivos a los juegos, en los que las habilidades motrices influyen mucho más. Un ejemplo, ¿con quien queríais estar vosotros de niños? ¿con el que sacaba 10 en matemáticas o, con el que metía más goles en los partidos de fútbol o el que os podría defender de los posibles agresores?

Un saludo.

P.D. Los individuos siempre tienen miedo del diferente.

Bueno, he de decir que me ha interesado bastante ver vuestras respuestas y vuestros puntos de vista con respecto a todo lo comentado en este tema y haber podido hablar de lo que he ido y habéis ido comentando en este tema.
Por otra parte, bueno, también comentar que, de un modo u otro, también estoy de acuerdo con lo que habéis comentado y demás cosas aquí, aunque por mi parte yo pueda estar mas o menos enfocado al tema en si de los chicos superdotados y demás cosas en lo que he puesto.
Por otra parte, bueno, y, aunque también me han parecido muy adecuados vuestros puntos de vista en cuanto a la enseñanza impartida por el estado, quisiera comentar una cosa, si no es molestia, claro esta, y, es que, bueno, aunque cada uno tenemos nuestro punto de vista y/o forma de pensar con respecto a este tema aquí abierto, bueno, comentar que resultaría muy útil aplicar lo aquí comentado a nivel general y/o, almenos, plantear (de un modo u otro, claro esta) y intentar realizar estos cambios en enseñanza, aunque, bueno, quizás sea algo difícil todo esto, y, por otra parte, me disculpo por los problemas que pueda causar esto y/o demás cosas, pero, aunque esta realmente bien plantearnos estas cosas para mejorar, ¿no creeis que seria bueno intentar hacernos escuchar para cambiar las cosas aquí comentadas?; a ver, entiendo que pueden haber ciertos problemas para cambiar las cosas y/o que pueda ser difícil o que ciertas personas no quieran escuchar "por lo que sea" (por decirlo de alguna manera), o que por lo que sea uno pueda tener dudas (entre otras cosas) a la hora de hacer ciertas cosas, pero (y me disculpo por la expresion en caso de que pueda ser molesta) si a nivel general nosotros y/o quien sea no nos movemos y/o intentamos cambiar las cosas, pues, bueno, seguirán igual de mal que hasta ahora. Francamente, me disculpo por este discurso en caso de que pueda ser molesto y/o del tipo radical (y también digo esto porque no me gusta la gente que va de radical, aunque ahora estoy diciendo lo que pienso pero sin querer parecer alguien que va de "radical", -u algo asi-, aunque lo parezca), pero creo que todos podemos hacer algo para cambiar las cosas de un modo u otro; por ejemplo, la madre que ha escrito el diario en el primer mensaje que he puesto de este tema, ya provoca, digamos, "ciertos cambios" de un modo u otro, al igual que yo y vosotros con todas las respuestas de este tema, pero aun asi creo que podemos hacer mas cosas para intentar cambiar las cosas para evitar que otros casos vuelvan a suceder como el de la madre del diario y/o otros casos, de, por ejemplo, acoso escolar y/o bullying tal y como he visto que le ha pasado tanto a mi como a otros usuarios de este foro y de otra gente que no viene del foro, y, bueno, por este motivo de intentar cambiar las cosas (aunque sea solo en parte y/o minimamente) es lo que me ha impulsado a abrir este tema y el del bullying y/o otros temas similares.
Por ultimo, y, si no es mucha molestia, claro esta, bueno, he pensado en escribir un articulo sobre lo que se ha hablado en este tema, y, bueno, mas que nada preguntaros si os parece bien o no hablar del tema aquí tratado de un modo u otro, aunque no estoy muy seguro de que poner en dicho articulo, puesto que, bueno, estoy pensando y/o considerando que poner dado el caso.
Bueno, pues, muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.

Yo también quería aprovechar la discusión para hacer un artículo de opinión que también usare para presentar como deberes.

Saludos

Bueno, y, ya que estamos, ya he publicado el articulo en cuestión en mi blog sobre el tema este de la educación y lo del bullying y demás cosas, y, bueno, espero que no haya sido mucha molestia que digamos el haber hecho esto, y, bueno, agradezco bastante vuestras respuestas sobre el tema.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.

He empezado a leer ese artículo y me ha resultado casi ilegible. Deberías aplicar un poco más de ortografía y redacción al texto. Sin ánimo de ofensa.

No te preocupes, que no me molesta ni nada por el estilo, aunque tampoco se me ocurrio otro modo de escribir el articulo cuando lo hice.
Muchas gracias por vuestra atención.
Saludos.