Foro de elhacker.net

Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Mister12 en 7 Noviembre 2013, 22:55 pm



Título: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: Mister12 en 7 Noviembre 2013, 22:55 pm
He visto mucho casos en donde muchos aprenden los diferentes códigos de programación como JAVA, C++, Python, C#, PHP, Ruby, Android, iOs, Ajax, SQL, HTML/CSS… lo que me hace pensar que no es necesario ir a una universidad o colegio para aprender a programar o quizá algunos han aprendido a programar pero no lograron terminar la carrera

En donde se podría trabajar si se tiene conocimientos avanzados de programación en JAVA, C++, Python, C#, PHP, Ruby, Android, iOs, Ajax, SQL, HTML/CSS… sin tener ningún título universitario o de algún colegio

Esto me hace pensar en lo que la mayoría de informáticos rusos hacen


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: MCKSys Argentina en 7 Noviembre 2013, 23:04 pm
Creo que podrias trabajar en donde sea, siempre y cuando tengas los conocimientos necesarios.


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: kaiserr en 8 Noviembre 2013, 01:13 am
Hoy en dia sin ningun "titulito" que lo acredite es dificil...


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: MCKSys Argentina en 8 Noviembre 2013, 01:17 am
Hoy en dia sin ningun "titulito" que lo acredite es dificil...

No si tienes el conocimiento...  ;)


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: Mitsu en 8 Noviembre 2013, 02:24 am
No si tienes el conocimiento...  ;)

El problema es que ninguna empresa en su sano juicio contrará personal que no tenga un título que lo avale laboralmente. Quizás consiga trabajo en pequeñas empresas informales, pero en alguna empresa seria, lo dudo mucho.

Lo mejor que podrías hacer, es ser freelance o formar tu propia empresa.


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: .:UND3R:. en 8 Noviembre 2013, 03:09 am
Yo creo que sí, MCKSys Argentina y yo conocemos a personas que no poseen ningún título y forman parte de una gran empresa, en la cual cualquier hacker, cracker, etc. desearía trabajar. En un caso particular uno de los que trabajan en tal empresa, es un técnico en ascensores, creo que eso no avala en nada el nivel de conocimiento con respecto a la informática. Solo lo avala la dedicación que ha demostrado durante todo este tiempo y su deseo de aprender, saludos.


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: MCKSys Argentina en 8 Noviembre 2013, 04:53 am
Yo creo que sí, MCKSys Argentina y yo conocemos a personas que no poseen ningún título y forman parte de una gran empresa, en la cual cualquier hacker, cracker, etc. desearía trabajar. En un caso particular uno de los que trabajan en tal empresa, es un técnico en ascensores, creo que eso no avala en nada el nivel de conocimiento con respecto a la informática. Solo lo avala la dedicación que ha demostrado durante todo este tiempo y su deseo de aprender, saludos.

Te faltó un peluquero y uno que trabajaba en un taller mecánico y reparaba heladeras (refrigeradores)...  :xD

El problema es que ninguna empresa en su sano juicio contrará personal que no tenga un título que lo avale laboralmente. Quizás consiga trabajo en pequeñas empresas informales, pero en alguna empresa seria, lo dudo mucho.

Lo mejor que podrías hacer, es ser freelance o formar tu propia empresa.

Creo que no es tan así: si tienes el conocimiento y el potencial que la empresa busca, te tomarán. Incluso, el no tener título te jugaría en contra, pues podrían pagarte menos por ello. Visto de esa forma, la empresa sale ganando y tú tienes trabajo sin título universitario/terciario/etc.

Aunque bueno, sólo conozco la realidad de Argentina, por lo que no puedo afirmar que esto ocurre en todos lados.

También depende mucho del staff de recursos humanos de la empresa...

Saludos!


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: Vaagish en 8 Noviembre 2013, 14:31 pm
Yo creo que si realmente quieres un trabajo, lo tienes que demostrar.. los títulos te pueden dar una gran mano,, pero no todos los que tienen un titulo realmente saben.. o saben lo justo.. (algunos, aclaro), entonces, si quieres ESE trabajo, demostralo, lleva una carpeta con tus programas, defende el código si te dan la posibilidad, si realmente:

Citar
se tiene conocimientos avanzados de programación en JAVA, C++, Python, C#, PHP, Ruby, Android, iOs, Ajax, SQL, HTML/CSS

No deberia haber mayores problemas, (también puede que otro este mas capacitado.. son las reglas del juego..)


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: Mitsu en 8 Noviembre 2013, 19:46 pm
Sería genial que en mi país también sea tan fácil conseguir trabajo sin un título profesional. Lamentablemente no lo es; toca seguir estudiando hasta obtener mi 'cartón' para poder tener buenas oportunidades laborales.

Citar
Incluso, el no tener título te jugaría en contra, pues podrían pagarte menos por ello

Podrías explicarme como es eso, por favor? Acá, mientras más certificaciones tengas y mientras más experiencia tengas en participación en proyectos a mediana - grande escala, tu remuneración aumenta. Y es que acá, toman a las certificaciones como un resumen de la capacidad del postulante al empleo, aunque en el 90% de las empresas, capaciten a sus programadores periódicamente.


Sería muy bueno vivir en un país con esa mentalidad. Saludos.


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: MCKSys Argentina en 8 Noviembre 2013, 21:07 pm
Podrías explicarme como es eso, por favor? Acá, mientras más certificaciones tengas y mientras más experiencia tengas en participación en proyectos a mediana - grande escala, tu remuneración aumenta. Y es que acá, toman a las certificaciones como un resumen de la capacidad del postulante al empleo, aunque en el 90% de las empresas, capaciten a sus programadores periódicamente.

Creo que el problema radica en que tomar un titulo/certificacion como conocimiento es el problema. Un titulo universitario (en lo relacionado a la programacion, por ej.), certifica que haz asistido a las clases y haz aprobado los examenes, pero no puede afirmar que sabes realmente programar (aunque se suele asumir esto). Otro punto muy interesante es que aprender a programar es relativamente sencillo. El desafío es ser realmente bueno. Y eso sólo lo consigues con practica y tiempo, cosas de las cuales dispones muy poco cuando cursas una facultad.

Mas alla de lo dicho, lo que puse al principio lo puse porque es algo que vivo dia a dia. No quiero extenderme en el tema (ni dar mas detalles), pero afirmando lo que escribio .:UND3R:., no he terminado la facultad (y tampoco planeo, ni necesito hacerlo) y estoy trabajando en una gran empresa. Muchos de mis compañeros tampoco tienen titulos universitarios, y aún así, tienen trabajos bien remunerados, que superan a los que si tienen certificaciones.

Por supuesto, como dije antes, esto no aplica en general. Depende mucho de la empresa y del rubro al que se dedica.

Por último: con lo dicho no quiero afirmar que ir a la facultad es una perdida de tiempo, al contrario, a mi me ha servido muchisimo a lo largo de estos años. El tema es que la gran mayoria del conocimiento que aplico dia a dia, no lo aprendi en la universidad...


Saludos!



Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: Mitsu en 8 Noviembre 2013, 21:42 pm
Citar
Creo que el problema radica en que tomar un titulo/certificacion como conocimiento es el problema. Un titulo universitario (en lo relacionado a la programacion, por ej.), certifica que haz asistido a las clases y haz aprobado los examenes, pero no puede afirmar que sabes realmente programar (aunque se suele asumir esto).

1) La empresa selecciona al personal por medio de la 'vista previa' (esto incluye experiencia, conocimientos, etc) de la (posible) capacidad del postulante.
2) La empresa NO hace una selección rápida de su personal. Luego de separar a las posibles mejores opciones, entran en un período de testeo.
3) Los postulantes con mejores resultados, adquieren el empleo.

Lo de 'asumir' que sabes programar, va ligado con la calidad de la enseñanza y por ende, la universidad (Aunque al final todo dependa del alumno, esto influye mucho).

Citar
aprender a programar es relativamente sencillo

Mmm Esa afirmación está mal formulada. El aprender a programar va ligado con una tecnología/lenguaje de programación, y ningún lenguaje en mi humilde opinión, es sencillo de aprender.

Citar
no he terminado la facultad (y tampoco planeo, ni necesito hacerlo) y estoy trabajando en una gran empresa. Muchos de mis compañeros tampoco tienen titulos universitarios, y aún así, tienen trabajos bien remunerados, que superan a los que si tienen certificaciones.

Te felicito colega. Yo por mi parte sí deseo seguir la carrera, sobre todo porque tengo excelentes profesores, con muchos años de experiencia en todo tipo de proyectos, y aprender de ellos, es una ventaja enorme (Está claro que la experiencia personal es tu mejor 'tutor', pero requiere mucho tiempo) y una gran oportunidad. Y mientras viva, seguiré estudiando, y certificándome (con Oracle será lo primero) si tengo la oportunidad.

@Mister12 En la vida hay muchas oportunidades. Solo hay que aprovecharlas. Suerte!


Un saludo y hasta luego :).



Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: Mister12 en 9 Noviembre 2013, 05:59 am
En un tema anterior que crie en este subforo preguntaba "De que carrera se gradúan informáticos que trabajan para empresas antivirus seguridad informática, ingeniería en sistemas en ciencias de la computación" la respuesta fue que en cualquier rama de la informática y que muchos de ellos solo son hackers que no han estudiado en ninguna universidad

 
En que empresas antivirus se puede trabajar si se es un buen hacker y se tiene el conocimiento de todos los códigos de programación etc. Sin haber estudiado en ninguna  universidad


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: @synthesize en 9 Noviembre 2013, 15:03 pm
Mi respuesta, desde mi experiencia, la cual es la de trabajar programando en 2 empresas sin haber pasado por la universidad ni FP... Es que te saques el título  ;)


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: Aberroncho en 9 Noviembre 2013, 23:46 pm
En otros países no sé como funcionarán, pero en España y en estos momentos, como no tengas título ni experiencia olvídate de trabajar por mucho que sepas. Es más, hemos llegado a un punto que incluso aunque tengas experiencia, sin título (y sin hablar inglés) te va a costar mucho encontrar trabajo. Y si el título es universitario mejor que FP.

En España el primer filtro que se hace se hace sobre el CV, y si el CV no está "adornado" con una titulación que avale el conocimiento que dices tener, tu CV va a la papelera.


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: #!drvy en 10 Noviembre 2013, 04:12 am
Citar
En España el primer filtro que se hace se hace sobre el CV, y si el CV no está "adornado" con una titulación que avale el conocimiento que dices tener, tu CV va a la papelera.

True Story.

Ya no se trata de que tengas conocimientos o no los tengas.. se trata de que la propia empresa te llegue a dar la oportunidad de demostrarlo... y eso sin titulo en España.. es poco probable... lo primero que harán sera mirar tu CV... si no tienes títulos.. a la basura.

Saludos


Título: Re: En donde trabajar si se programar pero no tengo ningun titulo univeristario
Publicado por: ccrunch en 12 Noviembre 2013, 17:34 pm
Yo creo que depende de la empresa en donde caigas.

Si caes en una que valore más el conocimiento que el título, te pondrán a prueba y si eres bueno te cogerán. Si caes en una en la que valor más el título, aunque no sepas una p**a *****, te cogerán y no te harán examen. Si caes en una medio-medio, te mirarán el título y los conocimientos.

Pero personalmente yo si fuera jefe miraría más los conocimientos y no el título.